abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_129022148
Rekbare doeken, geweven doeken, ringslings, mei tai's, bondolino's, manduca's, papatum's en nog veel meer. Welkom in het draagdoekentopic!

Stel hier al je vragen, show hier je foto's, vertel hoe handig het is en hoe fijn jij en je kindje het vinden!

Handige links:
Leuke site met veel info en leuke blogs om te lezen over dragen
Waarom met het gezicht naar voren dragern niet geschikt is!
Wikipedia over de sling
Draagmethodes bij het Mamatoto project
Draagdoekinstructie filmpjes op YouTube
Ringsling zelf maken
Mei Tai met slaapkapje zelf maken - engels
Mei Tai zelf maken
Mei Tai/Poppenlifter voor je kind maken
Uitgebreide info over doeken en dragen
Uitgebreide uitleg over verschillende draagmethodes

Handleidingen knoopmethodes in pdf
Knoopmethodes tricot doek (pdf)
Duidelijke fotohandleiding met draagmanieren (pdf)
Vergelijking rekbare doek en niet rekbare doek

Hoe krijg je een baby op en van je rug?
Waarom rugdragen met een rekbare doek NIET slim is.

Als je wilt weten waar de afkortingen voor staan, klik op de spoiler hieronder. ;)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


Verschil tussen een ergonomische drager en niet-ergonomische drager
(bijvoorbeeld Babybjorn of Chicco):


Zo hoort een pasgeboren baby in de doek te zitten:
Mama van F. (2012) en M. (2016)
pi_129080044
Fluff! En ik heb volgens mij niks meer nodig dan deze 3, wow!


En dit is mn kast nu :@ (2 doeken uitgeleend en RS staat er niet op)


Vanochtend zagen we een dragend spook :P
Mama van F. (2012) en M. (2016)
pi_129080304
Oh, die doeken zijn wel heel erg mooi!
En een flinke stash inderdaad....

Ik krijg mijn Calin Blue trouwens niet zacht. Blijft een soort laken maar dat zal wel aan het materiaal liggen? Of iemand nog een goede tip?
pi_129080905
Ik heb gister toch maar gewoon een bykay gekocht voor in t begin.
We gaan komende week naar mijn schoonzusje vroeg f ik er nog eentje had zodat ze die uit kon proberen. Ze wou nl wel dragen maar niet zoals haar zus met een babybjorn.
Nja dat moet je aanmoedigen denk ik maar, dus heb er snel een bij de prenetal gekocht zodat die komend mee kan ;)

en voor de eerste tijd beviel die bij D ook best aardig
pi_129083191
Oh Marjolijntje <3 die zeegroene rechtsonder in..
Mooie stash!

Kyara, ik denk dat het aan het materiaal ligt, de mijne is ook nog niet zacht en momenteel best veel in gebruik en ik ben de 2e of 3e eigenaar al...
I 21-5-10 ♥ T 1-11-12 ♥ K 4-11-18 ♥
pi_129117387
Ik heb een hele brutale vraag, mijn schoonzusje wilde nav L&J in de doek ook heel graag dragen, maar kon helaas geen vrienden worden met de doek, helemaal niets toen andere mensen haar wisten te overtuigen van t gemak van een BB. Nu gaan ze de eerste week sept een weekje op vakantie en wil ze haar meisje toch weer heel graag dragen, maar heeft ze zelf rugklachten en heeft haar meisje ongelijke bilplooitjes, dus ik probeer haar te overtuigen van een andere gemakkelijk e drager zoals bijvoorbeeld een bondolino of andere geschikte babyssc. Nichtje is 5 mnd 6 kilo en zit in maat 68. Helaas heb ik zelf op 1 doek na en mn wompat toddler alles weggedaan. Mag ik hier de hele brutale vraag stellen of er iemand is die wat te leen heeft voor die periode? Uiteraard onder mijn verantwoording en eventueel tegen een vergoeding!

Ik hoor t heel graag! Mijn dank is heel groot!
* Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje...*
pi_129117574
Goeie stash Marjolijntje! Die roze met groen, die kleuren vind ik mooi! Welke is dat?
En wat een toffe foto! Jullie zien er zo mooi uit samen O+
pi_129118214
En al geregeld! O+
* Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje...*
pi_129118387
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2013 12:29 schreef bellelena het volgende:
Goeie stash Marjolijntje! Die roze met groen, die kleuren vind ik mooi! Welke is dat?
En wat een toffe foto! Jullie zien er zo mooi uit samen O+
Hij is paars met petrol ;) Maar lijkt op de foto inderdaad roze! Is een custom geverfde doek, heb ik laten verven in Amerika.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
@Poppedein, ik heb (al las ik dat het waarschijnlijk niet meer nodig was) mijn manduca wel te leen, maar die moet terug zijn op 12 september.
Mama van F. (2012) en M. (2016)
pi_129118658
Poppedein mocht het onverhoopt niet lukken heb ik of een beco of wompat baby.
pi_129119242
Ohh die vind ik prachtig marjolijntje O+
pi_129442456
Ik ben opzoek naar rugdraagervaring. M is nu ruim 3 maanden en ik zou hem graag af en toe op mijn rug willen dragen. Vooral langere stukken, dus dat hij dan ook lekker slaapt.
Ik heb een dydimos wellen.

Is rugdragen met zo'n uk handig en welke knoop is dan geschikt voor langere stukken en dus ook om te slapen?

En ook nog een heel andere vraag. Op een gegeven moment wordt het natuurlijk weer kouder. Hoe dragen jullie dan? Over je jas heen? En wat voor stof heeft je jas dan, wol of zo'n hi-tech stofje lijken me niet echt fijn voor een baby om tegenaan te zitten.
Of is een draagjas dan een must have?
R 09-10-2010
M 20-04-2013
  zondag 28 juli 2013 @ 20:36:00 #13
381212 Gulara
From the future
pi_129443758
Ah ik kwam hier ook met een rugdraagvraag. Pi wordt te zwaar voor langere stukken op m'n buik. Ruim 4,5 maand.

Ik heb het van de week geprobeerd maar hij doet z'n armpjes over mijn schouders en die zitten dan vast in de schoudergedeelten van de doek. Daarnaast vind ik het lastig om te stof goed strak (want armen eruit die erin moeten) te krijgen. En onder z'n billen proppen is ook lastig want ik kan er slecht bij. Zit hij te hoog dan?

Marjolijntje wat een mooie stash! O+ welke knoop is dat met een stuk stof over je borst?
pi_129443914
Allemaal lastig te zeggen zonder een foto :) dan zijn aanwijzingen een stuk makkelijker om te geven.
  zondag 28 juli 2013 @ 20:55:36 #15
259886 pessie
There's a new chef in tow
pi_129444766
Plekke, dat kan. Ik ben bij Lauren ook rond 3 maanden af en toe op mijn rug gaan dragen, in rucksack. Maar ik had al wel wat ervaring met rug knopen met peuter. Het is in het begin best eng om een baby op de rug te krijgen vond ik, dat deed ik dus boven het bed of de bank. Ze is nog nooit gevallen trouwens.

Gulara, en de doek bij z'n broekje instoppen voor je hem op je rug gooit?
pi_129445293
quote:
1s.gif Op zondag 28 juli 2013 20:09 schreef Piekie81 het volgende:
Is rugdragen met zo'n uk handig en welke knoop is dan geschikt voor langere stukken en dus ook om te slapen?
Eigenlijk alleen de rucksack omdat je die hoog genoeg kan krijgen :)
Het hoofdje kan dan op je schouder rusten.
pi_129445391
quote:
1s.gif Op zondag 28 juli 2013 20:09 schreef Piekie81 het volgende:
En ook nog een heel andere vraag. Op een gegeven moment wordt het natuurlijk weer kouder. Hoe dragen jullie dan? Over je jas heen? En wat voor stof heeft je jas dan, wol of zo'n hi-tech stofje lijken me niet echt fijn voor een baby om tegenaan te zitten.
Of is een draagjas dan een must have?
Het is lastig zeker met rugdragen omdat een jas gewoon lastig knopen is als hij dik is.
Ik heb een poncho. een draagvest en een draagwinterjas.

  zondag 28 juli 2013 @ 21:16:16 #18
4756 Kyara
1 + 1 = 3
pi_129445839
Vandaag weer gedragen, was weer een tijdje geleden. Sowieso voelde ik het verschil ik kilo's maar meisje wilde ook niet gaan slapen, afzetten met haar handjes en om zich heen kijken O+ . Was heel schattig maar het was wel de bedoeling dat ze zou gaan slapen }:| . Uiteindelijk lukte het wel even maar het was duidelijk dat het geen kleine baby meer is.
pi_129447787
In de winter droeg ik over mijn eigen jas heen. De mini had ook een jasje aan (herfstdikte) en muts op. En dan warme hoge sloffen over zijn benen. Hij had ook zo'n dik winterpak, die heb ik ook een keer of 4 gebruikt, maar dat vond ik echt heel moeilijk knopen.

Het was vaak voor kleine stukjes, 10 minuten naar het KDV bijvoorbeeld. Ik denk niet dat het op deze manier heel lang lekker zou lopen.
Venus in pocketformaat
© loveli
  maandag 29 juli 2013 @ 17:00:48 #20
381212 Gulara
From the future
pi_129474267
quote:
1s.gif Op zondag 28 juli 2013 20:55 schreef pessie het volgende:

Gulara, en de doek bij z'n broekje instoppen voor je hem op je rug gooit?
Precies de tip die ik nodig had! ^O^ Hij mag nog een stuk strakker en netter, maar hij zat in een rucksack.

Alleen het Tibetaans(?) afknopen was niks. Het geeft meer support en dat wilde ik graag, maar ik kreeg amper lucht en de knoop zat zowat in m'n nek. :')
pi_129475615
Tibetaans afknopen heb ik ook nooit wat gevonden.
pi_129475965
Edit: Eerst even voorbeeld zoeken van andere manier afknopen :D
  maandag 29 juli 2013 @ 18:19:51 #23
171422 LadyBlack
paint it black
pi_129476625
Ik ben op zoek naar een fijne rugknoop! Uit mn hoofd wist ik de rucksack, maar ik vind het heel naar om die doek zo om mn buik te snoeren op t laatst.

Hebben jullie nog meer knopen voor me? Heb de bwcc gevonden en de double hammock, maar die gaan ook over de buik toch? Heb een keer een mooie knoop van Marjolijntje gezien, met een gedraaid stuk stof tussen je borsten; welke was dat?
pi_129477045
doubelrebozoshoulder2shoulder oftewel de DRS2S die is wel op verschillende manieren af te knopen :)
  maandag 29 juli 2013 @ 19:11:55 #25
171422 LadyBlack
paint it black
pi_129478283
Ah, ga ik die even opzoeken ^O^
pi_129479758
Super! Ik ga morgen oefenen!
Reminder to myself: shirt dat vies mag worden aan doen, M spuugt vrijwel altijd als ik hem in de doek doe en op je rug kan je er niet zo goed bij met een doekje
R 09-10-2010
M 20-04-2013
  maandag 29 juli 2013 @ 20:10:07 #27
259886 pessie
There's a new chef in tow
pi_129480453
Double hammock gaat over de borst lb
  dinsdag 30 juli 2013 @ 23:12:02 #28
171422 LadyBlack
paint it black
pi_129527333
Ik heb gisteren de rucksack geprobeerd, maar het was geen succes :') E begon enorm te huilen bij de eerste poging! Ik denk dat de doek (calin bleu) wat in dr nek sneed, dus volgende keer proberen om er een doekje in te rollen voor ik begin. Tweede poging was wat beter, maar ze zat te los, dus een succes was het ook niet. Maar het is wel wat voor haar denk ik, ze is zó nieuwsgierig namelijk!
  woensdag 31 juli 2013 @ 09:21:36 #29
4756 Kyara
1 + 1 = 3
pi_129534683
Ik heb gister de geleende Tula met M geprobeerd en die ging ook huilend mijn rug op. Tijdens het frotten en prutsen tot hij goed zat vond hij het helemaal niet meer leuk maar zodra we gingen lopen vond hij het prachtig, onderweg (gewoon binnen) zag hij zijn beker en die wilde hij ook hebben dus in de drager zijn water gedronken en soepstengel gegeten (boel zooi in je nek, dat wel).

Een draagconsulente vertelde me trouwens ook dat haar dochter (die dus heel veel gedragen wordt) ook nog vaak huilt bij het in de doek of drager doen.

Dus kan best zijn dat ze het uiteindelijk toch leuk vindt hoor.
pi_129534832
Gister ook een poging tot rucksack gedaan. Lijkt wel nationale rugdraagprobeerdag :) Het lukte me niet goed om een zitje te houden. M strekt zijn benen heel erg, dus de doek bleef niet in zijn knieholtes zitten.
Vandaag peuter thuis, dus morgen maar weer rustig verder proberen.
R 09-10-2010
M 20-04-2013
pi_129538409
quote:
2s.gif Op maandag 29 juli 2013 18:32 schreef Pvoesss het volgende:
doubelrebozoshoulder2shoulder oftewel de DRS2S die is wel op verschillende manieren af te knopen :)
Ja, die is fijn!
Maar wel veel meer werk dan een ruck ;)
LB, een ruck kun je ook tibetaans afknopen he, ik hou ook niet van afknopen op m'n buik. En volgens mij deed Marjolijntje een double hammock met een Lexietwist.
I 21-5-10 ♥ T 1-11-12 ♥ K 4-11-18 ♥
pi_129560531
Ik heb het rugdragen met een doek allang opgegeven, het leidde alleen maar tot rode hoofden, binnensmonds gescheld en op de grond gegooide doeken. :D Ik ben al 2 jaar zielsgelukkig met onze Manduca, zelfs de oudste draag ik er heel comfortabel mee!

  woensdag 31 juli 2013 @ 22:41:06 #33
250838 Fee-nix
fire, ashes, brand new me
pi_129561620
Nou inderdaad, hier ben ik ook van het rugdragen met doek afgestapt! Wat Cantare ook zegt: rood hoofd, brullend kind op m'n rug, sjorren, zweten, scheldwoorden :P. En uiteindelijk stond ik daar dan met een snikkend kind in een doek, die toch weer niet strak genoeg zat, op mijn rug. Werd er niet vrolijk van.

En nu, heeeeeel erg blij met m'n Wompat! Als ik m aan S laat zien en vraag of hij bij mama op de rug wilt zitten, zegt hij altijd ja. Ik hijs hem op mijn rug, hij legt z'n hoofdje neer en zegt 'mmm' O+ . Binnen 2 minuten zit hij perfect in de drager en kunnen we gaan :). Ideaal!

In een speeltuin er even uit en er dan weer in is ook geen probleem, wat ik met een doek niet zo snel zou doen (gedoe).
Als het wat kouder is, kun je een Wompat gemakkelijk over je jas heen dragen. Met een doek is het knopen over een jas heen echt veel lastiger (en zul je dus liever een draagjas aanschaffen).
En als je ergens met de auto heen gaat en je moet op een parkeerplaats je kind in de drager hijsen, is dit ook veel handiger dan met een doek die over de grond aan t slepen is.

Ja ik ben helemaal verkocht :D. (En dit terrwijl ik het dragen met een doek op de buik totaal geen probleem vond! Heb op menig parkeerplaats blij staan knopen :). Appeltje eitje).

Dus LB, als ik jou was, zou ik lekker investeren in een drager ;).
  woensdag 31 juli 2013 @ 23:08:15 #34
286844 Kimpossible
Van lurker tot poster.
pi_129562800
Dragen O+ , het lijkt me geweldig! Maarrr ik ben zo onhandige druif dat ik dan neig naar draagdoeklook zonder al te veel knopen. Ik vind mei-tais mooi en comfy ogen en zo ook bondolino's (zo heten ze toch?)

Maar ik weet niet zo goed wat te kiezen en wat te verwachten, in mijn omgeving wordt er eigenlijk niet gedragen. Kunnen jullie een bepaalde doek/drager aanraden?
Één keer in de zoveel tijd komen dromen uit!
pi_129569066
quote:
0s.gif Op woensdag 31 juli 2013 22:41 schreef Fee-nix het volgende:

Ja ik ben helemaal verkocht :D. (En dit terrwijl ik het dragen met een doek op de buik totaal geen probleem vond! Heb op menig parkeerplaats blij staan knopen :). Appeltje eitje).

Dus LB, als ik jou was, zou ik lekker investeren in een drager ;).
Het is natuurlijk ook allemaal een kwestie van gewenning. Ik heb snel geinvesteerd in een draagconsult. Toen haalde ik dat ze alleen de ruck wilde doen en niet alle andere mogelijke rugknopen. Het gevolg was wel dat ik de ruck nog steeds minstens zo snel voor elkaar heb als ik een kind op mijn rug in een drager heb gehesen.
Dat laatste vind ik nog steeds lastig in mijn eentje (rugpand goed over billen hijsen), het eerste kan ik overal.

Alleen vind ik een ruck niet zo comfortabel met 14 kilo kind.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
pi_129570349
Maar als je een Ruck echt goed kan, kun je zelf toch experimenteren met andere knopen adhv een YouTube?
I 21-5-10 ♥ T 1-11-12 ♥ K 4-11-18 ♥
  donderdag 1 augustus 2013 @ 09:45:19 #37
250838 Fee-nix
fire, ashes, brand new me
pi_129571315
quote:
1s.gif Op donderdag 1 augustus 2013 05:17 schreef Vanyel het volgende:

[..]

Het is natuurlijk ook allemaal een kwestie van gewenning. Ik heb snel geinvesteerd in een draagconsult. Toen haalde ik dat ze alleen de ruck wilde doen en niet alle andere mogelijke rugknopen. Het gevolg was wel dat ik de ruck nog steeds minstens zo snel voor elkaar heb als ik een kind op mijn rug in een drager heb gehesen.
Dat laatste vind ik nog steeds lastig in mijn eentje (rugpand goed over billen hijsen), het eerste kan ik overal.

Alleen vind ik een ruck niet zo comfortabel met 14 kilo kind.
Ja gewenning is het ook vast. Ik heb ook eerst een rugdraagconsult gedaan. De ruck lukte me toen ook wel, maar wat je zegt: ik vond m erg oncomfortabel met m'n kind van meer dan 12 kilo. En ik vond t knopen nog steeds lastig en een heet klusje! (De draagconsulente vertelde dat zij het er ook nog steeds erg warm van krijgt iedere keer). En dan ben ik waarschijnlijk te lui of niet handig genoeg om het knopen echt onder de knie te krijgen.... maarja. Ik vind zo'n drager dus echt een uitkomst! En met dat rugpand omhoog krijgen heb ik dan weer helemaal geen problemen :). Het is ook gewoon heel persoonlijk :).
Wat ik eigenlijk tegen LB probeerde te zeggen: probeer ook eens wat dragers uit, misschien heb je daar wel meteen een klik mee. Het kan zijn dat rugknopen gewoon niks voor je is. Of wel. Maar dat is dus even verschillende opties uitproberen :).
pi_129572114
Ik vind het echt jammer dat ik met doek niet meer draag. Er zijn zoveel mooie doeken -O-. Rucksack kan ik prima, gaat ook snel, maar de mini wil meer bewegingsruimte en dat gaat dan niet. Andere knopen heb ik geoefend, maar kreeg ik zelf niet voor elkaar. Dan pak ik toch de wompat. Niets mis mee verder, maar toch jammer.

Mini in wompat op m'n rug krijgen in m'n uppie vind ik trouwens nog altijd lastig. Ik kan de ruck sneller knopen denk ik! Maar als ik met mijn vriend samen ben is het ideaal: ik doen de heupband om, hij zet mini op m'n rug en klaar! :D
Venus in pocketformaat
© loveli
  donderdag 1 augustus 2013 @ 11:23:16 #39
14811 Asyniur
Nu met 2 jommetjes <3
pi_129573728
Ik doe afwisselend Double Hammock of torso dragen.
Ligt eraan wat ik aan het doen ben. Bij wandelingen doe ik een van beiden, maar bijv tijdens koken doe ik altijd torso ivm bewegingsvrijheid schouders.

Ik heb de ruck ooit in een draagconsult van Webkim geleerd. De rest heb ik mezelf inderdaad aangeleerd mbv youtube. Als je eenmaal weet hoe je je kind op de rug kan krijgen en handigheid hebt om hem op de plaats te houden (of je kind blijft braaf liggen) dan zijn nieuwe rugknopen leren een 'makkie'.
pi_129573852
quote:
1s.gif Op woensdag 31 juli 2013 23:08 schreef Kimpossible het volgende:
Dragen O+ , het lijkt me geweldig! Maarrr ik ben zo onhandige druif dat ik dan neig naar draagdoeklook zonder al te veel knopen. Ik vind mei-tais mooi en comfy ogen en zo ook bondolino's (zo heten ze toch?)

Maar ik weet niet zo goed wat te kiezen en wat te verwachten, in mijn omgeving wordt er eigenlijk niet gedragen. Kunnen jullie een bepaalde doek/drager aanraden?
Ik gooi 'm er nog maar eens in: de Storchenwiege babycarrier! Vanaf de geboorte te gebruiken en zowel buik als rug (dat laatste nog niet geprobeerd). Wel een beetje knopen maar voor een noob als ik zeer prima te doen. En iets meer doek dan bijvoorbeeld een manduca. Lijkt mij voor een kleine baby fijner zitten, hoewel nav de foto van Cantare ( O+ Jullie lijken wel zusjes!) voor het rugdragen van een grotere baby een manduca me weer makkelijker lijkt want klik en vast.

Maar goed, rugdragen heb ik nog niet geprobeerd met mn storch, staat voor dit weekend op de planning.

Fee, wat fijn dat de wompat je zo goed bevalt!
pi_129573975
Hey hallo, ik ben nieuw hier, en ook relatief nieuw met het dragen. (hier in belgië is dit zo goed als onbekend, ik ben een waar fenomeen overal waar ik kom :P ). Ik heb een Tricot slen en een BB slen, die laatste heb ik vooral aangekocht omdat ik dacht dat hij lichter zou zijn met dit warme weer maar niets is minder waar. Ik vind hem ook relatief stug, gisteren probeerde ik ook voor het eerst een rucksack, maar denk dat het met een iets soepelere doek beter zou gaan. Iemand tips voor een lichtere, soepelere doek?
27/04/13 &lt;3 A.
pi_129579026
quote:
0s.gif Op donderdag 1 augustus 2013 08:55 schreef Morretje het volgende:
Maar als je een Ruck echt goed kan, kun je zelf toch experimenteren met andere knopen adhv een YouTube?
Ja, maar de ruck voldeed te goed. Nu over naar de Tula, dus het leren is de moeite niet meer. Misschien met nr 2 wel weer.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
  donderdag 1 augustus 2013 @ 16:49:12 #43
14811 Asyniur
Nu met 2 jommetjes <3
pi_129583534
quote:
0s.gif Op donderdag 1 augustus 2013 11:31 schreef Flemish_Chick het volgende:
Hey hallo, ik ben nieuw hier, en ook relatief nieuw met het dragen. (hier in belgië is dit zo goed als onbekend, ik ben een waar fenomeen overal waar ik kom :P ). Ik heb een Tricot slen en een BB slen, die laatste heb ik vooral aangekocht omdat ik dacht dat hij lichter zou zijn met dit warme weer maar niets is minder waar. Ik vind hem ook relatief stug, gisteren probeerde ik ook voor het eerst een rucksack, maar denk dat het met een iets soepelere doek beter zou gaan. Iemand tips voor een lichtere, soepelere doek?
Amazonas. Niet duur, kan tegen het stootje en binnen mum van tijd heel erg zacht en soepel.
pi_129584128
quote:
1s.gif Op donderdag 1 augustus 2013 14:24 schreef Vanyel het volgende:

[..]

Ja, maar de ruck voldeed te goed. Nu over naar de Tula, dus het leren is de moeite niet meer. Misschien met nr 2 wel weer.
heb jij een Tula toddler?

Ik twijfel nog steeds tussen de baby variant met verlengers en de toddler variant.
pi_129584576
Als je er de kleintjes in wil doen zou ik nu echt nog niet gaan voor de toddler variant.
Het verschil is best groot en ik denk nu echt te groot.

babyversie : 39 cm hoog en 37 cm breed
toddlerversie : 45 cm hoog en 48 cm breed

De babyversie is dus zoals een manduca. De peuterversie is nog groter dan een Boba en dat is al echt een peuterdrager. :)
  donderdag 1 augustus 2013 @ 17:36:02 #46
286844 Kimpossible
Van lurker tot poster.
pi_129584825
quote:
0s.gif Op donderdag 1 augustus 2013 11:27 schreef Mineola het volgende:

[..]

Ik gooi 'm er nog maar eens in: de Storchenwiege babycarrier! Vanaf de geboorte te gebruiken en zowel buik als rug (dat laatste nog niet geprobeerd). Wel een beetje knopen maar voor een noob als ik zeer prima te doen. En iets meer doek dan bijvoorbeeld een manduca. Lijkt mij voor een kleine baby fijner zitten, hoewel nav de foto van Cantare ( O+ Jullie lijken wel zusjes!) voor het rugdragen van een grotere baby een manduca me weer makkelijker lijkt want klik en vast.

Maar goed, rugdragen heb ik nog niet geprobeerd met mn storch, staat voor dit weekend op de planning.

Fee, wat fijn dat de wompat je zo goed bevalt!
Thanks O+ . Ik ben zon noob dat ik gewoon niet echt verschil zie tussen de verschillende gelijksoortigen, eigenlijk.
Één keer in de zoveel tijd komen dromen uit!
pi_129584888
Ik zou gaan idd voor een Storchenwige die is het meest aan te passen :D
(En anders de bondolino)

Een mei-tai zou ik niet doen omdat ze vaak niet genoeg ondersteunen of te groot zijn.
Je moet ze dan steeds opnieuw maken/ kopen en echt een veelzijdige baby mei-tai is er niet.
  donderdag 1 augustus 2013 @ 17:57:13 #48
286844 Kimpossible
Van lurker tot poster.
pi_129585259
En hij is ook nog niet zo duur O+ super! Danku danku!
Één keer in de zoveel tijd komen dromen uit!
  donderdag 1 augustus 2013 @ 19:21:39 #49
259886 pessie
There's a new chef in tow
pi_129587543
Zucht, over 2 weken begint man liefs vakantie en ik ben er nog steeds niet uit welke drager we willen. Zijn hier al mensen die de Beco soleil hebben gezien? Wat is het verschil met de Beco en de manduca? En zou Lauren al in een boba passen? Ze is 5 maanden. Ik denk 7.5 kg en 66cm.
pi_129588032
De beco soleil is wijder dan de boba en dat is al een echte peuterdrager. Ik zou met 66cm niet gaan voor de gewone beco gemini want smal en ook niet gaan voor de soleil.
De soleil is veelzijdiger dan de boba En weer vergelijkbaar met de manduca.
De dingen die ik mis bij een boba heeft de soleil dus wel (maar met 66cm zou ik het niet doen).

Dit filmpje legt het eigenlijk wel goed uit.

pi_129588517
quote:
1s.gif Op donderdag 1 augustus 2013 17:57 schreef Kimpossible het volgende:
En hij is ook nog niet zo duur O+ super! Danku danku!
Ik heb m eerst geleend ergens om te kijken of het ons in het echt ook beviel (ja dus!) en toen eentje besteld.
  donderdag 1 augustus 2013 @ 20:10:30 #52
259886 pessie
There's a new chef in tow
pi_129588809
quote:
2s.gif Op donderdag 1 augustus 2013 19:39 schreef Pvoesss het volgende:
De beco soleil is wijder dan de boba en dat is al een echte peuterdrager. Ik zou met 66cm niet gaan voor de gewone beco gemini want smal en ook niet gaan voor de soleil.
De soleil is veelzijdiger dan de boba En weer vergelijkbaar met de manduca.
De dingen die ik mis bij een boba heeft de soleil dus wel (maar met 66cm zou ik het niet doen).

Dit filmpje legt het eigenlijk wel goed uit.

Kijk! Hier heb ik wat aan! Kom ik weer bij manduca uit :') .
pi_129589198
quote:
17s.gif Op donderdag 1 augustus 2013 17:08 schreef Kyara het volgende:

[..]

heb jij een Tula toddler?

Ik twijfel nog steeds tussen de baby variant met verlengers en de toddler variant.
Ja. Volgens mij een paar topics geleden een heel verhaal over geschreven toen je keuzes probeerde te maken. Zit nu mobiel dus te lui.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
pi_129589294
quote:
2s.gif Op donderdag 1 augustus 2013 17:25 schreef Pvoesss het volgende:
Als je er de kleintjes in wil doen zou ik nu echt nog niet gaan voor de toddler variant.
Het verschil is best groot en ik denk nu echt te groot.

babyversie : 39 cm hoog en 37 cm breed
toddlerversie : 45 cm hoog en 48 cm breed

De babyversie is dus zoals een manduca. De peuterversie is nog groter dan een Boba en dat is al echt een peuterdrager. :)
Ik wil het liefst 1 drager voor M en de meisjes. Maar voor de meisjes heb ik ook nog doeken en een beco en voor M nog niks. Dus sowieso iets waar M goed in zit en waar de meisjes ook mee vooruit kunnen :Y

Desnoods verkoop ik mijn beco.
pi_129589306
quote:
1s.gif Op donderdag 1 augustus 2013 20:24 schreef Vanyel het volgende:

[..]

Ja. Volgens mij een paar topics geleden een heel verhaal over geschreven toen je keuzes probeerde te maken. Zit nu mobiel dus te lui.
ik zoek even terug. Thanx.

ik kan blijkbaar ook niks meer onthouden :@
pi_129589346
Dan nog is 48 cm echt heel erg breed, eigenlijk is wat je wil er gewoon niet.
M.kan er nu en nog heel lang mee doen maar voor de meisjes er goed in passen kan het nog wel een jaar (of 2 ) duren.
pi_129589414
Ja, denk dat het ook de babyversie met verlengers wordt. Daar zit ie nu wel goed in. En tegen de tijd dat dat niet meer past dan loopt hij hopelijk goed.
pi_129604306
Iemand ervaring met de ByKay denim? Is die net zo zacht (te krijgen) als bv een indio of leo? En fijn voor een pasgeborene?
Ik ben namelijk nog steeds op zoek naar een geweven doek maar erg kieskeurig wat betreft kleur en patroon. En ja jeans, kan nou eenmaal bijna overal bij en denk dat vriend hier ook wel mee wilt dragen.
  maandag 5 augustus 2013 @ 16:44:55 #59
259886 pessie
There's a new chef in tow
pi_129719662
Whooo ik heb manduca weer gehuurd en hij is echt perfect voor rug dragen! Geen centje pijn, voelt alsof ik een licht rugtasje op MN rug heb. Heb em nu een half uur om en ga em kopen!
pi_129721850
Wat enorm fijn! :D
  maandag 5 augustus 2013 @ 17:43:00 #61
146480 Spees_Eend
in mijn nopjes
pi_129722032
Vanaf wanneer zijn de Manducadragers hier gaan rugdragen? Heb het eigenlijk nog nooit geprobeerd (lijkt me ook best moeilijk in mijn eentje) maar het lijkt me heerlijk! Alleen jammer dat je geen gezichtje kunt zien.
pi_129722175
Spees
Vanaf dat ik 'm had, bij 8 maanden? Ik krijg dr zo op mn rug http://m.youtube.com/watch?v=lEexpVLqHDs , alleen terug gaat bij mij wat lastiger :')
  maandag 5 augustus 2013 @ 17:50:48 #63
146480 Spees_Eend
in mijn nopjes
pi_129722321
Thx! Tutorial was niet in me opgekomen nog. De manier waarop ze haar kind op haar rug doet ook niet trouwens, maar het ziet er zo best makkelijk uit!
  maandag 5 augustus 2013 @ 17:54:59 #64
259886 pessie
There's a new chef in tow
pi_129722480
quote:
1s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:47 schreef SupremeEvil het volgende:
Spees
Vanaf dat ik 'm had, bij 8 maanden? Ik krijg dr zo op mn rug http://m.youtube.com/watch?v=lEexpVLqHDs , alleen terug gaat bij mij wat lastiger :')
Zo doe ik et ook, al heb ik nog wat finetunoing nodig zo te zien :')

Lauren is 5 maanden, gaat perfect op de rug, wel rugpand vastgeritst.
  maandag 5 augustus 2013 @ 18:32:41 #65
171422 LadyBlack
paint it black
pi_129723773
Ik wilde vandaag ook rugdragen weer proberen.... BRULLEN! :')

Het komt nog wel een keer goed hoop ik oO<
  maandag 5 augustus 2013 @ 18:33:42 #66
146480 Spees_Eend
in mijn nopjes
pi_129723813
Die op het YouTube filmpje hierboven begon ook te huilen dus da's zelfs bij de experts zo blijkbaar :+
pi_129729509
Voor de andere manducadragers met minibaby: F is nu zo'n 63 cm, 3,5 maand en ik ben gestopt met het gebruik van de newborninsert en heb het rugpand weer dichtgeritst. Hij valt ineens weer sneller in slaap, had het misschien wel wat eerder kunnen doen. Het draagt ook lekkerder!

Zo, nu even teruglezen over het rugdragen.
pi_129729712
Oh dat kan ik dus ook al proberen? Of draag jij in een doek LB?
Ik vind het nog wel vroeg lijken met de manduca eigenlijk.
pi_129732545
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 09:49 schreef Mabawa. het volgende:
Iemand ervaring met de ByKay denim? Is die net zo zacht (te krijgen) als bv een indio of leo? En fijn voor een pasgeborene?
Ik ben namelijk nog steeds op zoek naar een geweven doek maar erg kieskeurig wat betreft kleur en patroon. En ja jeans, kan nou eenmaal bijna overal bij en denk dat vriend hier ook wel mee wilt dragen.
Alsof je aan 1 doek genoeg hebt :{w Beter zoek je ze in alle mogelijke kleuren, voor elke outfit een passende :Y O-)
pi_129732727
Pfoeh. met dit weer is een ringsling toch wat lekkerder gebleken. Zit je kind minder tegen je geplakt. Allebei kunnen dan afkoelen.
  maandag 5 augustus 2013 @ 22:28:16 #71
171422 LadyBlack
paint it black
pi_129734015
quote:
1s.gif Op maandag 5 augustus 2013 21:04 schreef Suikertante het volgende:
Oh dat kan ik dus ook al proberen? Of draag jij in een doek LB?
Ik vind het nog wel vroeg lijken met de manduca eigenlijk.
Doek :Y schijnt vanaf de geboorte al te kunnen, maar dat op de rug krijgen (en er weer af) vind ik nog steeds wat spannend :X had ik eerder echt niet gedurfd :N
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 08:28:03 #72
259886 pessie
There's a new chef in tow
pi_129743925
quote:
1s.gif Op maandag 5 augustus 2013 22:01 schreef WupWup het volgende:

[..]

Alsof je aan 1 doek genoeg hebt :{w Beter zoek je ze in alle mogelijke kleuren, voor elke outfit een passende :Y O-)
:D al moet ik eerlijk bekennen dat ik niet zoveel centjes heb en het tot nu toe gewoon bij 1 doek heb gehouden.
Ga vandaag denk ik de drager die ik gisteren heb gehuurd omruilen voor een koopdrager :@ . Wil de petrol.
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 08:29:33 #73
259886 pessie
There's a new chef in tow
pi_129743939
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 22:28 schreef LadyBlack het volgende:

[..]

Doek :Y schijnt vanaf de geboorte al te kunnen, maar dat op de rug krijgen (en er weer af) vind ik nog steeds wat spannend :X had ik eerder echt niet gedurfd :N
Kan vanaf 6 weken maar ik kreeg Lauren ook pas op MN rug bij een maand of 3. Ik maakte een nestje en legde haar dan op haar buik op MN schouder waarna ik haar liet zakken naar MN andere hand zodat ik haar been vast kon houden.
Mini meet doen?
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 08:30:18 #74
259886 pessie
There's a new chef in tow
pi_129743948
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 augustus 2013 09:49 schreef Mabawa. het volgende:
Iemand ervaring met de ByKay denim? Is die net zo zacht (te krijgen) als bv een indio of leo? En fijn voor een pasgeborene?
Ik ben namelijk nog steeds op zoek naar een geweven doek maar erg kieskeurig wat betreft kleur en patroon. En ja jeans, kan nou eenmaal bijna overal bij en denk dat vriend hier ook wel mee wilt dragen.
Ik heb een ellevill jade, heerlijk met pasgeborenen vind ikzelf.
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 08:30:45 #75
259886 pessie
There's a new chef in tow
pi_129743955
Kwartet *O*

Gewoon. Omdat het kan :D
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 10:14:57 #76
171422 LadyBlack
paint it black
pi_129745604
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 08:29 schreef pessie het volgende:

[..]

Kan vanaf 6 weken maar ik kreeg Lauren ook pas op MN rug bij een maand of 3. Ik maakte een nestje en legde haar dan op haar buik op MN schouder waarna ik haar liet zakken naar MN andere hand zodat ik haar been vast kon houden.
Mini meet doen?
Nou dat lijkt me best een goed plan! Fijn om even met een ervaren iemand mee te kijken :Y

Youtube is ook nuttig, maar toch wat beperkter he.
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 10:38:29 #77
259886 pessie
There's a new chef in tow
pi_129746117
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 10:14 schreef LadyBlack het volgende:

[..]

Nou dat lijkt me best een goed plan! Fijn om even met een ervaren iemand mee te kijken :Y

Youtube is ook nuttig, maar toch wat beperkter he.
Prima, pm maar wat je wilt, waar en tijd Enzo.
pi_129746407
Voor de knopers met oudere kinderen, welke knoop gebruiken jullie met je kind achterop?

De enige die ik goed voor elkaar krijg is de BWCC met Chestbelt.
De hammock, lukt niet zo goed, maar er zijn er vast nog wel meer :)
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
pi_129746813
Die heb ik ook wel eens geprobeerd ja, ik kwam in de knoop met die staarten, ging de verkeerde kant op :')

Maar misschien lukt ie nu wel :P
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
pi_129747601
Een vraagje!
Wij gebruiken nu lange doeken om te knopen, maar denken er aan om een draagzak erbij te kopen, bijvoorbeeld een Mei Tai of een Wompat of ... Het is bijv. om makkelijk mee te nemen en ter plekke om te doen. Wat raden jullie aan? En waar vind ik een mooie?
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 11:48:14 #82
259886 pessie
There's a new chef in tow
pi_129747898
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 11:38 schreef bellelena het volgende:
Een vraagje!
Wij gebruiken nu lange doeken om te knopen, maar denken er aan om een draagzak erbij te kopen, bijvoorbeeld een Mei Tai of een Wompat of ... Het is bijv. om makkelijk mee te nemen en ter plekke om te doen. Wat raden jullie aan? En waar vind ik een mooie?
Ik heb alleen een mmanduca, dus ik zweer daarbij ;)

Edit, hij is nog in bestelling, dus technisch gezien is mijn manduca nog een leen manduca :P
pi_129748005
Ik heb de Wompat van Mrien gehad en die is echt wel heel fijn hoor <3

Ik draag echt te weinig, maar als ik ooit geld genoeg heb koop ik zo één :Y
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
pi_129749076
quote:
1s.gif Op maandag 5 augustus 2013 22:01 schreef WupWup het volgende:

[..]

Alsof je aan 1 doek genoeg hebt :{w Beter zoek je ze in alle mogelijke kleuren, voor elke outfit een passende :Y O-)
Dat is zo gemeen om te zeggen. Laat mij maar lekker in de waan dat 1 genoeg is :') :+

quote:
1s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 08:30 schreef pessie het volgende:

[..]

Ik heb een ellevill jade, heerlijk met pasgeborenen vind ikzelf.
Ja die vind ik ook mooi om te zien. Maar de kleurencombi's die ik tegenkom, zijn het gewoon net niet of ze vallen boven mn budget.
pi_129749187
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 11:38 schreef bellelena het volgende:
Een vraagje!
Wij gebruiken nu lange doeken om te knopen, maar denken er aan om een draagzak erbij te kopen, bijvoorbeeld een Mei Tai of een Wompat of ... Het is bijv. om makkelijk mee te nemen en ter plekke om te doen. Wat raden jullie aan? En waar vind ik een mooie?
Ik zou een meitai laten schieten het is evenveel werk als een gewone doek op de rug knopen en niet de voordelen van een drager. Als je naar een drager op zoek gaat dan is de keus heel persoonlijk.

Ik blijf erbij dat de manduca het meest veelzijdig is maar een wompat vind ik weer veel mooier :D
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 12:24:41 #86
250838 Fee-nix
fire, ashes, brand new me
pi_129749212
Ik gooi de mijne er nog maar even in:

Te koop: Manduca Limited Edition Paradise Honey. Nog echt heel nieuw, amper drie keer mee gedragen (korte stukjes). Ik heb erg gevoelige schouders, S is zwaar en ik vond t geen succes. (Mijn man wel, trouwens).

Hij ligt al klaar, gewassen :). (Ja, S had er toch op gekwijld :P ). Reacties per PM graag!

Plaatje:
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 13:08:25 #87
381212 Gulara
From the future
pi_129750641
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2013 17:43 schreef Spees_Eend het volgende:
Vanaf wanneer zijn de Manducadragers hier gaan rugdragen? Heb het eigenlijk nog nooit geprobeerd (lijkt me ook best moeilijk in mijn eentje) maar het lijkt me heerlijk! Alleen jammer dat je geen gezichtje kunt zien.
Pi gaat sinds vorige week op m'n rug. Gaat makkelijker dan gedacht. Voor de spiegel vindt ie het allemaal wel grappig.
pi_129752587
Merci voor de antwoorden!
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 14:05:49 #89
146480 Spees_Eend
in mijn nopjes
pi_129752668
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 13:08 schreef Gulara het volgende:

[..]

Pi gaat sinds vorige week op m'n rug. Gaat makkelijker dan gedacht. Voor de spiegel vindt ie het allemaal wel grappig.
Goed idee, dat heb ik net geprobeerd. S vond het hilarisch met de spiegel, die kreeg zo ongeveer de slappe lach. En ik moet nog even wennen maar het was wel gelukt uiteindelijk. Nog even uitproberen met afstellen enzo want ik had de clipjes nu bijna in mijn keel en dat vond ik niet zo heel fijn :+ . Maar wel met lachende baby door het huis heen al opruimend, ideaal!
pi_129753196
Belle, ik vind jou niet meteen het Manducatype maar hij zit wel geweldig. En ze hebben regenbooginserts O+
Ik wacht denk ik nog even tot zijn nek iets steviger is voor ik F in de Manduca op mijn rug probeer te dragen. Hij kan zijn hoofd wel overeind houden maar nog wiebelig.
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 14:39:42 #91
381212 Gulara
From the future
pi_129753692
Ja die voorsluiting moet inderdaad een stuk naar beneden. Gaat heel simpel, lukt haast nog wel als je em al op je ring hebt.

Suiker, Pi zit er bij mij nog best wel ver. Heb even een foto opgezocht, maar de manduca komt tot halverwege z'n oor, dus hij hoeft zelf z'n hoofd niet omhoog te houden oid.
pi_129754282
Wakker kind in draagdoek. Ze wil gewoon niet meer slapen in de doek. Uiteindelijk valt ze wel in slaap maar daar moet eerst een gevecht aan vooraf gaan (= huilen).

Maar wel schattig:

pi_129754316
quote:
12s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 12:21 schreef Mabawa. het volgende:

[..]

Dat is zo gemeen om te zeggen. Laat mij maar lekker in de waan dat 1 genoeg is :') :+

Kusjekroel? *;

Nee, maar serieus, baby's spugen en produceren nekpoep. En mama's knoeien als ze eten met kind in doek :') Staarten hangen altijd in die ene modderplas tijdens het knopen. Dan ben je blij dat je meer dan 1 doek hebt.
  Moderator dinsdag 6 augustus 2013 @ 15:04:11 #94
5428 crew  miss_sly
pi_129754507
quote:
17s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 14:57 schreef Kyara het volgende:
Wakker kind in draagdoek. Ze wil gewoon niet meer slapen in de doek. Uiteindelijk valt ze wel in slaap maar daar moet eerst een gevecht aan vooraf gaan (= huilen).

Maar wel schattig:

[ link | afbeelding ]
Wat een moppie O+
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 15:04:16 #95
381212 Gulara
From the future
pi_129754512
Lekker ding Kyara! O+
Wie is het? :P
pi_129754533
Mabawa, om je hoop te geven ;), ik heb 1 dikke doek en 1 dunne en 1 draagzak, maar eigenlijk is er nog geen een een keer vies door iets geworden ofzo. Natuurlijk wel eens gewassen maar met 1 doek beginnen lijkt me niet zo'n probleem.

En Kyara wat een lieve foto!
pi_129754626
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 15:04 schreef Gulara het volgende:
Lekker ding Kyara! O+
Wie is het? :P
je schoondochter ;)
pi_129754654
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 15:04 schreef Olf het volgende:
Mabawa, om je hoop te geven ;), ik heb 1 dikke doek en 1 dunne en 1 draagzak, maar eigenlijk is er nog geen een een keer vies door iets geworden ofzo. Natuurlijk wel eens gewassen maar met 1 doek beginnen lijkt me niet zo'n probleem.

En Kyara wat een lieve foto!
Hier ook 1 dunne, 1 dikke en een draagzak. Ga binnenkort wel een nieuwe draagzak bestellen.
  dinsdag 6 augustus 2013 @ 15:15:34 #99
259886 pessie
There's a new chef in tow
pi_129754876
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 14:58 schreef WupWup het volgende:

[..]

Kusjekroel? *;

Nee, maar serieus, baby's spugen en produceren nekpoep. En mama's knoeien als ze eten met kind in doek :') Staarten hangen altijd in die ene modderplas tijdens het knopen. Dan ben je blij dat je meer dan 1 doek hebt.
Ik heb tot nu toe ook 1 doek. Wil best OK.
pi_129755200
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 augustus 2013 14:58 schreef WupWup het volgende:

[..]

Kusjekroel? *;

Nee, maar serieus, baby's spugen en produceren nekpoep. En mama's knoeien als ze eten met kind in doek :') Staarten hangen altijd in die ene modderplas tijdens het knopen. Dan ben je blij dat je meer dan 1 doek hebt.
:*
Ik wilde trouwens ook een rekbaar aanschaffen voor het begin. Daar weet ik tenminste al mee te knopen :P
Ha ik sluit niet uit hoor dat ik met veel meer eindig, ben nogal verslavingsgevoelig wat dat betreft. Schoenen, tassen, oorbellen... Doeken passen prima in het rijtje.

Ik heb natuurlijk wel een stuk of 10 Afrikaanse shorties he, dus in geval van nood heb ik altijd iets liggen! ;) Jij had toch die paars blauwe toen van mij Zuster overgenomen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')