Tour de France 2019
Op naar Parijs. Wie gaat er winnen? Wie gaat er gepakt worden met doping? Genoeg te bespreken dus. :)
Dat is natuurlijk wel heel verdacht, zeker gezien de snelle aanloop. Maar nog steeds geen bewijs. Ik haal er ook geen plezier uit om bij iedere prestaties vraagtekens te plaatsen.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:56 schreef Panthera. het volgende:
[..]
Ja.
Mogen we hier dan geen vragen bij stellen?
http://www.fillarifoorumi(...)=2061073#post2061073
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Nauke Mollema.quote:
Mogen we hier dan geen vragen bij stellen?
http://www.fillarifoorumi(...)=2061073#post2061073
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Haha dat rijtjequote:
[..]
Ja.
Mogen we hier dan geen vragen bij stellen?
http://www.fillarifoorumi(...)=2061073#post2061073
Vind de tijden vanaf Nieve geloofwaardiger.
Gaat alleen over de Tour wel, Mayo vloog er veel harder op (maar goed, die reed natuurlijk wel clean 
)
Oh, ook enkel de Tour vanaf 2000, Pantani ging ook al eens harder
)Oh, ook enkel de Tour vanaf 2000, Pantani ging ook al eens harder
Pantani ook trouwens, die reed bijna dezelfde tijd als Mayo.quote:
Gaat alleen over de Tour wel, Mayo vloog er veel harder op (maar goed, die reed natuurlijk wel clean
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Ja, was al bezig met de edit, zijn alleen de tijden vanaf 2000. Gaat bij Pantani over 94 dus, die vloog toen ook echt zeg.quote:
[..]
Pantani ook trouwens, die reed bijna dezelfde tijd als Mayo.
Ja, letterlijk stijf van de doping zette hij z'n olifantsoortjes uit en ging ie als Dombo naar boven.quote:
Gaat bij Pantani over 94 dus, die vloog toen ook echt zeg.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ik ook niet, ik baal er ook van. Maar vind je het gek na de laatste 20 jaar, dat ik twijfels heb (overigens volg ik wielrennen pas sinds 2003 een beetje serieuzer)?quote:
[..]
Dat is natuurlijk wel heel verdacht, zeker gezien de snelle aanloop. Maar nog steeds geen bewijs. Ik haal er ook geen plezier uit om bij iedere prestaties vraagtekens te plaatsen.
Vind je het gek als ik Sky hoor over marginal gains en trainingsmethoden en wetenschap en vervolgens hoor dat Froome pas dit jaar voor het eerst in de windtunnel is geweest (terwijl iemand als Samuel Sanchez, uit een kleine ploeg zonder financiele middelen al jaren doet, om maar een voorbeeld te noemen). Wat garandeert mij dan dat het niet een nieuwe PR spin is, na die van Armstrong met zijn cadans en slow twitch en andere bullshit. Na Tyson Gay die drie dagen nadat hij roept dat hij harder werkt en slimmer traint dan ooit gepakt wordt.
Het enige waar ik dan naar kan kijken is data en circumstancial evidence. Die data zegt dat Froome 5.88w/kg trapte, na een snelle en lange aanloop in de hitte. Die data zegt me dat Froome op Ax 6.4w/kg trapte. Die 5.88w/kg op Mont Ventoux, alleen Armstrong matched dat in de afgelopen jaren...
En ik moet dan, dat gezien hebbende, de journalisten en volgers maar geloven die roepen dat het cleaner menselijker en langzamer is? Die triomfantelijk roepen dat Froome 3 minuten boven recordtijd zit, meteen na aankomst, om maar van gezeik over doping af te zijn, en vervolgens gecorrigeerd moeten worden dat recordtijd in een klimtijdrit was? Ik moet mensen geloven die zo slordig en selectief feiten gebruiken?
Ik vind wielrennen een geweldige sport, daarom doe ik het zelf ook recreatief. Betekend niet dat ik dan minder ontvankelijk ben voor twijfel...
94 kan je niet serieus nemen. Je ziet na 98 duidelijk een daling in gemiddelde snelheid, dopingtest had wel wat invloed (die snelheid neemt daarna weer langzaam toe).quote:
[..]
Ja, was al bezig met de edit, zijn alleen de tijden vanaf 2000. Gaat bij Pantani over 94 dus, die vloog toen ook echt zeg.
Nogmaals, Mayo 2004 was klimtijdrit en hij was in topvorm, te vroeg. Onvergelijkbaar.
Ze hadden wel wind mee vandaag vanaf Chalet Reynard. Dat kan zo 1-2 minuten schelen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk wel heel verdacht, zeker gezien de snelle aanloop. Maar nog steeds geen bewijs. Ik haal er ook geen plezier uit om bij iedere prestaties vraagtekens te plaatsen.
In 2000 lijken ze wat wind tegen gehad te hebben, aan de vlaggen te zien op deze tijdstippen (24:43 en 24:28).
Die zijn dan nog steeds verdacht. Eigenlijk alle tijden uit 2013, als je puur op de tijd let.quote:Op maandag 15 juli 2013 00:04 schreef Pino112 het volgende:
[..]
Haha dat rijtje
Vind de tijden vanaf Nieve geloofwaardiger.
Soms?quote:
[..]
Welk bewijs is er dan dat hij niet clean is, buiten dat zijn prestaties soms verdacht zijn?
het is wel vergelijkbaar, als je rekening houdt met die 220km a 50 per uur die ze daarvoor hadden gedaan in een 6 uurs race, je komt dan alleen uit dat Froome met afstand op nr 1 zou staan qua klimtijd.quote:
[..]
94 kan je niet serieus nemen. Je ziet na 98 duidelijk een daling in gemiddelde snelheid, dopingtest had wel wat invloed (die snelheid neemt daarna weer langzaam toe).
Nogmaals, Mayo 2004 was klimtijdrit en hij was in topvorm, te vroeg. Onvergelijkbaar.
Dus kom je ook uit op tot de nok toe gevulde dopingrenner. Alleen weet niemand hoeveel TUE's die gast heeft, dat weet de UCI,maar die maakt niks bekend.
Omstandigheden zijn moeilijk te vergelijken, zeker op Ventoux. Het is ook niet alleen dat. Het is het complete plaatje van Sky en wielrennen op het moment. De extreem schimmige rol die Leinders had (echt, dat sloeg nergens op), transformaties van renners, extreem magere uitstekende tijdrijders in combo met terugkerende geruchten over Aicar en EPO pillen, etc. etc.quote:
[..]
Die zijn dan nog steeds verdacht. Eigenlijk alle tijden uit 2013, als je puur op de tijd let.
Dat is het punt. Alleen die klimtijd wil ik nog wel geloven, hoewel de verschillen dit jaar misschien nog meer zeggen dan de vergelijking met afgelopen jaren (verschil tussen Froome en de rest die verder dicht op elkaar zit is bizar).
Oh, ben het helemaal met je eens hoor dat je het kan en soms misschien wel moet wantrouwen, zelf kijk ik er niet op die manier naar omdat ik gewoon van de sport wil genieten. Maar Zonneveld kijkt er ook wel zo naar, dat merk je wel aan zijn tweets en artikelen in de krant. Hij komt er alleen niet altijd op terug in de Avondetappe, wat hem ook zomaar ingefluisterd kan zijn. Zo had Clement bijvoorbeeld kritiek op de commissie-Sorgdrager, Zonneveld was het daar mee eens, maar vroeg er gisteren niks over..quote:
[..]
Ik ook niet, ik baal er ook van. Maar vind je het gek na de laatste 20 jaar, dat ik twijfels heb (overigens volg ik wielrennen pas sinds 2003 een beetje serieuzer)?
Vind je het gek als ik Sky hoor over marginal gains en trainingsmethoden en wetenschap en vervolgens hoor dat Froome pas dit jaar voor het eerst in de windtunnel is geweest (terwijl iemand als Samuel Sanchez, uit een kleine ploeg zonder financiele middelen al jaren doet, om maar een voorbeeld te noemen). Wat garandeert mij dan dat het niet een nieuwe PR spin is, na die van Armstrong met zijn cadans en slow twitch en andere bullshit. Na Tyson Gay die drie dagen nadat hij roept dat hij harder werkt en slimmer traint dan ooit gepakt wordt.
Het enige waar ik dan naar kan kijken is data en circumstancial evidence. Die data zegt dat Froome 5.88w/kg trapte, na een snelle en lange aanloop in de hitte. Die data zegt me dat Froome op Ax 6.4w/kg trapte. Die 5.88w/kg op Mont Ventoux, alleen Armstrong matched dat in de afgelopen jaren...
En ik moet dan, dat gezien hebbende, de journalisten en volgers maar geloven die roepen dat het cleaner menselijker en langzamer is? Die triomfantelijk roepen dat Froome 3 minuten boven recordtijd zit, meteen na aankomst, om maar van gezeik over doping af te zijn, en vervolgens gecorrigeerd moeten worden dat recordtijd in een klimtijdrit was? Ik moet mensen geloven die zo slordig en selectief feiten gebruiken?
Ik vind wielrennen een geweldige sport, daarom doe ik het zelf ook recreatief. Betekend niet dat ik dan minder ontvankelijk ben voor twijfel...
De gelijkenissen tussen Sky 2012-2013 en Armstrong 99 zijn treffend inderdaad. Ook de reactie van journalisten op wat ze zien. Geen bewijs in zichzelf uiteraard.quote:
[..]
het is wel vergelijkbaar, als je rekening houdt met die 220km a 50 per uur die ze daarvoor hadden gedaan in een 6 uurs race, je komt dan alleen uit dat Froome met afstand op nr 1 zou staan qua klimtijd.
Dus kom je ook uit op tot de nok toe gevulde dopingrenner. Alleen weet niemand hoeveel TUE's die gast heeft, dat weet de UCI,maar die maakt niks bekend.
Probleem met Zonneveld is dat hij zijn eigen ideeėn heeft over wat wel en niet belangrijk en verdacht is. Klagen dat 250km doping in de hand werkt een paar uur nadat de bijna complete wereldtop van de 100m sprint is gepakt. Hij is me teveel met zichzelf bezig en daarom weet ik niet wat ik van hem moet denken anders dat ik vind dat hij Froome op naieve manier verdedigt.quote:
[..]
Oh, ben het helemaal met je eens hoor, zelf kijk ik er niet op die manier naar omdat ik gewoon van de sport wil genieten. Maar Zonneveld kijkt er ook wel zo naar, dat merk je wel aan zijn tweets en artikelen in de krant. Hij komt er alleen niet altijd op terug in de Avondetappe, wat hem ook zomaar ingefluisterd kan zijn. Zo had Clement bijvoorbeeld kritiek op de commissie-Sorgdrager, Zonneveld was het daar mee eens, maar vroeg er gisteren niks over..
Dit vat mijn gevoel wel redelijk samen: http://www.independent.ie(...)y-home-29418540.html
Overigens interessant te lezen wat Garmin deed in die tweede Pyreneeenrit. Dat was de dag na Ax, de dag dat Vaughters op Twitter voor het eerst duidelijk maakte niet zomaar meer in Froome te geloven.
Overigens interessant te lezen wat Garmin deed in die tweede Pyreneeenrit. Dat was de dag na Ax, de dag dat Vaughters op Twitter voor het eerst duidelijk maakte niet zomaar meer in Froome te geloven.
Gezien de reputatie van Zonneveld, welke rennner wil daar nog mee praten?quote:
[..]
Oh, ben het helemaal met je eens hoor dat je het kan en soms misschien wel moet wantrouwen, zelf kijk ik er niet op die manier naar omdat ik gewoon van de sport wil genieten. Maar Zonneveld kijkt er ook wel zo naar, dat merk je wel aan zijn tweets en artikelen in de krant. Hij komt er alleen niet altijd op terug in de Avondetappe, wat hem ook zomaar ingefluisterd kan zijn. Zo had Clement bijvoorbeeld kritiek op de commissie-Sorgdrager, Zonneveld was het daar mee eens, maar vroeg er gisteren niks over..
Hij heeft de halve oud-Raboploeg aan het praten gekregen..quote:
[..]
Gezien de reputatie van Zonneveld, welke rennner wil daar nog mee praten?
Van het huidige peloton zal vast niemand willen praten, maar dat zal bij geen enkele journalist gebeuren..
Ja, Froome is gewoon bizar inderdaad. Is dit jaar bezig aan zijn zesde rittenkoers en heeft er binnenkort vijf gewonnen en werd één keer tweede. Hij was in februari beter dan iedereen, hij was in maart beter dan iedereen, maar lette in één etappe even niet op, hij was in april beter dan iedereen, hij was in juni beter dan iedereen en nu in juli is hij ook beter dan iedereen. Alleen in mei was hij te verslaan, maar toen koerste hij dan ook niet.quote:
[..]
Omstandigheden zijn moeilijk te vergelijken, zeker op Ventoux. Het is ook niet alleen dat. Het is het complete plaatje van Sky en wielrennen op het moment. De extreem schimmige rol die Leinders had (echt, dat sloeg nergens op), transformaties van renners, extreem magere uitstekende tijdrijders in combo met terugkerende geruchten over Aicar en EPO pillen, etc. etc.
Dat is het punt. Alleen die klimtijd wil ik nog wel geloven, hoewel de verschillen dit jaar misschien nog meer zeggen dan de vergelijking met afgelopen jaren (verschil tussen Froome en de rest die verder dicht op elkaar zit is bizar).
Zijn efficiency ratings op CQ-ranking zijn ook echt ongekend bijvoorbeeld. Heb nog nooit zulke hoge waardes gezien. 58.30 punten per racedag bijvoorbeeld. Zelfs als je 30 dagen lang elke dag tweede zou worden in een Tour-etappe kom je daar nog niet aan. Meneer heeft ook nog geen enkele etappe buiten de tophonderd gereden, is maar twee keer in een etappe buiten de topvijftig over de streep gekomen.
In een tijd dat het steeds onmogelijker wordt om het hele jaar rond in vorm te zijn, laat staan alles winnen en hyperspecialisatie op één enkele koers steeds populairder wordt, hebben we nu Froome die gewoon kan blijven gaan, en gaan en bergop geen enkel steekje laat vallen, nergens. We hebben hier te maken met een freak of nature hoor. Zo'n wielrenner zie je maar eens in de honderdduizend jaar. Straks kun je aan je kleinkinderen vol bewondering vertellen dat je dit unieke wondermens actief hebt zien rondkoersen. Ze zullen aan je lippen hangen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Zelva op 15-07-2013 00:51:30 ]
niet een mutant, maar een Alien.quote:
[..]
Ja, Froome is gewoon bizar inderdaad. Is dit jaar bezig aan zijn zesde rittenkoers en heeft er binnenkort vijf gewonnen en werd één keer tweede. Hij was in februari beter dan iedereen, hij was in maart beter dan iedereen, maar lette in één etappe even niet op, hij was in april beter dan iedereen, hij was in juni beter dan iedereen en nu in juli is hij ook beter dan iedereen. Alleen in mei was hij te verslaan, maar toen koerste hij dan ook niet.
Zijn efficiency ratings op CQ-ranking zijn ook echt ongekend bijvoorbeeld. Heb nog nooit zulke hoge waardes gezien. 58.30 punten per racedag bijvoorbeeld. Zelfs als je 30 dagen lang elke dag tweede zou worden in een Tour-etappe kom je daar nog niet aan. Meneer heeft ook nog geen enkele etappe buiten de tophonderd gereden, is maar twee keer in een etappe buiten de topvijftig over de streep gekomen.
In een tijd dat het steeds onmogelijker wordt om het hele jaar rond in vorm te zijn, laat staan alles winnen en hyperspecialisatie op één enkele koers steeds populairder wordt, hebben we nu Froome die gewoon kan blijven gaan, en gaan en bergop geen enkel steekje laat vallen, nergens. We hebben hier te maken met een freak of nature hoor. Zo'n wielrenner zie je maar eens in de honderdduizend jaar. Straks kun je aan je kleinkinderen vol bewondering vertellen dat je dit unieke wondermens actief hebt zien rondkoersen. Ze zullen aan je lippen hangen.
Wilde gaan terugkijken
Afgezet toen Mart opende met 'Gay, Powell en Clarke'
Welke Clarke?
Afgezet toen Mart opende met 'Gay, Powell en Clarke'
Welke Clarke?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Zap je serieus weg als ie een foutje maakt? Dat is ook best wel triest dan.quote:
Wilde gaan terugkijken
Afgezet toen Mart opende met 'Gay, Powell en Clarke'
Welke Clarke?
Precies mijn punt.quote:
[..]
Omstandigheden zijn moeilijk te vergelijken, zeker op Ventoux.
(en voor de rest volledig met je post eens).
Lekker lijstje!twitter:NOSavondetappe twitterde op maandag 15-07-2013 om 09:43:30 Alle openingsmuziek van de Avondetappe is door @Guuzbourg in een handig Spotify-playlistje gezet. http://t.co/nVDnQoJXqg reageer retweet
Alle openingsmuziek van de Avondetappe is door @
Net even teruggekregen. Vind het een leuke aflevering 
Leuke en goede gasten die ook wat hadden toe te voegen.
Leuke en goede gasten die ook wat hadden toe te voegen.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
twitter:hendriksmj twitterde op maandag 15-07-2013 om 12:17:15 Vanavond een Nederlands trio aan tafel: Merijn Zeeman (Belkin), Aart Vierhouten (Vacansoleil-DCM) en Addy Engels (Argos-Shimano). reageer retweet
Vanavond een Nederlands trio aan tafel: Merijn Zeeman (Belkin), Aart Vierhouten (Vacansoleil-DCM) en Addy Engels (Argos-Shimano).
Met Burt er nog bij neem ik aan.quote:twitter:hendriksmj twitterde op maandag 15-07-2013 om 12:17:15 Vanavond een Nederlands trio aan tafel: Merijn Zeeman (Belkin), Aart Vierhouten (Vacansoleil-DCM) en Addy Engels (Argos-Shimano). reageer retweet
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
dus geen bert wagendorptwitter:hendriksmj twitterde op maandag 15-07-2013 om 21:42:46 Nog zeven Avondetappes te gaan. Vanavond met Addy Engels, Aart Vierhouten en Merijn Zeeman. 22.17u. NL1. reageer retweet
Jawel:quote:dus geen bert wagendorptwitter:hendriksmj twitterde op maandag 15-07-2013 om 21:42:46 Nog zeven Avondetappes te gaan. Vanavond met Addy Engels, Aart Vierhouten en Merijn Zeeman. 22.17u. NL1. reageer retweet
twitter:NOSavondetappe twitterde op maandag 15-07-2013 om 21:50:42 Tafel staat! Over een half uurtje gaan we beginnen. Met Engels, Vierhouten, Zeeman en Wagendorp. reageer retweet
Bert is nu vast, net zoals Thijs was... en zoals mart natuurlijk isquote:dus geen bert wagendorptwitter:hendriksmj twitterde op maandag 15-07-2013 om 21:42:46 Nog zeven Avondetappes te gaan. Vanavond met Addy Engels, Aart Vierhouten en Merijn Zeeman. 22.17u. NL1. reageer retweet
Ik smack meer chickies dan Regilio Tuur
Ohquote:
[..]
Jawel:twitter:NOSavondetappe twitterde op maandag 15-07-2013 om 21:50:42 Tafel staat! Over een half uurtje gaan we beginnen. Met Engels, Vierhouten, Zeeman en Wagendorp. reageer retweet
ik haat Bert met zijn PVDA kopquote:Op maandag 15 juli 2013 21:55 schreef _NZT_ het volgende:
[..]
Bert is nu vast, net zoals Thijs was... en zoals mart natuurlijk is
en keihard beweren dat Froome schoon is omdat hij zijn baan wil behouden en boekjes blijft verkopen.quote:
Hoi Fredquote:
Zo nu is het duidelijk dat ik rechts ben.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Op 
