WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Eerst hoog van de toren blazen richting de zuidelijke landen met de 'bad cop' de Jager, en nu met een onderpresterende economie zitten als gevolg van een leeglopende huizenbubbel, is niet de beste publiciteit, neequote:Op zaterdag 10 augustus 2013 13:41 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik heb gewoon het gevoel dat wij Nederlanders als het politieke sukkeltje van de klas overkomen en dat we sociaal echt horken zijn.
Please Move The Deer Crossing Sign
Ik heb het in principe over de hele wereld aangezien de wereld gelijke monetaire stelsels heeft. Maar in een heleboel landen is het inderdaad al stukken erger dan hier. Wat dat betreft hebben we mazzel. Neemt niet weg dat het monetaire stelsel moet veranderen willen we het hier ook steeds slechter krijgen.quote:
[..]
Over wie heb je het als je praat over 'we'? Nederland?
Volgens mij is in Nederland het geval dat wij afhankelijk zijn van het buitenland op dit moment, dat het financieel niet helemaal netjes is gegaan is iedereen het wel over eens. Maar jij doet alsof we hier in Zimbabwe zitten, terwijl ze daar ervan dromen om in onze situatie te zitten.
Feyenoord!
Maar waarom denk je dan dat het binnenkort wel weer beter zal gaan? Hoe komen we (Nederland, Europa) weer uit de schulden? Je kan toch zien dat het in Griekenland niet werkt. Dat bedoel ik te zeggen dat het ingebakken zit in het systeem dat het alleen maar slechter word. Dat komt door het hele money as debt verhaal.quote:
[..]
Je bedoelde "burgers dus uitgeknepen worden tot ze 100% van hun inkomen moeten inleveren" als inhoudelijk?
Hoeveel van die 'het komt nooit meer goed' momenten heeft de mensheid gekend? Het is een wonder dat we nog op deze aardbol rondlopenGaat het een paar jaar wat minder goed, stort dat meteen alles in elkaar?
Was dat inhoudelijk genoeg voor je?
Feyenoord!
Je kan niet alles over een kam scheren, elk land is weer afhankelijk van andere factoren. Griekenland heeft flink lopen rommelen en daar betreft een ander scenario als hier.quote:
[..]
Ik heb het in principe over de hele wereld aangezien de wereld gelijke monetaire stelsels heeft. Maar in een heleboel landen is het inderdaad al stukken erger dan hier. Wat dat betreft hebben we mazzel. Neemt niet weg dat het monetaire stelsel moet veranderen willen we het hier ook steeds slechter krijgen.
Je ziet dat in het buitenland het een en ander aantrekt waar wij weer van profiteren, zodra dit beter gaat en er weer vertrouwen is dan gaat het vanzelf weer omhoog. Maar dit zal natuurlijk niet binnen een dag zijn.
Dat doemscenario van jou is nergens op gebaseerd.
Ok, sorry maar jij snapt duidelijk niet hoe de vork in de steel zit. Je geeft ook totaal geen argument hoe overheden uit hun schulden kunnen komen.quote:
[..]
Je kan niet alles over een kam scheren, elk land is weer afhankelijk van andere factoren. Griekenland heeft flink lopen rommelen en daar betreft een ander scenario als hier.
Je ziet dat in het buitenland het een en ander aantrekt waar wij weer van profiteren, zodra dit beter gaat en er weer vertrouwen is dan gaat het vanzelf weer omhoog. Maar dit zal natuurlijk niet binnen een dag zijn.
Dat doemscenario van jou is nergens op gebaseerd.
Mijn doemscenario is gebaseerd op de fundatie van het monetaire stelsel. Jouw mening is gefundeerd op (waarschijnlijk) wat politici en bepaalde economen zeggen. We zullen zien wie er gelijk heeft.
Feyenoord!
Schulden kom je vanaf door te bezuinigen, iets wat wereldwijd aan het gebeuren is toch? Waar de klappen dan vallen is afhankelijk van waar je op bezuinigt. Wat de beste keus daarin is, is iets subjectiefs en een politiek spel.quote:
[..]
Ok, sorry maar jij snapt duidelijk niet hoe de vork in de steel zit. Je geeft ook totaal geen argument hoe overheden uit hun schulden kunnen komen.
Mijn doemscenario is gebaseerd op de fundatie van het monetaire stelsel. Jouw mening is gefundeerd op (waarschijnlijk) wat politici en bepaalde economen zeggen. We zullen zien wie er gelijk heeft.
Jij zou juist blij moeten zijn met hoe het nu gaat
, de 'rijkere' (landen) helpen de 'armere' op dit moment.
Schulden kom je inderdaad vanaf door ze af te betalen. Maar sommige landen zitten al zo ver in de schulden dat ze met moeite de rente kunnen betalen op die schulden. Dus hoe lang denk je dat het gaat duren om die schulden af te betalen?quote:
[..]
Schulden kom je vanaf door te bezuinigen, iets wat wereldwijd aan het gebeuren is toch? Waar de klappen dan vallen is afhankelijk van waar je op bezuinigt. Wat de beste keus daarin is, is iets subjectiefs en een politiek spel.
Jij zou juist blij moeten zijn met hoe het nu gaat
Verder is het zo dat er geen groei mogelijk is als je je schulden afbetaald. Dus totdat overheden hun schulden hebben afbetaald (wat niet mogelijk is) zitten we in een recessie.
Voor meer info:
Feyenoord!
http://www.spiegel.de/wir(...)enland-a-915900.htmlquote:Die Bundesbank erwartet, dass Griechenland weitere Hilfen braucht. Nach SPIEGEL-Informationen heißt es in einem Dokument der Notenbanker, spätestens Anfang 2014 werde ein neues Kreditprogramm fällig. Für Finanzminister Schäuble kommt der Vorstoß ungelegen.
Armed robbery. With a replica. I mean, how the fuck can it be armed robbery with a fucking replica?
quote:Aantal faillissementen blijft hoog
In juli 2013 werden 779 bedrijven en instellingen (exclusief eenmanszaken) failliet verklaard. Dit zijn er ruim 100 meer dan in juni. Van de in juli failliet verklaarde bedrijven waren er veel actief in de handel (224) en de bouwnijverheid (92). In de bouw waren er minder faillissementen dan in de voorgaande maanden. In de handel was het aantal uitgesproken faillissementen in juli groter dan in de maanden ervoor.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Geen idee wat de reden is dat ze hier niet meetellen, maar er zijn wel cijfers van:quote:
[..]
Hoezo nemen ze eenmanszaken niet mee? Daar zullen ook wel wat klappen gevallen zijn.
http://statline.cbs.nl/St(...)37289&HD=130812-1052
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Alleen Grieken, Portugezen en Nederlanders zien hun reële inkomen harder dalenquote:UK wages fall among sharpest in EU
The value of UK workers' wages has suffered one of the sharpest falls in the EU, House of Commons library figures show.
The 5.5% reduction in average hourly wages since mid-2010, adjusted for inflation, means British workers have felt the squeeze more than those in countries hit by the eurozone crisis. Spanish workers's wages dropped by 3.3% over the same period and in Cyprus salaries fell by 3% in real terms.
Only Greek, Portuguese and Dutch wages suffered a steeper decline than the UK, the analysis showed, while they rose by 2.7% in Germany and 0.4% in France.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Daarentegen zijn de overheidsuitgaven bij ons juist bijzonder hard gestegen (terwijl die bij de Grieken en Portugezen juist sterk daalden). Dus alles bij elkaar opgeteld heeft de Nederlander helemaal niet zo veel te klagen. En als je aan die overheidsuitgaven komt dan wordt er weer moord en brand geschreeuwd van "ik heb recht op dit en dat en de overheid moet daar met z'n poten afblijven".quote:
[..]
Alleen Grieken, Portugezen en Nederlanders zien hun reële inkomen harder dalen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2013 14:09:03 ]
Schulden afbetalen is onmogelijk en zal ook nooit gebeuren, dat hoeft ook helemaal niet, tenzij er een begrotingsoverschot is maar dat zal niet zo vaak gebeuren. Het gaat er om dat het begrotingstekort niet te ver uit de hand loopt en dat de schulden tegen een laag percentage kunnen worden geherfinancierd. Het gaat om de schuld ten opzichte van het B.B.P beheerst wordt. dmv structurele bezuinigingen kan het begrotingstekort teruggedrongen worden en kunnen overheden schulden beheersen. Als na een periode van bezuinigingen en hervormingen de economie weer aantrekt wordt de schuld ten opzichte van het BBP weer lager.quote:
afbetaald (wat niet mogelijk is) zitten we in een recessie.
Wat er met griekenland gebeurt is treurig maar heeft volgens mij weinig met monetair beleid te maken, of we griekenland nou zouden redden of niet ze zouden sowieso op de blaren moeten zitten, dit heeft meer te maken met corruptie van de overheid.
Snap je dan niet hoe corrupt het systeem is van money as debt? En banken die geld uit het niets creeeren waar wij rente over moeten betalen?quote:
[..]
Schulden afbetalen is onmogelijk en zal ook nooit gebeuren, dat hoeft ook helemaal niet, tenzij er een begrotingsoverschot is maar dat zal niet zo vaak gebeuren. Het gaat er om dat het begrotingstekort niet te ver uit de hand loopt en dat de schulden tegen een laag percentage kunnen worden geherfinancierd. Het gaat om de schuld ten opzichte van het B.B.P beheerst wordt. dmv structurele bezuinigingen kan het begrotingstekort teruggedrongen worden en kunnen overheden schulden beheersen. Als na een periode van bezuinigingen en hervormingen de economie weer aantrekt wordt de schuld ten opzichte van het BBP weer lager.
Wat er met griekenland gebeurt is treurig maar heeft volgens mij weinig met monetair beleid te maken, of we griekenland nou zouden redden of niet ze zouden sowieso op de blaren moeten zitten, dit heeft meer te maken met corruptie van de overheid.
Verder heb je het over enkele structurele bezuiningen. Die zijn al gebeurd hier in Nederland zowel als in Griekenland. In Griekenland is het zo erg dat ze alle ambtenaren hebben ontslagen en voor nog minder dan de helft van het loon weer in dienst hebben genomen. Dat zijn niet enkele structurele bezuinigingen.
Hoe kom je er trouwens bij dat dat zo werkt met enkele structurele bezuinigingen. Want door bezuinigingen krijg je minder koopkracht, meer werkloosheid enz dus word de crisis alleen maar erger.
Feyenoord!
Bji de tweede zin verloor je me al. Assets = liabilites + stockholders' equity. Oftewel, een bank leent iedere euro ook gewoon uit de markt.quote:
[..]
Snap je dan niet hoe corrupt het systeem is van money as debt? En banken die geld uit het niets creeeren waar wij rente over moeten betalen?
Verder heb je het over enkele structurele bezuiningen. Die zijn al gebeurd hier in Nederland zowel als in Griekenland. In Griekenland is het zo erg dat ze alle ambtenaren hebben ontslagen en voor nog minder dan de helft van het loon weer in dienst hebben genomen. Dat zijn niet enkele structurele bezuinigingen.
Hoe kom je er trouwens bij dat dat zo werkt met enkele structurele bezuinigingen. Want door bezuinigingen krijg je minder koopkracht, meer werkloosheid enz dus word de crisis alleen maar erger.
Dat is, vandaag de dag, echt niet gratis. Eeuwenoude discussie, al 100x gevoerd..
Kunnen banken dan niet toveren?quote:
[..]
Bji de tweede zin verloor je me al. Assets = liabilites + stockholders' equity. Oftewel, een bank leent iedere euro ook gewoon uit de markt.
Jammer, anders zou ik zeggen tover maar een paar duizend miljard: weg schulden, Japie77 ook weer blij
so long and thanks for all the fish
Lijkt me vrij logisch dat er rente betaald moet worden over leningen. Rente is de premie die betaald wordt voor het risico dat de bank loopt om geld uit te lenen. Je kunt toch niet zo maar geld geven en hopen dat je het terug krijgt. Daarnaast heb je te maken met inflatie waardoor geld minder waard wordt dus ook schulden. Ik vind dat niet corrupt, volgens mij werkt dat in de basis best goed.quote:
[..]
Snap je dan niet hoe corrupt het systeem is van money as debt? En banken die geld uit het niets creeeren waar wij rente over moeten betalen?
Verder heb je het over enkele structurele bezuiningen. Die zijn al gebeurd hier in Nederland zowel als in Griekenland. In Griekenland is het zo erg dat ze alle ambtenaren hebben ontslagen en voor nog minder dan de helft van het loon weer in dienst hebben genomen. Dat zijn niet enkele structurele bezuinigingen.
Hoe kom je er trouwens bij dat dat zo werkt met enkele structurele bezuinigingen. Want door bezuinigingen krijg je minder koopkracht, meer werkloosheid enz dus word de crisis alleen maar erger.
Die kredietexpansie heeft de economie anders wel flink wat jaren aangejaagd.
Hervormingen en bezuinigingen zijn niet van de 1 op de andere dag doorgevoerd beste man, dat is een jarenlang proces, daar zitten we nu midden in. Een goed voorbeeld van een land die weinig last heeft van de crisis is Duitsland die al een aantal jaren geleden de arbeidsmarkt heeft hervormd en de banken beter heeft gereguleerd waardoor er geen sprake is van een huizenbubbel. Zo zie je dat hervormingen zorgen voor een goede weerbaarheid tegen een crisis.
De timing van de bezuinigingen en hervormingen in Nederland komt natuurlijk niet zo mooi uit midden in de crisis, dit zorgt voor extra pijn op korte termijn, een hogere werkloosheid en economische krimp, maar moet op lange termijn zorgen voor groei. Nou vind ik dat we daar in NL niet echt over moeten klagen met onze hoge salarissen en niet extreem hoge werkloosheid.
Griekenland neem ik niet eens mee in de vergelijking want dat is een heel ander verhaal.
Gast een bank kijkt niet naar hoeveel reserve ze hebben. Ze lenen gewoon uit op basis van gunstige perspectieven. Dat heb ik toch duidelijk aangetoond door meerdere quotes van experts.quote:
[..]
Bji de tweede zin verloor je me al. Assets = liabilites + stockholders' equity. Oftewel, een bank leent iedere euro ook gewoon uit de markt.
Feyenoord!
Ok. Dus jij wilt zeggen dat niet al het nieuwe geld wat gecreerd word als schuld in de wereld komt? Is gewoon een feit. Jij bent waarschijnlijk misleid door wat er op scholen nog steeds geleerd word en een duidelijke leugen is.quote:
Oei, weer een nieuw slachtoffer van de leugens en misleiding in Money as Debt?
Feyenoord!
Nee dat is niet logisch aangezien het geld wat een bank uitleent uit het niets word gecreeerd. Dus een bank loopt daar helemaal geen risico mee. Het is geen geld dat de bank zelf heeft wat het uitleent. Het word met 1 druk op de knop gemaakt en daar word dan rente over gevraagd. Is dat eerlijk?quote:
[..]
Lijkt me vrij logisch dat er rente betaald moet worden over leningen. Rente is de premie die betaald wordt voor het risico dat de bank loopt om geld uit te lenen. Je kunt toch niet zo maar geld geven en hopen dat je het terug krijgt. Daarnaast heb je te maken met inflatie waardoor geld minder waard wordt dus ook schulden. Ik vind dat niet corrupt, volgens mij werkt dat in de basis best goed.
En dat is maar 1 klein deel van het corrupte.
Feyenoord!
Waarom gaan banken failliet of moeten ze gered worden als ze geen risico lopen?quote:
[..]
Nee dat is niet logisch aangezien het geld wat een bank uitleent uit het niets word gecreeerd. Dus een bank loopt daar helemaal geen risico mee. Het is geen geld dat de bank zelf heeft wat het uitleent. Het word met 1 druk op de knop gemaakt en daar word dan rente over gevraagd. Is dat eerlijk?
En dat is maar 1 klein deel van het corrupte.
"Gast," heb je de moeite genomen de balance sheet van ING te bekijken? Zeker opgepoetst voor publicatie. Accountants doen ook allemaal mee aan het spelletje dat 2 = 1 + 1 voor banken niet geldt. Alles dat je hierover zegt is onzin. Het enige voordeel van een bank, en waardoor je van geld'creatie' kunt spreken is dat geleend geld weer doorgeleend wordt en dezelfde euro dus een paar keer terug kan komen aan de liabilities zijde (namelijk eerst als obligatie en erna als spaargeld). Dit doorlenen is verre van risicoloos in tegenstelling tot jouw bewering.quote:
[..]
Gast een bank kijkt niet naar hoeveel reserve ze hebben. Ze lenen gewoon uit op basis van gunstige perspectieven. Dat heb ik toch duidelijk aangetoond door meerdere quotes van experts.
Omdat banken zoveel risico nemen dat ze wel gered moeten worden, dat is de clou he, dan kun je verdienen wat je wilt en een failisement zoals een groenteboer , dat kan nietquote:
[..]
Waarom gaan banken failliet of moeten ze gered worden als ze geen risico lopen?
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
