Echt, je zwalkt, ten aanzien van Merkel heb je in dit geval echt geen punt. Ten aanzien van bijvoorbeeld politici die hun politieke beslissingen/besluiten laten afhangen van religieuze voorschriften/standpunten is het natuurlijk een ander verhaal.quote:Op zondag 21 juli 2013 23:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, ze bidt om de juiste beslissing van God te "mogen" nemen, wat betekent dat?
Ik ben geen hobby-theoloog, misschien dat jij er betekenis aan kan geven?
Ik bedoel jij vind dit soort schietgebedjespolitiek blijkbaar wel okee, zolang je er niets schadelijks van ondervindt, toch?
Wat geouwehoer is, want misschien wil God jou als vrije wil materialist wel pakken via Merkel?
Of ja, weet jij veel wat er om gaat in de hersens van Merkel, ik niet iig.
Ze kan er net zo goed een ouija bord bij pakken... zeg maar.... wat allemaal goed is voor jou, zolang je er geen schade van ondervindt....
Dat anderen er misschien schade van ondervinden, maakt geen ene reet uit...
Volgens mij zit ik nu in sprookjesland trouwens....
Sterker nog zowel Jan-Peter, Mark als Wouter zijn lid van een kerk, als ik het goed heb.quote:Op zondag 21 juli 2013 23:19 schreef Strani het volgende:
Vanwaar trouwens allemaal nu opeens heel verbaasd? Merken is gewoon lid van een Christelijke partij hoor. Jan-Peter zal precies hetzelfde hebben gedaan toen hij MP was.
Hetzelfde als een voetballer die bidt dat god hem kracht mag geven.quote:Op zondag 21 juli 2013 23:14 schreef Ryan3 het volgende:
Nee, ze bidt om de juiste beslissing van God te "mogen" nemen, wat betekent dat?
Ik ben geen atheïst hoor. Ik ben ook niet een gelovige.quote:Op zondag 21 juli 2013 23:18 schreef Strani het volgende:
[..]
Ze zal wel bidden om wijsheid zodat ze de juiste beslissingen kan nemen. Atheisten zijn soms minstens zo wereldvreemd als gelovigen wanneer ze denken dat wat Merkel doet, niet heel gewoon is in deze wereld.
Jan-Peter wilde ons alleen de VOC-mentaliteit aanpraten, wat ik me van hem nog herinner...quote:Op zondag 21 juli 2013 23:19 schreef Strani het volgende:
Vanwaar trouwens allemaal nu opeens heel verbaasd? Merkel is gewoon lid van een Christelijke partij hoor. Jan-Peter zal precies hetzelfde hebben gedaan toen hij MP was.
Ja, goed kortom je zwalkt zelf, want je weet niet wat Merkel allemaal bewogen heeft.quote:Op zondag 21 juli 2013 23:22 schreef Jian het volgende:
[..]
Echt, je zwalkt, ten aanzien van Merkel heb je in dit geval echt geen punt. Ten aanzien van bijvoorbeeld politici die hun politieke beslissingen/besluiten laten afhangen van religieuze voorschriften/standpunten is het natuurlijk een ander verhaal.
Mark wel idd, volgens mij is Wouter een afvallige....quote:Op zondag 21 juli 2013 23:25 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Sterker nog zowel Jan-Peter, Mark als Wouter zijn lid van een kerk, als ik het goed heb.
Welke voetballer doet dat dan? Cruijf?quote:Op zondag 21 juli 2013 23:25 schreef DS4 het volgende:
[..]
Hetzelfde als een voetballer die bidt dat god hem kracht mag geven.
En de niet gelovige trekt iedere keer eerst zijn rechterschoen aan en dan de linker.
Niets rationeels aan, maar wat maakt dat uit?
Zijn gewoonten ken ik niet, maar veel topsporters zijn bijgelovig.quote:
Geloof is wel meer dan een autistisch trekje cq routinequote:Op maandag 22 juli 2013 00:06 schreef Jellereppe het volgende:
Bij topsporters komt het ook voor. Rafael Nadal is de grootste Spaanse tennisser allertijden en de grootste graveltennisser allertijden. Zijn flesjes zet hij altijd precies recht! Daar moet je niet te veel achter zoeken. De een zet zijn flesjes recht, de ander kust een kruis en weer een ander kijkt om hoog en spreekt een gebed uit.
Dat denk ik ook. Volg het tennis redelijk goed en vooral Nadal zijn trekje van het rechtzetten van zijn flesjes drinken valt goed in het oog. Ze moeten dan ook precies recht staan. Mooi om te zien.quote:Op maandag 22 juli 2013 00:10 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Geloof is wel meer dan een autistisch trekje cq routineVoor de een zal kussen van het kruis niks met geloof te maken hebben terwijl een ander steevast diepgelovig bidt in de kleedkamer.
Nogmaals, dát heeft Merkel nooit gezegd. Maar je kunt een gebed natuurlijk ook als meditatie zien (wat het in wezen ook is). Ze gebruikt die meditatie dan om haar gedachten over een onderwerp op een rijtje te zetten zodat ze met meer duidelijkheid een beslissing kan nemen.quote:Op zondag 21 juli 2013 23:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik ben geen atheïst hoor. Ik ben ook niet een gelovige.
En verder ben ik nog nooit iemand tegen gekomen die haar of zijn beslissingen laat afhangen van een gebedje.
Geen idee wat je hiermee wilt aangeven maar het feit dat jij je weinig kunt herinneren van zijn christelijke achtergrond, lijkt me een uitstekend bewijs voor de weinige invloed die religie daadwerkelijk heeft op politici als Balkenende en Merkel, ondanks dat ze wel degelijk christelijk zijn.quote:Op maandag 22 juli 2013 00:00 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jan-Peter wilde ons alleen de VOC-mentaliteit aanpraten, wat ik me van hem nog herinner...
Was ook lachen dat,.... toch?
Duizenden voetballers doen het, waaronder Gomes, om er maar eens één te noemen die jij misschien kent.quote:
Dat was een stomme uitspraak van hem, maar hoe dan ook kan ik me niet herinneren dat we maar een potje moesten gaan bidden, jij wel?quote:Op maandag 22 juli 2013 00:35 schreef Strani het volgende:
[..]
Geen idee wat je hiermee wilt aangeven maar het feit dat jij je weinig kunt herinneren van zijn christelijke achtergrond, lijkt me een uitstekend bewijs voor de weinige invloed die religie daadwerkelijk heeft op politici als Balkenende en Merkel, ondanks dat ze wel degelijk christelijk zijn.
Meditatie?quote:Op maandag 22 juli 2013 00:32 schreef Strani het volgende:
[..]
Nogmaals, dát heeft Merkel nooit gezegd. Maar je kunt een gebed natuurlijk ook als meditatie zien (wat het in wezen ook is). Ze gebruikt die meditatie dan om haar gedachten over een onderwerp op een rijtje te zetten zodat ze met meer duidelijkheid een beslissing kan nemen.
Juist, je bevestigt wat ik zeg.quote:Op maandag 22 juli 2013 00:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat was een stomme uitspraak van hem, maar hoe dan ook kan ik me niet herinneren dat we maar een potje moesten gaan bidden, jij wel?
Ja, bij gelovig, dat is toch wat anders dan gelovig.quote:Op maandag 22 juli 2013 00:09 schreef DS4 het volgende:
[..]
Zijn gewoonten ken ik niet, maar veel topsporters zijn bijgelovig.
Blijft over dat jij iets leest wat er niet staat: Merkel bidt, maar ze zegt niet dat hasr beslissingen daardoor worden beïnvloed, in de zin van dat ze het geloof gebruikt om tot die beslissing te komen.
Bidden en meditatie zijn niet zo verschillend als jij blijkbaar denkt.quote:Op maandag 22 juli 2013 00:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Meditatie?.
Okee, dat zullen we even langs gelovigen gooien dan... jullie mediteren...
Ja, leg jij het de gelovigen dan maar uit, ik heb niets gezegd iig...quote:Op maandag 22 juli 2013 00:48 schreef Strani het volgende:
[..]
Bidden en meditatie zijn niet zo verschillend als jij blijkbaar denkt.
Ik bén een gelovigequote:Op maandag 22 juli 2013 00:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, leg jij het de gelovigen dan maar uit, ik heb niets gezegd iig....
O, sorry, neem me niet kwalijk, 1000x excuses, dude, je bent een gelovige...quote:Op maandag 22 juli 2013 00:51 schreef Strani het volgende:
[..]
Ik bén een gelovigeNiet geloof en religie door elkaar halen aub.
Die discussie had je niet met mij.quote:Op maandag 22 juli 2013 00:52 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
O, sorry, neem me niet kwalijk, 1000x excuses, dude, je bent een gelovige....
Maar ben je dan ook een bijgelovige???
Nee, maar paar gasten hierboven beweren dat gelovige zijn hetzelfde is als bijgelovige zijn, wat vind je daar nu van als gelovige?quote:
Ik vind het een totaal niet relevante discussie, of dat hetzelfde is of niet. Ik stel voor dat we een beetje terugkeren naar het onderwerp van dit topicquote:Op maandag 22 juli 2013 00:56 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, maar paar gasten hierboven beweren dat gelovige zijn hetzelfde is als bijgelovige zijn, wat vind je daar nu van als gelovige?
Als Amsterdammer kun je goochem en bijgoochem zijn, maar dat zijn ook 2 verschillende dingen toch?
Nou, sorry hoor dan week je je los van de verschillende theologen van de verscheidene religies, als je het verschil tussen geloof en bijgeloof niet relevant vindt... Volgens mij is dat nog al een heikel punt nl. Is een wezenlijk verschil tussen. Gelovigen hebben meerdere hang-ups, ook het geouwehoer over allerlei vormen van geesten, het paranormale en meer van dat soort humbug zien ze als onverenigbaar met hun geloof, waarvan een objectieve derde dan weer zegt dat er in feite geen verschil bestaat in geloof in het ene of het andere... wie ben ik hè.quote:Op maandag 22 juli 2013 01:01 schreef Strani het volgende:
[..]
Ik vind het een totaal niet relevante discussie, of dat hetzelfde is of niet. Ik stel voor dat we een beetje terugkeren naar het onderwerp van dit topic
Religie mag wat mij betreft geen invloed hebben op politiek in de zin dat je geen wetten mag baseren op een religieus boek of andere religieuze regels. Dat een politica in haar vrije tijd bidt om wijsheid is een ander verhaal. Daar zie ik echt het probleem niet van in.
Dat is voor iedereen verschillend. Voor mij maakt het totaal geen verschil in mijn vertrouwen in Merkel. En ik gok dat dat voor haar achterban ook geldt, ze is immers een CDU-politica.quote:Op maandag 22 juli 2013 01:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou, sorry hoor dan week je je los van de verschillende theologen van de verscheidene religies, als je het verschil tussen geloof en bijgeloof niet relevant vindt... Volgens mij is dat nog al een heikel punt nl. Is een wezenlijk verschil tussen. Gelovigen hebben meerdere hang-ups, ook het geouwehoer over allerlei vormen van geesten, het paranormale en meer van dat soort humbug zien ze als onverenigbaar met hun geloof, waarvan een objectieve derde dan weer zegt dat er in feite geen verschil bestaat in geloof in het ene of het andere... wie ben ik hè..
En nee, laten we concluderen dat een minister-president van een Westers land dat zegt een potje te bidden ten einde een goede beslissing te maken, niet echt vertrouwen creëert.
Kijk ik begrijp dat het mens ook niet weet wat ze doet, de werkelijkheid is nu eenmaal divers en onkenbaar, want te ingewikkeld, maar zeg dat dan. Zeg dan dat je het in feite ook niet weet en hoopt dat iets goed uitpakt. Komt wat realistischer over hè.... ipv de hulp in te roepen van die dude die niet eens een steen kan tillen, die hij niet kan tillen....
Fuck you, we zijn allemaal volwassen mensen die wel tegen een stootje kunnen hoor.
Dat kan dat machiavellistische stukje inhouden, binnenkort verkiezingen dus wil ze de gelovigen laten zien dat ze nog steeds altijd een gelovige is, en dus zullen ze op haar stemmen...quote:Op maandag 22 juli 2013 01:21 schreef Strani het volgende:
[..]
Dat is voor iedereen verschillend. Voor mij maakt het totaal geen verschil in mijn vertrouwen in Merkel. En ik gok dat dat voor haar achterban ook geldt, ze is immers een CDU-politica.
Bijgeloof is niet het geloof aan de enige ondeelbare God die jullie aanbidden, maar aan een soort pantheon aan goden. Het is een regressie van monotheïsme naar pantheïsme, en dat is voor jullie monotheïstjes de hond in de pot vinden natuurlijk hè. Toch?quote:En ik zei nergens dat er geen verschil is tussen geloof en bijgeloof maar dat die discussie me hier niet interesseert.
Dit dus.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 23:31 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Technisch gezien is atheisme wel degelijk een waanbeeld. Je gelooft in iets (het niet bestaan van een God), waar geen wetenschappelijk bewijs voor is. Agnosticisme is het woord dat jij zoekt.
Ik kan me niet herinneren je ooit verteld te hebben waar ik in geloof.quote:Op maandag 22 juli 2013 01:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat kan dat machiavellistische stukje inhouden, binnenkort verkiezingen dus wil ze de gelovigen laten zien dat ze nog steeds altijd een gelovige is, en dus zullen ze op haar stemmen...
[..]
Bijgeloof is niet het geloof aan de enige ondeelbare God die jullie aanbidden, maar aan een soort pantheon aan goden. Het is een regressie van monotheïsme naar pantheïsme, en dat is voor jullie monotheïstjes de hond in de pot vinden natuurlijk hè. Toch?
Allah?quote:Op maandag 22 juli 2013 01:30 schreef Strani het volgende:
[..]
Ik kan me niet herinneren je ooit verteld te hebben waar ik in geloof.
Ja, en in hoeverre verdedig je nu haar machiavellisme dan?quote:En wat denk jij nou, natuurlijk zit er politiek spel achter. Daar is ze politica voor.
Ook niet. Ik gaf ook al een beetje aan dat ik wel geloof maar niet religieus ben.quote:Op maandag 22 juli 2013 01:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Allah?
[..]
Ja, en in hoeverre verdedig je nu haar machiavellisme dan?
Je hebt je eigen persoonlijke, knusse religie? Of ook nog niet eens? Je roept een oppermacht aan die alles gecreëerd heeft? En that's fucking it? Die zorgt wel dat alles goed gat met jou?quote:Op maandag 22 juli 2013 01:45 schreef Strani het volgende:
[..]
Ook niet. Ik gaf ook al een beetje aan dat ik wel geloof maar niet religieus ben.
Je houding geeft me totaal geen motivatie om hier echt serieus over met je te praten. Ik laat het hierbij.quote:Op maandag 22 juli 2013 01:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je hebt je eigen persoonlijke, knusse religie? Of ook nog niet eens? Je roept een oppermacht aan die alles gecreëerd heeft? En that's fucking it? Die zorgt wel dat alles goed gat met jou?
En waarom hebben de religies voor je afgedaan, ofschoon ze in principe hetzelfde doen als jij?
Ik vind dit nog vager dan gewoon religieus zijn, dus geloven en je bekennen tot één of ander nader gedefinieerd opperwezen ingebed in één of ander nader gedefinieerd geloof.
Ik bedoel als je dan toch gelooft, wat is daar dan weer mis mee?
Alsof jij in je eentje even kunt bepalen dat als je gelooft in een opperwezen oid, jouw opperwezen de echte is en die van al die anderen, waar mensen al duizenden jaren in geloven, niet...
Kijk, maakt mij allemaal niet uit maar eh... kan me wel voorstellen dat sommige religieus gelovigen er wel vraagtekens bij zetten hoor. Laat staan de moslims die worden ballistic, denk ik..
Maar ja dit is gewoon een theologie topic dan hè.
Beter ook, ik word steeds misantropischer hier...quote:Op maandag 22 juli 2013 02:01 schreef Strani het volgende:
[..]
Je houding geeft me totaal geen motivatie om hier echt serieus over met je te praten. Ik laat het hierbij.
Agnosticisme is bij nader inzien toch niet het juiste woord, maar ik blijf bij de strekking van mijn punt. Eventueel hier verder: --> F&L / [CENTRAAL] Atheïsme, deel IVquote:
Je verdraait mijn woorden. Er staat dat ik vind dat het niet relevant is. En dat geldt zowel voor bidden (geloof), als bijgeloof.quote:Op maandag 22 juli 2013 00:48 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, bij gelovig, dat is toch wat anders dan gelovig.
Ik bedoel ik denk dat je wel aardig wat discussie krijgt met gelovigen als je beweert dat ze bijgelovig zijn, zijn ze heel picky op hoor....
Misschien moet je alleen op een berg gaan wonen ..... zonder internet natuurlijkquote:Op maandag 22 juli 2013 02:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Beter ook, ik word steeds misantropischer hier....
Moslims stemmen juist vaak op christelijke partijen. En specifiek om die reden, omdat ze christelijk zijn en dus veel normen en waarden hetzelfde zijn en omdat ze in God geloven.quote:Op maandag 22 juli 2013 01:59 schreef Ryan3 het volgende:
Kijk, maakt mij allemaal niet uit maar eh... kan me wel voorstellen dat sommige religieus gelovigen er wel vraagtekens bij zetten hoor. Laat staan de moslims die worden ballistic, denk ik..
Dit item heeft echt nergens het nieuws gehaald in de Duitse media.quote:Op maandag 22 juli 2013 11:10 schreef Hexagon het volgende:
Zo te zien wil Angela bij de verkiezingen de Christelijke stem even veilig stellen
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |