NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
dus dan keuren we het maar goed en moeten we het niet bestraffen?quote:Op vrijdag 12 juli 2013 15:25 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Ik denk dat je een moord niet zo maar pleegt. Het is in mij i.i.g. nog nooit opgekomen. Moet je na gaan hoe die jongen er aan toe is geweest dat hij dat toch heeft gedaan. Hoeveel jaren van leed gaan daar achter schuil?
Ik weet niet hoor...
En ja, aangifte is hier in nederland de te nemen weg. Niet eigen rechter gaan spelen.
Overigens heb ik er wél ooit aan gedacht, maar het nooit gedaan. Dat kan natuurlijk ook nog ^^ of niet?
compact en kleverig.
Nadat hij gestraft is voor doodslag kan dat zeker tot de mogelijkheden behoren.quote:
[..]
Ik snap wat je zegt. Die jongen moet behandeld worden. Ik zeg toch ook niet dat hij met een boekenbon weer naar huis gestuurd moet worden?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Juist niet. Als er één persoon is die niet objectief kan zijn in een strafzaak dan is het wel het slachtoffer. Zijn/haar pov is per definitie gekleurd wegens emotionele betrokkenheid.quote:
[..]
De enige die objectief kan beoordelen is het slachtoffer.
en hulp krijgen om zn trauma te verwerken, het een sluit het ander niet uit natuurlijk.quote:
[..]
Nee, die jongen moet een paar jaartjes flink boeten voor zijn laffe daad.
compact en kleverig.
Iemand vermoorden/doodslaan vereist moed?quote:
[..]
Ik denk dat het juist heel veel moed vereist.
kennelijk minder dan aangifte doen...quote:
[..]
Ik denk dat het juist heel veel moed vereist.
compact en kleverig.
Oh zeker.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 15:30 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
en hulp krijgen om zn trauma te verwerken, het een sluit het ander niet uit natuurlijk.
In dit geval wel ja.quote:
[..]
Iemand vermoorden/doodslaan vereist moed?
a man convinced against his will is of the same opinion still
quote:Het 59-jarige slachtoffer werd eerder veroordeeld voor ontucht met minderjarige jongens, maar niet voor het misbruiken van S.
.Wat was zijn veroordeling?
Ik ben blij voor je dat jij als kind nooit bent misbruikt en er nu zo lekker van de zijlijn over kan oordelen.quote:
[..]
kennelijk minder dan aangifte doen...
a man convinced against his will is of the same opinion still
Waarmee je impliceert dat jij wel misbruikt ben en derhalve vindt dat jouw oordeel dus serieuzer genomen moet worden?quote:
[..]
Ik ben blij voor je dat jij als kind nooit bent misbruikt en er nu zo lekker van de zijlijn over kan oordelen.
wtf?quote:
[..]
Ik ben blij voor je dat jij als kind nooit bent misbruikt en er nu zo lekker van de zijlijn over kan oordelen.
Wie oordeelt hier nou?
Je zei zelf nota bene dat het moeilijk is om aangifte te doen! Dat beaam ik alleen maar.
Aangifte doen is een heel zwaar en confronterend traject, het haalt een heleboel emoties naar boven en kan je helemaal teruggooien in de emoties die je had op het moment dat het gebeurde.
Dat vereist meer moed dan iemand doodslaan kennelijk, anders had hij dát wel gedaan.
Iemand confronteren vereist moed, ik ga er eigenlijk een beetje vanuit dat hij dát is gaan doen en dat dat uit de hand is gelopen, maar goed, geen idee. Hij heeft iig niet vooraf bedacht dat hij hem zou gaan doodslaan, maar het is in een opwelling gebeurd ofzo, dat vereist geen moed, is meer een kwestie van jezelf niet in de hand kunnen houden.
compact en kleverig.
het was meer een reactie op die gekke vergelijking met die man die iemand doodreedquote:
[..]
Het is doodslag + gedeeltelijk ontoerekeningsvatbaar.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Een voorwaardelijke celstraf voor het misbruiken en het maken van sekstapes van tenminste 4 kinderen. Dat kan alleen in Nederland.quote:
tokkie alertquote:
Tja, vind het gewoon terecht hoor.
Het tegenovergestelde juist. Mensen die vinden dat iemand die een ander doodslaat vrijuit moet gaan omdat die ander toevallig ook een misdrijf heeft gepleegd, dat zijn tokkies.quote:
Iets met onderbuikgevoelens ipv nadenken.
De meeste moorden worden gepleegd om een reden die voor de moordenaar het rechtvaardigd.
Die redenen worden enigszins meegenomen in de veroordeling, maar moord blijft moord en wettelijk staat daar nu eenmaal straf op.
En terecht. Anders krijg je wild west taferelen en dat er om de haverklap mensen vermoord en gelynched worden.
Die redenen worden enigszins meegenomen in de veroordeling, maar moord blijft moord en wettelijk staat daar nu eenmaal straf op.
En terecht. Anders krijg je wild west taferelen en dat er om de haverklap mensen vermoord en gelynched worden.
Ja. Dat geldt ook voor meisjes die verkracht worden.quote:
De enige die objectief kan beoordelen is het slachtoffer. Wat moet een kind dan? Met het zaad druipend uit zijn rectum aangifte gaan doen en zo de volgende vernedering ondergaan?
Wat vind jij van een 14-jarige tippelaarster die na jaren haar klanten gaat vermoorden?
Terecht?
Hoe komt er beeldmateriaal van 'dit kind' bij die pedo in huis?
Misschien vrijwillig meegewerkt tegen vergoeding?
Als dit 'slachtoffer' geen aangifte deed, vanwege schaamte, angst voor de eigen omgeving of whatever, dan kan justitie niet veel.
Oog om oog, tand om tand 'mag', heb ik begrip voor, in geval eerst al het andere is geprobeerd en justitie faalde.
Maar wie bepaalt dat justitie faalt? Daar zit hem de crux. Dalijk wordt iemand vrijgesproken door gebrek aan bewijs, ah justitie faalt, oog om oog, kom we lynchen die klootzak.quote:
[..]
Ja. Dat geldt ook voor meisjes die verkracht worden.
Wat vind jij van een 14-jarige tippelaarster die na jaren haar klanten gaat vermoorden?
Terecht?
Hoe komt er beeldmateriaal van 'dit kind' bij die pedo in huis?
Misschien vrijwillig meegewerkt tegen vergoeding?
Als dit 'slachtoffer' geen aangifte deed, vanwege schaamte, angst voor de eigen omgeving of whatever, dan kan justitie niet veel.
Oog om oog, tand om tand 'mag', heb ik begrip voor, in geval eerst al het andere is geprobeerd en justitie faalde.
En dan blijkt later dat hij het écht niet was.
Of iemand steelt iets uit de winkel en krijgt een taakstraf, maar dat vindt de winkeleigenaar niet genoeg, justitie faalt in zijn ogen, dus die komt hem thuis nog even aftuigen.
Ik ben het met je eens dat justitie echt niet altijd bij het juiste eind zit, maar om dan maar straffen door de burgers te laten uitvoeren is nòg onwenselijker.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
okayquote:
[..]
Het tegenovergestelde juist. Mensen die vinden dat iemand die een ander doodslaat vrijuit moet gaan omdat die ander toevallig ook een misdrijf heeft gepleegd, dat zijn tokkies.
Iets met onderbuikgevoelens ipv nadenken.
dus of hij moet vrijuit
of
ritureel verbranden
okaay
Overduidelijk de tokkie.quote:
[..]
okay
dus of hij moet vrijuit
of
ritureel verbranden
okaay
Touching from a distance ~
Nee, hij moet gewoon gestraft worden op grond van de Nederlandse strafwet voor de feiten die hij heeft gepleegd en dat is precies wat er is gebeurd.quote:
[..]
okay
dus of hij moet vrijuit
of
ritureel verbranden
okaay
Zoals je wellicht ziet, staat 'mag' tussen aanhalingstekens, want het mag natuurlijk niet.quote:
[..]
Maar wie bepaalt dat justitie faalt? Daar zit hem de crux. Dalijk wordt iemand vrijgesproken door gebrek aan bewijs, ah justitie faalt, oog om oog, kom we lynchen die klootzak.
En dan blijkt later dat hij het écht niet was.
Of iemand steelt iets uit de winkel en krijgt een taakstraf, maar dat vindt de winkeleigenaar niet genoeg, justitie faalt in zijn ogen, dus die komt hem thuis nog even aftuigen.
Ik ben het met je eens dat justitie echt niet altijd bij het juiste eind zit, maar om dan maar straffen door de burgers te laten uitvoeren is nòg onwenselijker.
Maar ik zou er, in dat geval, begrip voor hebben.
We weten in dit geval eigenlijk net te weinig om zelfs dat begrip te kunnen rechtvaardigen. Werd deze jongen betaald voor zijn 'diensten, bijvoorbeeld, zoals gezegd maakt dat het misbruik niet minder erg, maar m.i. begrip voor deze moord wel minder? Deed hij aangifte?
I know, volgens mij zijn we het wel eens. Begrip heb ik voor wel meer daden, maar ik vind nog steeds dat het bestraft moet worden. Misschien is het wel terecht in de ogen van het slachtoffer. alleen zoiets subjectiefs en onvoorspelbaars kan natuurlijk nooit een strafuitsluitingsgrond zijnquote:
[..]
Zoals je wellicht ziet, staat 'mag' tussen aanhalingstekens, want het mag natuurlijk niet.
Maar ik zou er, in dat geval, begrip voor hebben.
We weten in dit geval eigenlijk net te weinig om zelfs dat begrip te kunnen rechtvaardigen. Werd deze jongen betaald voor zijn 'diensten, bijvoorbeeld, zoals gezegd maakt dat het misbruik niet minder erg, maar m.i. begrip voor deze moord wel minder? Deed hij aangifte?
Overigens heeft deze man inderdaad nooit aangifte gedaan.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dan zijn we het inderdaad eens.quote:
I know, volgens mij zijn we het wel eens. Begrip heb ik voor wel meer daden, maar ik vind nog steeds dat het bestraft moet worden. Misschien is het wel terecht in de ogen van het slachtoffer. alleen zoiets subjectiefs en onvoorspelbaars kan natuurlijk nooit een strafuitsluitingsgrond zijn
Overigens heeft deze man inderdaad nooit aangifte gedaan.
Geen aangifte doen en dan boos worden omdat hij niet voor dit misdrijf is veroordeeld.
Ik stel me zo voor dat justitie foto's vindt van een poserende jonge gast van een jaar of 12-14. Wat kunnen ze daarmee? Veroordelen voor het maken en in bezit hebben van kinderporno, hooguit. Meer zit er niet in, tenzij naam en geboortedatum van het joch achterop staat.
ik weet niet of hij boos is dat hij niet voor dat misdrijf is veroordeeld...quote:
[..]
Dan zijn we het inderdaad eens.
Geen aangifte doen en dan boos worden omdat hij niet voor dit misdrijf is veroordeeld.
Ik stel me zo voor dat justitie foto's vindt van een poserende jonge gast van een jaar of 12-14. Wat kunnen ze daarmee? Veroordelen voor het maken en in bezit hebben van kinderporno, hooguit. Meer zit er niet in, tenzij naam en geboortedatum van het joch achterop staat.
Het feit dat zoiets gebeurd is, is reden genoeg om boos te zijn, ook zonder aangifte of mét veroordeling.
compact en kleverig.
Tuurlijk ben je boos.quote:
ik weet niet of hij boos is dat hij niet voor dat misdrijf is veroordeeld...
Het feit dat zoiets gebeurd is, is reden genoeg om boos te zijn, ook zonder aangifte of mét veroordeling.
Maar eigenrichting mag niet. Nooit.
In sommige gevallen kan ik er begrip voor hebben. In dit geval heb ik sterke twijfel.
Over het algemeen neig ik in dit soort gevallen naar begrip voor het wraakbeluste slachtoffer. Maar in geval van betaalde sex plus geen aangifte, mocht dit hier het geval zijn, is mijn begrip ver te zoeken. Neemt niet weg dat sex met minderjarigen altijd fout is.
daar ging het me niet om.quote:
[..]
Tuurlijk ben je boos.
Maar eigenrichting mag niet. Nooit.
In sommige gevallen kan ik er begrip voor hebben. In dit geval heb ik sterke twijfel.
Over het algemeen neig ik in dit soort gevallen naar begrip voor het wraakbeluste slachtoffer. Maar in geval van betaalde sex plus geen aangifte, mocht dit hier het geval zijn, is mijn begrip ver te zoeken. Neemt niet weg dat sex met minderjarigen altijd fout is.
En ik snap niet waarom iedereen hier uit lijkt te gaan van betaalde seks...
compact en kleverig.
Nederland, het land waar pedo's vrij rondlopen en helden achter de cel worden gestoptquote:
Terecht, mensen die bewust eigenrichting toepassen mogen van mij bovengemiddeld zwaar beloond worden met een straf.
Dit is Nederland, geen achterlijke bananenrepubliek.
#freefrederike
Waarom zouden pedo's niet vrij rond mogen lopen? En welke held zit er in de cel en waarom?quote:
[..]
Nederland, het land waar pedo's vrij rondlopen en helden achter de cel worden gestopt
Is dit een serieuze vraag?quote:
Waarom zouden pedo's niet vrij rond mogen lopen?
De held in de OP die een pedoseksueel heeft vermoord.quote:
En welke held zit er in de cel en waarom
#freefrederike
Ja.quote:
Jij vindt moordenaars helden?quote:[..]
De held in de OP die een pedoseksueel heeft vermoord.
Ja, ik vind moordenaars van pedoseksuelen(dus die echt aan kindjes hebben gezeten), terroristen en grote criminelen inderdaad helden.quote:
[..]
Ja.
[..]
Jij vindt moordenaars helden?
#freefrederike
Misschien toch maar overwegen om naar een bananenrepubliek te verhuizen dan.quote:Op zaterdag 13 juli 2013 01:27 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Ja, ik vind moordenaars van pedoseksuelen(dus die echt aan kindjes hebben gezeten), terroristen en grote criminelen inderdaad helden.
Ik vind overigens moordenaars en tevens mensen zoals jij die het goedpraten stukken enger dat een lullig pedo'tje.
Wat versta je onder grote criminaliteit? Dingen als moord of doodslag?quote:
[..]
Ja, ik vind moordenaars van pedoseksuelen(dus die echt aan kindjes hebben gezeten), terroristen en grote criminelen inderdaad helden.
Dan een lullig pedo'tje? Volgens mij hebben we hier te maken met een propagandamaker voor pedo's. Moordenaars zijn goed zolang de mensen die vermoord zijn, ook de dood verdienden.quote:
[..]
Misschien toch maar overwegen om naar een bananenrepubliek te verhuizen dan.
Ik vind overigens moordenaars en tevens mensen zoals jij die het goedpraten stukken enger dat een lullig pedo'tje.
Onder grote criminaliteit versta ik onder andere criminaliteit verdreven door de bekende Pabo Escobar, leider van de Medellin-cartel.quote:
[..]
Wat versta je onder grote criminaliteit? Dingen als moord of doodslag?
#freefrederike
quote:
[..]
Wat versta je onder grote criminaliteit? Dingen als moord of doodslag?
Gast, ga alsjeblieft verder kijken met sbs6 in je woonwagen/groei op.quote:
[..]
Dan een lullig pedo'tje? Volgens mij hebben we hier te maken met een propagandamaker voor pedo's. Moordenaars zijn goed zolang de mensen die vermoord zijn, ook de dood verdienden.
Ik hoop voor je dat dat laatste nog een mogelijkheid is.
Meteen op de man spelen zodra de discussie is verloren. Ja, zo ken ik er meerdere mensen.quote:
[..]
Gast, ga alsjeblieft verder kijken met sbs6 in je woonwagen/groei op.
Ik hoop voor je dat dat laatste nog een mogelijkheid is.
#freefrederike
Discussie? Je denkt toch niet dat ik wil discussiëren met mensen die moord en doodslag goedkeuren?quote:
[..]
Meteen op de man spelen zodra de discussie is verloren. Ja, zo ken ik er meerdere mensen.
Snel verhuizen naar een bananenrepubliek dus. Daar kun je je naar hartelust uitleven en mensen vermoorden die in jouw ogen de dood verdienden.quote:
[..]
Dan een lullig pedo'tje? Volgens mij hebben we hier te maken met een propagandamaker voor pedo's. Moordenaars zijn goed zolang de mensen die vermoord zijn, ook de dood verdienden.
Of hoe je het wil noemen. Beter een moordenaar van een pedoseksueel goedkeuren dan een pedoseksueel. Dit komt vast omdat het weer zo ver van je bed is.quote:
[..]
Discussie? Je denkt toch niet dat ik wil discussiëren met mensen die moord en doodslag goedkeuren?
[ Bericht 1% gewijzigd door PizzaMizza op 13-07-2013 01:57:12 ]
#freefrederike
Nee, gewoon hier blijven. Ik keur inderdaad moord goed zolang het op mensen betreft die een misdaad tegen de mensheid hebben gedaan(zoals ik al net zei: pedoseksuelen, drugsbaronnen, terroristen, etc).quote:
[..]
Snel verhuizen naar een bananenrepubliek dus. Daar kun je je naar hartelust uitleven en mensen vermoorden die in jouw ogen de dood verdienden.
#freefrederike
Ik keur moorden en verkrachtingen allebei niet goed. Dat is heel vreemd, maar zo zit ik nou eenmaal in elkaar.quote:
[..]
Of hoe je het wil noemen. Beter een moordenaar goedkeuren dan een pedoseksueel. Dit komt vast omdat het weer zo ver van je bed is.
Jij weet niet wat die term betekent.quote:
[..]
Nee, gewoon hier blijven. Ik keur inderdaad moord goed zolang het op mensen betreft die een misdaad tegen de mensheid hebben gedaan(zoals ik al net zei: pedoseksuelen, drugsbaronnen, terroristen, etc).
Ik keur ook niet alle moorden goed. Enkel die op grote misdadigers.quote:
[..]
Ik keur moorden en verkrachtingen allebei niet goed. Dat is heel vreemd, maar zo zit ik nou eenmaal in elkaar.
#freefrederike
Het is natuurlijk altijd iemand anders en nooit naar jezelf kijken. Pak een spiegel en kijk eens naar jezelf.quote:
[..]
Jij weet niet wat die term betekent.
#freefrederike
En dat zijn dus volgens jou drugsbaronnen en pedo's?quote:
[..]
Ik keur ook niet alle moorden goed. Enkel die op grote misdadigers.
[/quote]
Prima; ik weet wel wat die term betekent.quote:
[..]
Het is natuurlijk altijd iemand anders en nooit naar jezelf kijken. Pak een spiegel en kijk eens naar jezelf.
[..]quote:
Prima; ik weet wel wat die term betekent.
[/quote]
Je kan het begrip ook breder nemen. Ik vind pedoseksualiteit namelijk ook een misdaad tegen de mensheid. Voor een pedoseksueel of een propagandamaker voor pedoseksualiteit is dat weer natuurlijk anders.
Drugsbaronnen zoals Escobar zijn inderdaad grote criminelen die de dood verdienen. Net zoals pedoseksuelen. Ben je misschien zelf ooit in aanraking geweest met een minderjarige?quote:
[..]
En dat zijn dus volgens jou drugsbaronnen en pedo's?
#freefrederike
Of iemand de dood verdient of niet is niet aan individuelen buiten het strafrecht om.
En het is zeker niet de bedoeling dat we bepaalde groeperingen al minder kans geven.
Dan krijg je van die taferelen dat vrouwen worden gestenigd omdat ze verkracht zijn en geen maagd meer....of zogenaamd zijn vreemd gegaan.
Wat ons onderscheid van primitiever denkende volken is juist het geciviliceerde strafrecht. Laten we dat aub houden.
Iemand van 18 die met een 15 jarige naar bed gaat is feitelijk voor de wet ook pedosexueel als de 15 jarige nadien beklag gaat doen, ook al heeft hij of zij gewoon verkering gehad omdat hij of zij dat wilde.
En dan gaat de oudere jongen (of meisje) dus met strafblad en als pedosexueel door het leven. Terwijl hij helemaal niet "aan kindertjes heeft gezeten", maar slachtoffer is van een wraakactie omdat de ander het niet uit kon staan dat het uigemaakt is. Ofzo....
Ik ken iemand wiens dochter beweerde dat hij aan haar had gezeten. Pure wraakactie. Gelukkig bleek al snel dat de verhalen niet klopten en er is niks gebeurd, maar voor hetzelfde geldt werd hij veroordeeld door zo´n bitch. En dan in het gevang geen leven hebben, want ze zijn niet aardig voor pedo´s.
We moeten voorzichtig zijn in verklaringen van slachtoffers voor zoete koek slikken en de ander meteen maar veroordelen voor pedo voor de rest van zijn leven.
En het is zeker niet de bedoeling dat we bepaalde groeperingen al minder kans geven.
Dan krijg je van die taferelen dat vrouwen worden gestenigd omdat ze verkracht zijn en geen maagd meer....of zogenaamd zijn vreemd gegaan.
Wat ons onderscheid van primitiever denkende volken is juist het geciviliceerde strafrecht. Laten we dat aub houden.
Iemand van 18 die met een 15 jarige naar bed gaat is feitelijk voor de wet ook pedosexueel als de 15 jarige nadien beklag gaat doen, ook al heeft hij of zij gewoon verkering gehad omdat hij of zij dat wilde.
En dan gaat de oudere jongen (of meisje) dus met strafblad en als pedosexueel door het leven. Terwijl hij helemaal niet "aan kindertjes heeft gezeten", maar slachtoffer is van een wraakactie omdat de ander het niet uit kon staan dat het uigemaakt is. Ofzo....
Ik ken iemand wiens dochter beweerde dat hij aan haar had gezeten. Pure wraakactie. Gelukkig bleek al snel dat de verhalen niet klopten en er is niks gebeurd, maar voor hetzelfde geldt werd hij veroordeeld door zo´n bitch. En dan in het gevang geen leven hebben, want ze zijn niet aardig voor pedo´s.
We moeten voorzichtig zijn in verklaringen van slachtoffers voor zoete koek slikken en de ander meteen maar veroordelen voor pedo voor de rest van zijn leven.
Fotomateriaal?quote:
En ik snap niet waarom iedereen hier uit lijkt te gaan van betaalde seks...
Misbruik is, over het algemeen, tegen iemands zin. Dus er is, of een vertrouwensrelatie zoals familie, of je krijgt er iets voor. Want waarom zou je, vrijwillig, een vreemde aan je laten zitten?
In het geval van kinderen is het statutair dus doet de vraag of het kind het wilde of niet er niet toe.quote:
[..]
Fotomateriaal?
Misbruik is, over het algemeen, tegen iemands zin. Dus er is, of een vertrouwensrelatie zoals familie, of je krijgt er iets voor. Want waarom zou je, vrijwillig, een vreemde aan je laten zitten?
Ikzelf vind dat er nogal een verschil is tussen 'pedo' en 'pedo'. Een 21 jarige die een 15 jarige doet? Kan er niet mee zitten... Een Benno L die 85+ kinderen misbruikt en het nog opneemt/foto's maakt en verspreid ook? Ja sorry, zo'n persoon kan, denk ik, niet meer gered worden. Kan je wel 'niet helemaal goed bij je hoofd' zijn, maar als je willens en wetens zo'n baan neemt, zoveel minderen misbruikt én het materiaal verspreid kan ik me niet voorstellen dat ook maar iemand hem zou willen verdedigen. Tenzij ze zelf pedo zijn.
Wil nog niet zeggen dat je het dan ongestraft moet laten dat iemand hem zou neerknallen...
Het is wel te begrijpen, maar moord is moord en dat moet gestraft...
Het is wel te begrijpen, maar moord is moord en dat moet gestraft...
|
|
