Onzin. De (illegale) settlements zijn een heet hangijzer in het "vredesproces" Als Israel serieus wil praten moeten ze niet doorgaan met bouwen.quote:Op zondag 11 augustus 2013 16:37 schreef zwaaien het volgende:
[..]
Niet liegen. Een bouwstop werd niet afgesproken als voorwaarde voor de heropstarting van de onderhandelingen tussen Israël en de Palestijnen.
Ja, Abbas wilde dat maar Israël weigerde. Onder druk van Amerika is Abbas dan toch geplooid en gaat Israël nu als compensatie Palestijnse gevangenen vrijlaten.
Dus kortom: niet liegen.
Hoe dan ook, 't zou dom zijn van de Palestijnen om de onderhandelingen af te blazen want dan gaat die bouw toch gewoon door...quote:Op zondag 11 augustus 2013 16:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Onzin. De (illegale) settlements zijn een heet hangijzer in het "vredesproces" Als Israel serieus wil praten moeten ze niet doorgaan met bouwen.
Precies. Israel hoeft helemaal geen vrede, ze walsen als apen over de palestijnene nheen. Een vredesproces is een HOAX.quote:Op zondag 11 augustus 2013 17:20 schreef zwaaien het volgende:
[..]
Hoe dan ook, 't zou dom zijn van de Palestijnen om de onderhandelingen af te blazen want dan gaat die bouw toch gewoon door...
Bewijs dat maar. Bewijs maar dat ieder volk een vorm van Zionisme kent.quote:en laten we de realiteit onder ogen zien, als de rollen omgekeerd waren dan zouden de Palestijnen toch wel wat meer doen dan alleen maar wat nederzettingen bouwen op Israëlisch grondgebied.
Euh, de oorlog in '48 en '67?quote:Op zondag 11 augustus 2013 17:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Bewijs dat maar. Bewijs maar dat ieder volk een vorm van Zionisme kent.
Nou, vertel.quote:
Waarom niet? Had Israel half palestina ingepikt en wilden ze dat legaliseren?quote:Op zondag 11 augustus 2013 17:35 schreef zwaaien het volgende:
[..]
Toen gingen de Palestijnen niet akkoord met de tweestatenoplossing
Nee, dat was een verdelingsplan van de VN waar de joden akkoord mee gingen en de palestijnen nietquote:Op zondag 11 augustus 2013 17:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Waarom niet? Had Israel half palestina ingepikt en wilden ze dat legaliseren?
[ afbeelding ]
Details?quote:Op zondag 11 augustus 2013 17:51 schreef zwaaien het volgende:
[..]
Nee, dat was een verdelingsplan van de VN waar de joden akkoord mee gingen en de palestijnen niet
Waarom accepteerden de Palestijnen het plan niet? Omdat Israel al jarenlang de arabieren aan het wegpesten waren misschien? Ik kraak je huis en dwing je om een bestand te sluiten waarbij jij in de wc mag wonen?quote:Op zondag 11 augustus 2013 17:52 schreef zwaaien het volgende:
[..]
Wat details?
Gewoon het VN verdelingsplan van 1947
Dat is ook een verdraaing van feiten.quote:Op zondag 11 augustus 2013 17:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Waarom accepteerden de Palestijnen het plan niet? Omdat Israel al jarenlang de arabieren aan het wegpesten waren misschien? Ik kraak je huis en dwing je om een bestand te sluiten waarbij jij in de wc mag wonen?
Ook? Dus jij was net feiten aan het verdraaien?quote:Op zondag 11 augustus 2013 18:34 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat is ook een verdraaing van feiten.
Hmmm... Ik ben al een tijdje niet in dit topic geweest, maar er wordt in dit topic constant met feiten gesjoemeld. Overigens als ik de berichtgeving een beetje doorspit is er nog helemaal geen akkoord voor extra bouw door de Israelische regering, er is alleen een groen licht gegeven door 'Israel's military-run Civil Administration in the West Bank'.quote:Op zondag 11 augustus 2013 18:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ook? Dus jij was net feiten aan het verdraaien?
Gaat Israël dan alle nederzettingen ontruimen?quote:Op zondag 11 augustus 2013 14:18 schreef waht het volgende:
[..]
De Palestijnen moeten unilateraal vrede sluiten.
Dat klopt toch gewoon ook? Als ik een jood was zou ik ook 't liefst in Israël wonenquote:Op zondag 11 augustus 2013 19:02 schreef Skillsy het volgende:
Zionisten gebruiken antisemitisme trouwens niet alleen om mensen en landen te beschuldigen, maar ook om Joden te lokken. Dan zeggen ze: '' Kijk, jullie lijden onder antisemitisme. Kom maar naar hier, hier zijn jullie veilig''
Voor de zionisten is hun enige zorg het behoud van het land. Want het land is 'heilig'. Maar land kan niet heilig zijn in het jodendom ,dat is precies waar het om gaat!!quote:Op zondag 11 augustus 2013 20:13 schreef zwaaien het volgende:
[..]
Dat klopt toch gewoon ook? Als ik een jood was zou ik ook 't liefst in Israël wonen
Alsof jij je daar druk om maakt. Je jat gewoon een tekst van een joodse antizionistische website en denkt dan even de wijsheid in pacht te hebben.quote:Op zondag 11 augustus 2013 20:40 schreef Skillsy het volgende:
[..]
Het stelen van de joodse identiteit is de grootste misdaad
Mijn ouders en grootouders waren niet zionistisch ,sterker nog ze willen niks met de Russisch staat te maken hebben.quote:Op zondag 11 augustus 2013 21:29 schreef Rosario het volgende:
[..]
Alsof jij je daar druk om maakt. Je jat gewoon een tekst van een joodse antizionistische website en denkt dan even de wijsheid in pacht te hebben.
Zal ik doen, dat vind ik leuk!quote:Op zondag 11 augustus 2013 21:59 schreef Skillsy het volgende:
Ga verder je Messias aanbidden, zolang het nog kan. Houd van het land. En breng alle joden verder in gevaar. En ga vooral door met bouwen op joodse begraafplaatsen. Zionistische beest.
Ja mijn opa had het heerlijk in Oezbekistan. Al 2000 jaar ongestoord leven. Alle joden zijn daar bijna weg. Toen hij in USA kwam was hij ongelukkig. Hij verlangde terug naar Azie.quote:Op zondag 11 augustus 2013 22:00 schreef Rosario het volgende:
[..]
Zal ik doen, dat vind ik leuk!
Ga jij lekker terug naar de shtetl? Daar was het leven zo fijn.
Jouw opa is tweeduizend jaar oud geworden?quote:Op zondag 11 augustus 2013 22:12 schreef Skillsy het volgende:
[..]
Ja mijn opa had het heerlijk in Oezbekistan. Al 2000 jaar ongestoord leven. Alle joden zijn daar bijna weg. Toen hij in USA kwam was hij ongelukkig. Hij verlangde terug naar Azie.
Bukharian Superrrrrrrrrrrr![]()
Euh.. Maar ze leefden daar inderdaad heel lang.quote:Op zondag 11 augustus 2013 22:17 schreef Rosario het volgende:
[..]
Jouw opa is tweeduizend jaar oud geworden?
Aha, ja ik weet, de meeste joden kunnen niet overweg met joden die niet uit Europa komen, dat rascistische gedachtengoed kennen we maar al te goed. Maar er zijn genoeg joden die niet zionistisch zijn die tevens ook trots zijn op hun land van herkomst. Noem het onjoods maar dat heeft er natuurlijk geen ruk mee te maken .quote:Anakin doet trouwens weinig moeite om de Turkse vlag in je avatar te verbergen. Misschien had je toch iets beter je best moeten doen om echt over te komen als een Oezbeekse jood die zoveel over de religie weet.
Nou, nee hoorquote:Op zondag 11 augustus 2013 22:40 schreef k3vil het volgende:
De zionisten willen geen vrede, het is hun doel om geheel canaan te beheersen. Ze passen een tactiek toe waarmee de verandering makkelijker wordt geaccepteerd door diegene die de verandering ondergaan, de mensen in de bezette gebieden.
Langzaam steeds een stuk land innemen.
Ik begrijp waar je vandaan komt.quote:Op maandag 12 augustus 2013 15:41 schreef zwaaien het volgende:
[..]
Nou, nee hoor
De joden waren in '48 akkoord met de grenzen. Als iedereen akkoord was dan was er nu geen oorlog... Zelfs voor de oorlog in '67 was er niet eens sprake van bezetting door israel in gaza en in de westbank. Tot enkele arabische landen het opnieuw wilden proberen Israël van de kaart te vegen
Tot ongeveer eind 19de eeuw was het jodendom zo vroom dat het woord orthodoxie niet eens nodig was.quote:Op maandag 12 augustus 2013 16:06 schreef Rosario het volgende:
Orthodoxe joden zijn zo vroom inderdaad.
Er bestaan verschillende soorten zionistenquote:Op maandag 12 augustus 2013 16:02 schreef Skillsy het volgende:
Zionisten willen geen vrede. Ze willen land
ultraorthodoxen zijn dan ook maar vreemde snuiters. Bovendien werken ze niet, weigeren ze in legerdienst te gaan, zijn ze analfabeten, zorgen ze voor armoede en hebben ze een aparte levensstijl. De meeste zijn niet echt een verrijking voor de staat Israël, om het zacht uit te drukken.quote:Heb je gezien hoe zionisten orthodoxe (vrome) behandelen? Hoe ze (zoinisten) hen bespotten? En hoezo religieus? Ze zijn niet religieus, ze dragen wel deze masker.
Israël is sterker dan ooit op dit ogenblik.quote:Maar de ondergang van de staat is natuurlijk al bezig. De gezondheidszorg is niet meer voor de gewone mens met ziekenfonds allemaal partikulier. De Israëlische ziekenhuizen zitten vol met Russische doctoren die eigenlijk allemaal ontjoods zijn.
Maakt toch geen flikker uit als je in Israël woont... En die laatste zin is compleet fout.quote:Zionisme was een verkeerd idee, vluchtend voor het Europese antisemitisme zijn we beland in een oceaan van islamitische jodenhaat. Sommige zeggen dat Israël de gevaarlijkste plek voor joden op aarde is
Je bedoelt dat het toen nog allemaal misogyne, homofobe en baarddragende fundamentalisten waren?quote:Op maandag 12 augustus 2013 16:30 schreef Skillsy het volgende:
[..]
Tot ongeveer eind 19de eeuw was het jodendom zo vroom dat het woord orthodoxie niet eens nodig was.
Correct, de religieuze zionisten zijn het ergste.quote:Op maandag 12 augustus 2013 18:07 schreef zwaaien het volgende:
[..]
Er bestaan verschillende soorten zionisten
Het maakt niet uit hoe joden zich wel of niet gedragen. Vroom of niet. Ze blijven altijd vreemd in de ogen van de niet joden.quote:ultraorthodoxen zijn dan ook maar vreemde snuiters.
Als ze wapens pakken zijn ze wel een verrijking wil je zeggen? Mensen kidnappen, kinderen in gevangenis pleuren. (nog niet de spreken over de nazi praktijken tegen over de Palestijnen/ Arabieren) Synagoges kapot trappen . Vrome joden , of zoals zionisten ze graag noemen: ''de zwarten' in elkaar schoppen, aan hun pijpekrullen trekken. Zelfs stroomstoten worden niet geschuwd. Wat een 'licht' is de staat Israel!!! Het is gewoon een terreurstaat zoals elk ander.quote:Bovendien werken ze niet, weigeren ze in legerdienst te gaan, zijn ze analfabeten, zorgen ze voor armoede en hebben ze een aparte levensstijl. De meeste zijn niet echt een verrijking voor de staat Israël, om het zacht uit te drukken.
nou bravo , moeten we er trots op zijn?quote:Israël is sterker dan ooit op dit ogenblik.
Laat je niks wijs maken door de zionistische propaganda of de christelijke lobbys met hun ' Christians for Israel'. Wat daar in Israel gebeurd schaad alle joden, dus ja het maakt wel degelijk ,zoals jij het zo mooi kan zeggen, een FLIKKER uit. Na verschillende acties van de terreurstaat (Russische) Israel werden joden oa in Turkije bang, ze konden zelfs niet meer naar de synagoge .quote:Maakt toch geen flikker uit als je in Israël woont...
nope, vroom betekent joden die trouw zijn aan de Toraquote:Op maandag 12 augustus 2013 18:15 schreef Rosario het volgende:
[..]
Je bedoelt dat het toen nog allemaal misogyne, homofobe en baarddragende fundamentalisten waren?
Ik kijk goed en zie dat het de ultra-orthodoxe joden zijn.quote:Op maandag 12 augustus 2013 18:32 schreef Skillsy het volgende:
Kiijk eens goed: wie gebruikt geweld?
Oh, je bedoelt dat boek dat voornamelijk misogyne, homofobe en baarddragende mannen bevat?quote:Op maandag 12 augustus 2013 18:33 schreef Skillsy het volgende:
[..]
nope, vroom betekent joden die trouw zijn aan de Tora
Allemaal eenmalige voorvallen die uitgedikt in het nieuws komen. Immers, mensen smullen van dit soort nieuws. ( Ik keur deze acties af, dat begrijp je natuurlijk wel)quote:Op maandag 12 augustus 2013 18:38 schreef Rosario het volgende:
[..]
Ik kijk goed en zie dat het de ultra-orthodoxe joden zijn.
"Vrome" joden vernielen bus omdat een meisje niet achterin wil zitten
"Vrome" joden vallen vrouwen aan omdat ze onkuis gekleed zijn
"Vrome" joden gebruiken geweld over gendersegregatie
Neen ik bedoel trouw aan de Tora, kun je niet lezen? Atah Yehudi ?Ben je zionist?quote:Op maandag 12 augustus 2013 18:39 schreef Rosario het volgende:
[..]
Oh, je bedoelt dat boek dat voornamelijk misogyne, homofobe en baarddragende mannen bevat?
Jij vraagt zelf wie er geweld gebruikt; de zionisten of de 'vrome' joden. Dan zeg ik; beide. Alleen doen zionisten dat uit zelfverdediging en vanuit een rechtsstaat, en orthodoxe joden vanuit een radicale drang om hun stempel op hun leefomgeving te drukken.quote:Op maandag 12 augustus 2013 18:52 schreef Skillsy het volgende:
[..]
Allemaal eenmalige voorvallen die uitgedikt in het nieuws komen. Immers, mensen smullen van dit soort nieuws. ( Ik keur deze acties af, dat begrijp je natuurlijk wel)
In de kerk wordt er ook aan jongetjes gezeten, is elke Christen nu een pedofiel?
In Islamitische landen blazen moslims zich op, is elke Arabier of moslim nu een zelfmoord terrorist?
In China wordt genocide gepleegt op de uyghurs, zijn alle Chinezen nu anti Turk?
[..]
Neen ik bedoel trouw aan de Tora, kun je niet lezen? Atah Yehudi ?Ben je zionist?
maar , zoals een van de bekendste joodse Nederlands meisje zo mooi schreef:
'Er is nu eenmaal in de mensen een drang tot vernielen, een drang tot doodslaan, tot vermoorden en razend zijn, en zolang de gehele mensheid, zonder uitzondering, geen grote metamorfose heeft ondergaan, zal de oorlog woeden, zal alles wat opgebouwd, aangekweekt en gegroeid is, weer afgesneden en vernietigd worden, om daarna opnieuw te beginnen''
Zelf verdediging????? Ach kom op. Heb je gezien hoe ze bewapend zijn? Tot op de tand. Ze dringen gewoon gebedshuizen binnen. Vreedzame protesten van de Haredim wordt keihard afgebroken en geweld wordt niet geschuwd. Zelfverdediging? Waarvoor? Wat maakt de Haredim zo gevaarlijk waardoor de zionisten zichzelf moeten verdedigen??quote:Op maandag 12 augustus 2013 19:04 schreef Rosario het volgende:
[..]
Jij vraagt zelf wie er geweld gebruikt; de zionisten of de 'vrome' joden. Dan zeg ik; beide. Alleen doen zionisten dat uit zelfverdediging en vanuit een rechtsstaat, en orthodoxe joden vanuit een radicale drang om hun stempel op hun leefomgeving te drukken.
En wat is de reden dat je zionistisch bent precies?quote:Ben ik joods? Nee. Ben ik zionist? In zekere zin.
Hoe wil je dat zien?quote:Ik steun de modernisering van het jodendom
Het Ivriet is al erg populair vind ik. Wel mooi, een dode taal die nog steeds levendig is. De meeste Ultra's willen geen Ivriet spreken wist je dat? Ik kan geen Hebreeeuws noch Aramees. Studeer je zelf? Of ?quote:en de heropleving van het Hebreeuws, een taal die ik tot op zekere hoogte machtig ben.
Nou nou wel een beetje respect graag. niet alle antizionisten hebben een baard of leven in een gesloten gemeenschap. En niet allemaal hebben van die pijpekrulletjes. Ze hebben ook gewoon een baan en zijn geintegreerd in de samenleving waar ze in wonen, betalen belasting en zijn gewoon staatsburgers. De meeste antizionisten wonen overigens niet eens in de staat Israel. Over generaliseren gesproken.quote:Ik weet maar al te goed dat het orthodoxe jodendom slecht samengaat met het zionisme. Maar als ik moet kiezen tussen schuimbekkende shtetl-bewoners en mensen die daadwerkelijk een bijdrage aan de mensheid en het leven op aarde willen maken, is die keuze bijzonder snel gemaakt.
quote:De gemeenteraad van Jeruzalem heeft de bouw van 942 nieuwe woningen in Oost-Jeruzalem goedgekeurd. De beslissing werd genomen net voor de vredesonderhandelingen tussen Israëli's en Palestijnen worden hervat.
"De nieuwe gebouwen komen in Gilo, een gekoloniseerde wijk", zegt gemeenteraadslid Yossef Pepe Alalu. De beslissing volgt op de eerdere bekendmaking van zondag dat de Israëlische overheid 1.187 nieuwe woningen zal laten bouwen op de Westelijke Jordaanoever en in Oost-Jeruzalem. Momenteel wonen er al 200.000 Israëli's in Gilo, dat grenst aan de Palestijnse streek rond Beith Jalah en de Westelijke Jordaanoever.
Morgen worden de vredesgesprekken tussen Israël en Palestina hernomen. Daaraan voorafgaand worden vandaag 26 Palestijnen die veroordeeld waren voor aanslagen in Israël vrijgelaten. Later zullen nog eens 76 Palestijnen worden vrijgelaten.
De vredesgesprekken hebben meer dan drie jaar stilgelegen omdat de Palestijnen eisten dat eerst de bouw van nieuwe nederzettingen werd stopgezet voordat er gepraat kon worden.
De Palestijnen hebben deze eis onder sterke Amerikaanse druk laten vallen. De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken John Kerry roept de Palestijnen dan ook op om niet negatief te reageren op aankondiging van de bouw van nieuwe nederzettingen.
"Deze beslissing toont aan dat we snel terug rond de tafel moeten verzamelen om het vraagstuk rond de veiligheid en de grenzen op te lossen. Alleen zo kunnen we het probleem van de nederzettingen oplossen", zegt Kerry. Hij herinnerde eraan dat de Verenigde Staten alle Israëlische nederzettingen op Palestijns gebied als illegaal beschouwen.
Volgens waarnemers wil de Israëlische overheid met de nieuwe nederzettingen de gemoederen onder de hardliners binnen de regering sussen. Die zijn niet te spreken over de vrijlating van de Palestijnse gevangenen.
http://www.deredactie.be/(...)zalem_woningen_Kerry
Hoe zou er in een dergelijke situatie sprake kunnen zijn van een 'economische normalisering'? Ik heb wat moeite met zoiets voor me te zien.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 12:49 schreef waht het volgende:
Toch is dit de beste oplossing. Demografische balans in Samaria, vervolgens economische normalisering. Eindelijk een resultaat waar Palestijnen wat aan hebben, en dat is duidelijk niet een gebrekkige dictatoriale 'eigen staat' die iedereen ter wereld links laat liggen, inclusief zogenaamde broeders in de Arabische wereld.
Vet van mij.quote:Op dinsdag 30 juli 2013 11:19 schreef Veldkamp het volgende:
[..]
Ik beweer niets, ik constateer slechts onnauwkeurigheden. Jij doet de (onjuiste) gevolgtrekkingen. Jij legt mij woorden in de mond en probeert mijn opmerkingen te criminaliseren zelfs. Daar houd ik niet van. Ik wil vrij denken en vrij kunnen schrijven.
[..]
Ja, want dat slachtofferaantal is juist daarop gebaseerd. Jouw percentages zijn niet berekend op andere basis dan op de simpele vergelijking van bevolkingsregisters. En op schattingen, want de precies zes miljoen slachtoffers in totaal stonden al in 1943 blijkbaar vast.
[..]
Toen konden ze ook wel blijven, want Communistisch Hongarije had Joodse leiders als Rakoszy. Maar die was een stalinist, geen zionist inderdaad.
Joden werd verder niets in de weg gelegd, hoor. Ook in ons Nederland niet, hoewel zij helaas soms veel te kil en bureaucratisch werden terug ontvangen uit de kampen. Dat is een minpunt dat voor zowel marxistisch Hongarije toen als kapitalistisch Nederland gold.
Veel Joodse mensen emigreerden na de oorlog uit angst, niet om reële dreiging of onleefbaarheid. Joden konden gewoon alles doen in Hongarije en in Nederland.
Dus ik begrijp jou niet goed.
Lees goed mijn verhaal boven.
Dat mag je me dan een nuchter en rationeel uitleggen. Want de joden zuchten nergens harder onder de haat van de hen omringende barbaren. Dat zeggen ze althans.quote:Op zondag 11 augustus 2013 20:13 schreef zwaaien het volgende:
[..]
Dat klopt toch gewoon ook? Als ik een jood was zou ik ook 't liefst in Israël wonen
Ik neem maar aan dat dit een antwoord is op het citaat van zwaaien boven jou.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 12:49 schreef waht het volgende:
Toch is dit de beste oplossing. Demografische balans in Samaria, vervolgens economische normalisering. Eindelijk een resultaat waar Palestijnen wat aan hebben, en dat is duidelijk niet een gebrekkige dictatoriale 'eigen staat' die iedereen ter wereld links laat liggen, inclusief zogenaamde broeders in de Arabische wereld.
Syrië - als drager der Arabische idee en der duizenden jaren oude beschaving van de Levant - heeft als socialistische en revolutionaire staat nóóit de staat Palestina en de Palestijnen in de steek gelaten.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 12:49 schreef waht het volgende:
Toch is dit de beste oplossing. Demografische balans in Samaria, vervolgens economische normalisering. Eindelijk een resultaat waar Palestijnen wat aan hebben, en dat is duidelijk niet een gebrekkige dictatoriale 'eigen staat' die iedereen ter wereld links laat liggen, inclusief zogenaamde broeders in de Arabische wereld.
In Syrië gaat het - naast olie- en bankiersbelangen en nieuwe gasvelden voor de Syrische kust - om de Palestijnse kwestie en de Palestijnse strijd.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 @ 12:10 schreef frigel50 het volgende:
Het gaat niet uit de hand lopen. Het conflict tussen de Israeliers en de PLO is relatief maar een klein onderdeel van de grote problemen die er in het Midden Oosten zijn.
Ik refereer maar aan de problemen in Syrie
Die gaan over de destabilisatie van een zeer jonge en zeer vitale staat als Egypte door de secularisten (pan-Arabische nationalisten) in het Egyptische Leger te laten verzwakken en uit te spelen tegen de (Qatarees-Turks en indirect Amerikaans-Israëlisch gesteunde) Moslimbroederschap. Zelfs Saoedi-Arabië - een pion van de VS - ziet dat spel in en laat haar radicale salafisten de militaire ingreep steunen (mogelijk voor nieuwe jihad-burgeroorlog in toekomst).quote:, de problemen in Egypte,
Veel minder heftig, een experimenteerruimte voor de wahabitisch-soennitische dictatoriale oliestaat Qatar - een pion van de VS in de gas- en oliestrijd dichtbij het sjiitische en anti-Amerikaanse Iran.quote:de problemen in Tunesie,
Eeuwen oud en gemakkelijk uit te buiten conflict om de regio Midden-Oosten in vlam te zetten en af te leiden van de Palestijnse kwestie.quote:de problemen tussen de Soenieten en de Sjiïten
De bezettingsmuur heeft Palestijnse families van Israëlische Arabisch-Palestijnse staatsburgers binnen het arbitraire gebied (1967) afgescheiden. De bezettingsmuur verscheurt economieën en families.quote:de problemen tussen Hamas en de PLO en de problemen in Libanon.
In de Westbank gaat het als enig gebied in het Midden Oosten economisch goed. Ik denk dat het bouwen van de muur uiteindelijk veel rust in dit stuk van het Midden Oosten heeft gebracht.
Overal zag men zich als oorlogsslachtoffer. Joden werden in Rusland en Oekraïne (Sovjet-Unie) gewoon als slachtoffers ontvangen, maar zelf waren de Russen dat ook. Er was geen onderscheid.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 01:15 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Vet van mij.
Over de rest van je verhaal kan ik niet zo goed oordelen, maar over het ontvangen van terugkeerders na de oorlog wel. Niet alleen joden werden kil ontvangen, iedereen werd kil ontvangen.
Er was veel wraakgevoel bij de joodse gemeenschap internationaal, in Nederland echter waren de teruggekeerde joden die niet zionistisch werden uiterst assimilationistisch (zoals ook voor 1941 hevig). Veel joden werden gereformeerd, katholiek, Nederlands hervormd of liberaal - zonder enig joods karakter.quote:Ook waren er voor veel meer mensen dan alleen joden problemen met verdwenen spullen. Nog in 1950, 5 jaar na het einde van de oorlog, kwamen er bij de plaatselijke politie berichten binnen van spullen die bij de evacuatie verdwenen waren en nu ergens gezien waren.
En toen enige tijd later de mensen uit voormalig Nederlands-Indië hier kwamen, werden die ook uiterst kil en onhandig ontvangen.
Verder ben ik met je eens, dat de joden indertijd bevangen zullen zijn geweest door een collectieve angst. Die, na het wegvallen van de bron van die angst, overgegaan is in een fobie.
Dat is absoluut niet waar. Haganah, Irgoen en andere Joodse terreurorganisaties die later het legitieme Israëlische leger zouden gaan uitmaken, hebben vanaf 1946 tot 1948 (voor 14 mei zelfs) constant de gebieden van de toekomstige Arabische Palestijnse staat geterroriseerd en gepoogd te zuiveren. In 1948 lukte dat ook met grote gebieden.quote:Op maandag 12 augustus 2013 15:41 schreef zwaaien het volgende:
[..]
Nou, nee hoor
De joden waren in '48 akkoord met de grenzen. Als iedereen akkoord was dan was er nu geen oorlog... Zelfs voor de oorlog in '67 was er niet eens sprake van bezetting door israel in gaza en in de westbank. Tot enkele arabische landen het opnieuw wilden proberen Israël van de kaart te vegen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |