NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is een vrij land dus het mag ik mag mijn mening en visie verkopen. En wat ander mensen ervan vinden zal mij een worst wezen.quote:
Op
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Dumpen is wat je met afval doet.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 14:23 schreef tribalwars het volgende:
s
[..]
Dat is pech voor jouw want ik dump het hier.
Fijn dat je het zo noemt, dan weten we dat je zelf ook vindt dat je hier rotzooi neerzet.
Dat bedoel ik eigenlijk niet zo. Maar fijn dat je alles letterlijk neemt.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 14:25 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dumpen is wat je met afval doet.
Fijn dat je het zo noemt, dan weten we dat je zelf ook vindt dat je hier rotzooi neerzet.
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Eigenlijk is er geen echt nieuws de laatste tijd en blijkbaar zijn er dan genoeg mensen die hun eigen mening blijven herhalen. Overigens heeft de WHO als doelstelling dat er per miljoen inwoners 1 geval van mazelen mag zijn om de ziekte uit te laten sterven.quote:
[..]
Ja ok, je hebt ook wel gelijk, ik was gefrustreerd en liet me kennen.
In Europa voldoen alleen Finland en de Baltische staten aan die doelstelling.
Zullen we weer even ophouden met ons focussen op tribalwars en gewoon verder ontopic gaan.
Er zijn inmiddels honderden slachtoffers, voornamelijk in de biblebelt. Die niet gevaccineerd willen worden uit geloofsovertuiging. Moeten we dat dan verplichten?
In hoeverre zijn besmette mensen een gevaar voor hun (wel ingeënte) omgeving? Ik vraag me vooral af wat al die mensen in het ziekenhuis doen. Als je niet gevaccineerd wil worden omdat hallelujah enzo, wat doe je dan in het ziekenhuis? Het is Gods wil dus geen inenting, maar als er eenmaal stront aan de knikker is, maakt Gods wil niet meer uit?
Er zijn inmiddels honderden slachtoffers, voornamelijk in de biblebelt. Die niet gevaccineerd willen worden uit geloofsovertuiging. Moeten we dat dan verplichten?
In hoeverre zijn besmette mensen een gevaar voor hun (wel ingeënte) omgeving? Ik vraag me vooral af wat al die mensen in het ziekenhuis doen. Als je niet gevaccineerd wil worden omdat hallelujah enzo, wat doe je dan in het ziekenhuis? Het is Gods wil dus geen inenting, maar als er eenmaal stront aan de knikker is, maakt Gods wil niet meer uit?
Laffe huichelaar
Piye heeft me dat in een eerder topic in deze reeks mooi uit proberen te leggen, ik zal de post even opzoeken. Vond het best verduidelijkend (nog steeds hypocriet, maartoch).quote:
Zullen we weer even ophouden met ons focussen op tribalwars en gewoon verder ontopic gaan.
Er zijn inmiddels honderden slachtoffers, voornamelijk in de biblebelt. Die niet gevaccineerd willen worden uit geloofsovertuiging. Moeten we dat dan verplichten?
In hoeverre zijn besmette mensen een gevaar voor hun (wel ingeënte) omgeving? Ik vraag me vooral af wat al die mensen in het ziekenhuis doen. Als je niet gevaccineerd wil worden omdat hallelujah enzo, wat doe je dan in het ziekenhuis? Het is Gods wil dus geen inenting, maar als er eenmaal stront aan de knikker is, maakt Gods wil niet meer uit?
Edit:
quote:
[..]
Ze geven als reden voor het niet inenten dat ze dan ingrijpen in de wil van god. Maar wanneer een kind al ziek is, is het dan opeens niet meer de wil van god? Waarom mag dan opeens wel ingegrepen worden? Omdat ze dan met hun neus op de ziekte en het leed gedrukt worden? Dan doet de wil van god, dat dit kind ziek is, er opeens niet meer toe?
Als je de wil van god als argument gebruikt bij zaken als ziekte, leven en dood, hoe kan je dan toch een onderscheid maken tussen preventieve zorg en behandelende zorg?
Als je het me uit kan leggen vanuit hun standpunt, graag. Ik ben benieuwd.
quote:
[..]
Ik zal pogen een uitleg te geven, maar daar wil ik graag vooraf 2 kanttekeningen maken. Ik ben zelf niet gereformeerd, ik kan dus hooguit proberen het vanuit hun standpunt te bekijken, maar geen absoluut uitsluitsel geven. Het tweede is dat veel gereformeerden helemaal geen probleem met vaccineren hebben, het is dus ook binnen die groep een punt van discussie of het nou wel of niet mag (ik dacht zelfs dat het merendeel tegenwoordig vindt dat het wel mag).
Wat ik begrepen heb, is dat de betreffende gereformeerden bang zijn dat het laten vaccineren van hun kinderen een gebrek aan vertrouwen in God toont. Zij geloven dat je niet zonder reden ziek wordt en dat je door het vaccineren die redenen negeert, je vertrouwt enkel en alleen op de medische wetenschap. Bij een behandeling ben je al ziek, om de 1 of andere reden wilde God dat je ziek zou worden en of de behandeling aanslaat of niet, wordt dan ook gezien als Gods wil. Ze vertrouwen wel op de medische wetenschap, maar zullen daarnaast ook elke avond bidden voor genezing. Er wordt dus net wat meer macht in de handen van God gelegd, dat is naar mijn idee het grote verschil.
Overigens vind ik buiten religieuze redenen om persoonlijk ook dat inenten te vanzelfsprekend is. In dit geval zijn de risico's van het vaccin klein en is het al lang in de omloop, waardoor risico's op langere termijn ook allang aan het licht zouden zijn gekomen. Maar vaccins zijn nooit helemaal zonder risico's. Dus vind ik het een beetje een rare mentaliteit dat inenten per se moet en dat je kinderen niet laten inenten zou betekenen dat je niet genoeg om ze geeft.
quote:
[..]
Dit maakt het een stuk duidelijker, waarvoor dank. Klinkt iig ietsjes minder achterlijk.
Maar (en hier zal jij waarschijnlijk ook geen antwoord op kunnen geven) waarom ligt het ziek maken wél in de handen van god, maar genezing opeens niet meer? Is dat dan niet een wantrouwen in een omnipotente god?
God geeft de ziekte, maar menselijk behandelen zorgt voor de genezing. Lekkere kerel, die god ..
Ik vind het nog steeds selectieve hypocrisie.
Plus mijn eigen mening:quote:
[..]
Het is allemaal best lastig en ook grotendeels een kwestie van interpretatie. Maar daarom vind ik dat we niet te snel moeten zijn met roepen dat het hypocriet is. Die mensen hebben daar voor hun een logische verklaring voor, het is niet zomaar een kwestie van wat hun het beste uitkomt. Zij willen zelf ook gewoon het beste voor hun kinderen.
Voor niet-gelovigen is het makkelijk te roepen dat ze hypocriet zijn omdat je hun overweging niet begrijpt, maar voor die mensen zijn sommige dingen die voor ons vrijwel hetzelfde zijn heel anders. Het wordt anders als een predikant roept dat je geen abortus mag plegen, maar ondertussen z'n dochter wel even snel naar de kliniek rijdt. Dat is pure hypocrisie, maar bij dit onderwerp, vind ik het meer een lastige overweging dan een gevalletje pick and choose.
quote:Op donderdag 18 juli 2013 @ 14:09 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik vind dat iedereen een keuze heeft, en zelfbeschikking is een enorm groot goed. Maar ik trek wel de grens bij het bewust in gevaar brengen van anderen, en dat is wat deze niet-inenters doen.
Verplicht inenten? Nee
Vrijwillige quarantaine en anders justitieel en financieel verantwoordelijk voor de gevolgen van een verdere verspreiding? Ja
[ Bericht 36% gewijzigd door probeer op 20-07-2013 14:56:56 ]
"Pools are perfect for holding water"
Het is inderdaad het onderscheid tussen preventief en reactief dat voor die mensen relevant is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Even los van of vaccinaties wel of niet gezond zouden zijn begrijp ik eerlijk gezegd nog steeds het onderscheid niet goed. Of je je vóór of na het ziek worden laat behandelen zit toch geen enkel verschil? Het lijkt me eerder van wantrouwen in gods creatie spreken als je je -niet- laat vaccineren.
Hoe zit het dan als de gelovigen in kwestie naar een land gaan waar de malaria-mug vrij spel heeft? Laten ze zich dan ook vrij prikken en achteraf dan maar aan de medicatie en ziekenhuisbezoekjes?
En waarom past vaccinatie niet in god's plan maar behandeling wel? Waar is de logica in dat? Wees dan consequent en doe nooit een beroep op behandeling.
Hoe zit het dan als de gelovigen in kwestie naar een land gaan waar de malaria-mug vrij spel heeft? Laten ze zich dan ook vrij prikken en achteraf dan maar aan de medicatie en ziekenhuisbezoekjes?
En waarom past vaccinatie niet in god's plan maar behandeling wel? Waar is de logica in dat? Wees dan consequent en doe nooit een beroep op behandeling.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Conscience do cost.
Grr, doe ik al die moeite, kom jij met 1 zin die het perfect samenvat ..quote:
Het is inderdaad het onderscheid tussen preventief en reactief dat voor die mensen relevant is.
"Pools are perfect for holding water"
Slecht nieuws voor de religiebashers die al (bijna) 5 tocpics lang aan het ranten zijn.quote:Vooral antroposofen weigeren vaccinatie
Niet de gereformeerde christenen, maar antroposofen blijken de belangrijkste weigeraars van vaccinaties tegen ziektes als de mazelen.
Dat heeft het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) zaterdag bevestigd. Slechts ongeveer een op de vijf niet-inenters is reformatorisch.
Antroposofen volgen de spirituele filosofie van de Oostenrijker Rudolf Steiner. Zij geloven dat ziekten een heilzame werking hebben op lichaam en geest en kinderen kunnen helpen bij hun ontwikkeling.
Daarom staan ze sceptisch tegenover vaccinaties tegen 'minder gevaarlijke' ziekten, zoals de bof en mazelen. Zogeheten Rudolf Steiner-scholen, ook bekend als vrije scholen, zijn overal in Nederland te vinden.
Keuze
Volgens het RIVM is 95 procent van alle kinderen ingeënt. Van de overige 5 procent is naar schatting 1,3 procent bevindelijk gereformeerd. De rest is bijvoorbeeld antroposofisch. Dit wordt echter niet bijgehouden, waardoor het RIVM geen precieze cijfers heeft over deze groep.
Volgens een woordvoerster van het instituut worden er geen specifieke acties ingezet om antroposofen alsnog te overtuigen van het nut van een inenting. "Dat is een keuze die mensen zelf maken'', aldus de zegsvrouw. De GGD gaf eerder wel aan te overwegen een oproep te doen voor de mazelenvaccinatie op scholen met een antroposofische inslag.
Besmet
In de afgelopen weken zijn zeker 780 mensen besmet met mazelen. Het werkelijke aantal ligt waarschijnlijk veel hoger. Vooral kinderen tussen 4 tot 12 jaar raken besmet, en de patiënten wonen vooral in de gereformeerde gebieden van Zeeland tot West-Overijssel. De GGD vaccineert daarom bij bevindelijk gereformeerde gezinnen thuis.
http://www.nu.nl/binnenla(...)eren-vaccinatie.html
Vaccinatie > hartstikke gevaarlijk > depopulatie
Maar
Eerlijk gezegd is het niet zo erg
Er zijn toch teveel mensen op deze aarde
We moeten het een beetje uitdunnen
De meeste mensen tegenwoordig zijn lui en verwend
De echte arbeidersklasse is er al lang niet meer
The hands that built these lands
TROTS
PUUR
Hier en daar nog maar dat is het
Bill Gates geeft om ons
Laten we de wereld teruggeven aan de natuur
Maar
Eerlijk gezegd is het niet zo erg
Er zijn toch teveel mensen op deze aarde
We moeten het een beetje uitdunnen
De meeste mensen tegenwoordig zijn lui en verwend
De echte arbeidersklasse is er al lang niet meer
The hands that built these lands
TROTS
PUUR
Hier en daar nog maar dat is het
Bill Gates geeft om ons
Laten we de wereld teruggeven aan de natuur
Punt is wel dat mensen die wegens hun geloof niet inenten hier in NL ook vaak bij elkaar gaan wonen en antroposofen elkaar niet zo opzoeken om bij elkaar te gaan wonen.quote:
[..]
Slecht nieuws voor de religiebashers die al (bijna) 5 tocpics lang aan het ranten zijn.
Als je toch woont in een gebied waar bij iedereen zich inent is het niet gevaarlijk als een enkeling er voor kiest het niet te doen, kans op een uitbraak is dan toch nihil.
Religiebashen is een soort nationale sport voor veel Nederlanders. Dus ook al houden ze zich nu wellicht in, bij een ander onderwerp komen ze gewoon weer tevoorschijn.quote:
Slecht nieuws voor de religiebashers die al (bijna) 5 tocpics lang aan het ranten zijn.
Dit dus. Het vereist in ieder geval dezelfde mindset als een religie, waaronder je doof, stom en blind houden voor moderne wetenschap en ondanks alle bewijzen dat hun eigen middelen en theorieën niet werken, tòch blijven volharden in het geloof in allerhande pseudo-wetenschap en onzin-therapieën.quote:
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Dit.quote:
[..]
Punt is wel dat mensen die wegens hun geloof niet inenten hier in NL ook vaak bij elkaar gaan wonen en antroposofen elkaar niet zo opzoeken om bij elkaar te gaan wonen.
Als je toch woont in een gebied waar bij iedereen zich inent is het niet gevaarlijk als een enkeling er voor kiest het niet te doen, kans op een uitbraak is dan toch nihil.
Jep, esotherie en pseudowetenschap, op naar de nieuwe middeleeuwen.quote:
[..]
Dit dus. Het vereist in ieder geval dezelfde mindset als een religie, waaronder je doof, stom en blind houden voor moderne wetenschap en ondanks alle bewijzen dat hun eigen middelen en theorieën niet werken, tòch blijven volharden in het geloof in allerhande pseudo-wetenschap en onzin-therapieën.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is ook wel heel gemakkelijk om in zo'n veilige omgeving als Nederland buiten de biblebelt je kind niet te vaccineren. De rest doet het toch wel, dus je kunt heerlijk veilig de vrijzinnige antroposoof uithangen zonder de consequenties van die keuze.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
'Mogen' ze (=de gereformeerden dus) ook geen antilichamen krijgen bij besmetting?
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Volgens mij wel. Na besmetting wordt gezien als iets anders dan voor besmetting, daarom denk ik ook dat het belangrijk is om duidelijk te maken dat mazelen elke x jaar cyclisch terugkomt.
Gelukkig kunnen de ouders deze langgerekte vorm van doodslag afdoen met een "het was haar lot".quote:
*schop*
Meisje (17) overleden aan mazelen
Niet ingeënt, dus.
Dit had voorkomen kunnen worden.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Was dit geen ernstige vorm omdat het een volwassene betreft? Dan had ze dat beter als kind al kunnen krijgen.
Volgens die ouders was het dan waarschijnlijk toch gods wil enzo...quote:
*schop*
Meisje (17) overleden aan mazelen
Niet ingeënt, dus.
Dit had voorkomen kunnen worden.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Het meisje in kwestie had al een zwakke gezondheid maar dat vertelt het RIVM er natuurlijk niet bij:
http://m.omroepzeeland.nl(...)erleden-door-mazelen
http://m.omroepzeeland.nl(...)erleden-door-mazelen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |