VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Handige Feyenoord websites:
Officiele Feyenoord-website
Officiele FSV-website
Lunatic News
De Feijenoorder
FR12
Feyenoord Netwerk
FR Fans
Feyenoord Training
Plattegrond van de Kuip
Het Legioen
Graziano Pellè
Het nieuwe uit-shirt:
1e training:
Hier vind je de OP.
blablablabla
Ja, dat vraag ik me ook af, ik ook niet.quote:Op woensdag 10 juli 2013 09:07 schreef Dekatria het volgende:
Tevens, dat AD onderzoekineens is driekwart van de SCC houders voor? Mij is niks gevraagd, anders.
Zal een marktonderzoek zijn geweest waarbij een deel Feyenoordsupporter was. Van dat deel zou 74% dan voor een nieuw stadion zijn.quote:
[..]
Ja, dat vraag ik me ook af, ik ook niet.
Nu is het natuurlijk zo dat marktonderzoeken redelijk suggestief zijn met hun vraagstelling, dus in hoeverre je dit serieus kunt nemen?
Het zegt voldoende dat je wel over het ontwerp van de scc mag meestemmen op feyenoord.nl.quote:Op woensdag 10 juli 2013 11:05 schreef Happel het volgende:
[..]
Zal een marktonderzoek zijn geweest waarbij een deel Feyenoordsupporter was. Van dat deel zou 74% dan voor een nieuw stadion zijn.
Nu is het natuurlijk zo dat marktonderzoeken redelijk suggestief zijn met hun vraagstelling, dus in hoeverre je dit serieus kunt nemen?
Maar de mening vragen over een nieuw stadion, doen ze alleen bij Nederlands Elftal wedstrijden of vage onderzoeken in de krant.
Hell To The Liars
Zijn de resultaten van die second opinion van ICC nou eigenlijk nog openbaar gemaakt? Tot nu toe kan ik alleen die van Movares en Hypercube terugvinden.
http://www.ris.rotterdam.(...)action=view/id=43146
http://www.ris.rotterdam.(...)action=view/id=43146
blablablabla
Nou, die Fer maakt wel een droomcarrière door zeg.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het is wel grappig, ja. Benieuwd of hij nog door weet te groeien daarna. Hoe oud is hij nu?quote:
Nou, die Fer maakt wel een droomcarrière door zeg.
Norwich is gewoon een goede tussenstap, gaat gewoon alle matches spelen, past zich aan aan de BPL, en gaat dan naar een top 5 club.quote:
Nou, die Fer maakt wel een droomcarrière door zeg.
Staat zelfs in de tekst.quote:
[..]
Het is wel grappig, ja. Benieuwd of hij nog door weet te groeien daarna. Hoe oud is hij nu?
Mooie club hoor Norwich, trouwe aanhang. Maar sportief nog niet de vervolgstap die hij hoopte te maken.
Laat hem daar maar lekker verloederen
Laat hem daar maar lekker verloederen
Degradatiekandidaat nummer 1 in Engeland.quote:
[..]
Norwich is gewoon een goede tussenstap, gaat gewoon alle matches spelen, past zich aan aan de BPL, en gaat dan naar een top 5 club.
Echt een ideale stap om je te profileren.
blablablabla
Niet bepaald.quote:
[..]
Degradatiekandidaat nummer 1 in Engeland.
Echt een ideale stap om je te profileren.
Hebben een prima seizoen gedraaid en zijn ook flink aan het inkopen.
Wat een wazige voetbalzomer. 
Zo staat driekwart van je oude jeugdtalenten opeens bij de concurrenten in de basis, wint niemand met het nieuwe stadion en gebeurd er bij ons als enige geen ene flikker op de transfermarkt.
Zo staat driekwart van je oude jeugdtalenten opeens bij de concurrenten in de basis, wint niemand met het nieuwe stadion en gebeurd er bij ons als enige geen ene flikker op de transfermarkt.
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
vandaag woensdag 10 juli 2013quote:
Wat een wazige voetbalzomer.
Zo staat driekwart van je oude jeugdtalenten opeens bij de concurrenten in de basis, wint niemand met het nieuwe stadion en gebeurd er bij ons als enige geen ene flikker op de transfermarkt.
einde transfermarkt dinsdag 3 september 2013
quote:
[..]
Degradatiekandidaat nummer 1 in Engeland.
Echt een ideale stap om je te profileren.
Norwich werkt aan een heel mooi team voor aankomend seizoen.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
Hij zal wel gisteren naar het sportnieuws hebben zitten kijken. Toen zij een pipo dat Sunderland en Norwich altijd voor behoud in de Premier League vechten en dat je als Nederlander niet echt carriere maakt door naar een van deze twee clubs te gaanquote:
[..]
Niet bepaald.
ik denk dat als je op 23 jarige leeftijd bijna alle wedstrijden voor 1 van deze 2 speelt in een seizoen je het geweldig doet.
Norwich is een club die met een vrij laag budget toch aardige spelers heeft en niet eens kutvoetbal speelt. Vind het geen slechte stap voor Fer, daar Everton te hoog gegrepen was naar mijn mening.quote:
[..]
Hij zal wel gisteren naar het sportnieuws hebben zitten kijken. Toen zij een pipo dat Sunderland en Norwich altijd voor behoud in de Premier League vechten en dat je als Nederlander niet echt carriere maakt door naar een van deze twee clubs te gaan
Norwich kan best een aardige club zijn.
Maar Norwich is gewoon geen club waarvan je droomt als profvoetballer, waarvan je denkt "daar wil ik ooit nog eens terecht komen". Ik denk dat als Fer bij Feyenoord was gebleven ipv de overstap naar Twente te maken dat hij waarschijnlijk uit heel wat aansprekendere clubs had kunnen kiezen, categorie Tottenham Hotspur is mijn inschatting.
Zijn carrière verloopt naar mijn mening niet bepaald via het ideale carrièrepad als je het mij vraagt. Maar zoveel was al duidelijk.
Maar Norwich is gewoon geen club waarvan je droomt als profvoetballer, waarvan je denkt "daar wil ik ooit nog eens terecht komen". Ik denk dat als Fer bij Feyenoord was gebleven ipv de overstap naar Twente te maken dat hij waarschijnlijk uit heel wat aansprekendere clubs had kunnen kiezen, categorie Tottenham Hotspur is mijn inschatting.
Zijn carrière verloopt naar mijn mening niet bepaald via het ideale carrièrepad als je het mij vraagt. Maar zoveel was al duidelijk.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Welke andere Feijenoord-ferrader wel de laatste jaren? Top leedvermaakquote:
Norwich kan best een aardige club zijn.
Maar Norwich is gewoon geen club waarvan je droomt als profvoetballer, waarvan je denkt "daar wil ik ooit nog eens terecht komen". Ik denk dat als Fer bij Feyenoord was gebleven ipv de overstap naar Twente te maken dat hij waarschijnlijk uit heel wat aansprekendere clubs had kunnen kiezen, categorie Tottenham Hotspur is mijn inschatting.
Zijn carrière verloopt naar mijn mening niet bepaald via het ideale carrièrepad als je het mij vraagt. Maar zoveel was al duidelijk.
Van Wolfswinkel en Fer maken je echt geen kandidaat voor zelfs maar Europees voetbal in de PremierLeague. Meer fantastische spelers hebben ze niet gehaald namelijk terwijl er wel een shitload aan spelers vertrokken is.quote:
[..]
Norwich is een club die met een vrij laag budget toch aardige spelers heeft en niet eens kutvoetbal speelt. Vind het geen slechte stap voor Fer, daar Everton te hoog gegrepen was naar mijn mening.
blablablabla
Dat is hun doel ook niet, heb laatst een artikel gelezen over de club. Ze willen gewoon structureel in de middenmoot spelen, die hoeven geen Europees te halen op korte termijn.quote:
[..]
Van Wolfswinkel en Fer maken je echt geen kandidaat voor zelfs maar Europees voetbal in de PremierLeague. Meer fantastische spelers hebben ze niet gehaald namelijk terwijl er wel een shitload aan spelers vertrokken is.
Wat is er zo bijzonder aan de Europa League voor een Engelse club? Mooi in de middenmoot spelen en je hebt al 2 bekertoernooien per seizoen. Programma is al druk genoeg. En voor het geld hoef je het niet te doen in Europa League.quote:
[..]
Van Wolfswinkel en Fer maken je echt geen kandidaat voor zelfs maar Europees voetbal in de PremierLeague. Meer fantastische spelers hebben ze niet gehaald namelijk terwijl er wel een shitload aan spelers vertrokken is.
In de PL krijg je volgens mij 80 miljoen(?) aan TV gelden en je hebt genoeg leuke tegenstanders als Man Udt, Chelsea, Newcastle Udt, Spurs, Arsenal, Man City, Liverpool. En misschien in de beker nog een derby tegen Ipswich Town. Nee die clubs zitten niet echt te wachten op een tripje naar Bratislava.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
En welke dag is het vandaag, Loek?quote:
[..]
Van Wolfswinkel en Fer maken je echt geen kandidaat voor zelfs maar Europees voetbal in de PremierLeague. Meer fantastische spelers hebben ze niet gehaald namelijk terwijl er wel een shitload aan spelers vertrokken is.
Je gaat niet naar die engelse middenmotors/laagvliegers om Europees voetbal te halen. Je kan voetballen in de grootste competitie van de wereld met daarbij een geweldig salaris (in vergelijking met Eredivisie salarissen).quote:
[..]
Van Wolfswinkel en Fer maken je echt geen kandidaat voor zelfs maar Europees voetbal in de PremierLeague. Meer fantastische spelers hebben ze niet gehaald namelijk terwijl er wel een shitload aan spelers vertrokken is.
Trouwens, gelukkig spelen er nu nog eens 3 jeugd spelers van Feyenoord in de Eredvisie.
Allemaal bij de concurrentie. [ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2013 12:06:54 ]
Rot eens op met je Loek of ben je zo'n debiel soort kloon van die randdebiel van gisteren.quote:Op woensdag 10 juli 2013 12:06 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
En welke dag is het vandaag, Loek?
blablablabla
quote:
[..]
Rot eens op met je Loek of ben je zo'n debiel soort kloon van die randdebiel van gisteren.
Rekik is gehuurd dus al zou die de sterren van de hemel spelen zijn ze die gewoon weer kwijt na dit seizoen. Bruma is middelmaat en Ake geen idee, moet zich nog bewijzen lijkt me meer dan die andere twee.quote:
[..]
Je gaat niet naar die engelse middenmotors/laagvliegers om Europees voetbal te halen. Je kan voetballen in de grootste competitie van de wereld met daarbij een geweldig salaris (in vergelijking met Eredivisie salarissen).
Trouwens, gelukkig spelen er nu nog eens 3 jeugd spelers van Feyenoord in de Eredvisie.
blablablabla
Jij beweert dus dat Norwich nu misschien een matige selectie heeft, maar kijk eens naar de datum: 10 juli 2013. We hebben nog tot dinsdag 3 september en jij bestempelt Norwich al als een matige kutclub terwijl er nog alle tijd is om de selectie te versterken.quote:
[..]
Rot eens op met je Loek of ben je zo'n debiel soort kloon van die randdebiel van gisteren.
Ik begrijp ook niet hoe jij Norwich een slechte stap kunt vinden in sportief opzicht. Het is een club die jaarlijks stappen probeert te maken, je speelt er wekelijks tegen ploegen op niveau, je verdient er goed. Geen Europees voetbal vind ik vrij weinig uitmaken.
Feyenoords eerste wedstrijd, 4 augustus.quote:
[..]
vandaag woensdag 10 juli 2013
einde transfermarkt dinsdag 3 september 2013
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Uhm oke, dus?quote:
[..]
Rekik is gehuurd dus al zou die de sterren van de hemel spelen zijn ze die gewoon weer kwijt na dit seizoen. Bruma is middelmaat en Ake geen idee, moet zich nog bewijzen lijkt me meer dan die andere twee.
Dat zegt vrij weinig aangezien Pelle, Guidetti, Bakkal ook pas eind augustus werden gehaald.quote:Op woensdag 10 juli 2013 12:11 schreef Cara het volgende:
[..]
Feyenoords eerste wedstrijd, 4 augustus.
Dat heeft Feyenoord ook punten gekost de afgelopen 2 seizoenen. Ik hoop dat ze dat nu voorkomen.quote:
[..]
Dat zegt vrij weinig aangezien Pelle, Guidetti, Bakkal ook pas eind augustus werden gehaald.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
Ik beweer helemaal niet dat ze een matige selectie hebben. Ik weerleg dat ze enorm goede zaken doen als het gaat om versterkingen halen.quote:
[..]
Jij beweert dus dat Norwich nu misschien een matige selectie heeft, maar kijk eens naar de datum: 10 juli 2013. We hebben nog tot dinsdag 3 september en jij bestempelt Norwich al als een matige kutclub terwijl er nog alle tijd is om de selectie te versterken.
Ik begrijp ook niet hoe jij Norwich een slechte stap kunt vinden in sportief opzicht. Het is een club die jaarlijks stappen probeert te maken, je speelt er wekelijks tegen ploegen op niveau, je verdient er goed. Geen Europees voetbal vind ik vrij weinig uitmaken.
Van Wolfswinkel en Fer. Kijk even waar andere clubs mee komen daar. Maar we gaan het zien joh wie zegt nou dat die Fer daar wel door de medische keuring heen komt?
blablablabla
Klopt. Hadden die er maar vanaf wedstrijd 1 ingestaan. Hadden we vorig seizoen minstens EL gespeeld.quote:
[..]
Dat zegt vrij weinig aangezien Pelle, Guidetti, Bakkal ook pas eind augustus werden gehaald.
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Dat mensen niet op voorhand zo moeten janken dat die gasten niet meer bij ons spelen en dat ze de concurrentie sterker zullen maken want dat is nog maar helemaal de vraag.quote:
blablablabla
Dat moet je imo pas beoordelen op 3 septemberquote:
[..]
Ik beweer helemaal niet dat ze een matige selectie hebben. Ik weerleg dat ze enorm goede zaken doen als het gaat om versterkingen halen.
Welke clubs dan, en graag voorbeelden van spelers?quote:Van Wolfswinkel en Fer. Kijk even waar andere clubs mee komen daar.
Zo simpel om te zeggen dat.quote:Maar we gaan het zien joh
Dat heb ik nergens gezegd. Leuk dat je dit post verder hoor, maar quote mij dan niet.quote:
[..]
Dat mensen niet op voorhand zo moeten janken dat die gasten niet meer bij ons spelen en dat ze de concurrentie sterker zullen maken want dat is nog maar helemaal de vraag.
Is het overleg van Leefbaar Rotterdam vanavond ergens live te volgen, of is dat achter gesloten deuren?
Debat is live op RTV Rijnmond.quote:Op woensdag 10 juli 2013 12:16 schreef onlogisch het volgende:
Is het overleg van Leefbaar Rotterdam vanavond ergens live te volgen, of is dat achter gesloten deuren?
blablablabla
Hebben ze vergadering dan vanavond?quote:
Is het overleg van Leefbaar Rotterdam vanavond ergens live te volgen, of is dat achter gesloten deuren?
En debat staat daar toch los van Elan?
Staat daar los van ja.quote:
[..]
Hebben ze vergadering dan vanavond?
En debat staat daar toch los van Elan?
de mensen (waaronder ik) "janken" niet omdat ze de concurrentie versterken , maar eerder dat ze nooit bij ons in het eerste hebben gespeeldquote:
[..]
Dat mensen niet op voorhand zo moeten janken dat die gasten niet meer bij ons spelen en dat ze de concurrentie sterker zullen maken want dat is nog maar helemaal de vraag.
Ja , Eeeeuhhh Ja toch ?
Beoordeel het dan ook tegen die tijd en ga niet zeggen dat ze o zo goed bezig zijn op de transfermarkt want dat valt reuze mee.quote:
[..]
Dat moet je imo pas beoordelen op 3 september
[..]
Welke clubs dan, en graag voorbeelden van spelers?
[..]
Zo simpel om te zeggen dat.
blablablabla
Inderdaad, al wrijft het eerste wel extra zout in de wonden.quote:
[..]
de mensen (waaronder ik) "janken" niet omdat ze de concurrentie versterken , maar eerder dat ze nooit bij ons in het eerste hebben gespeeld
Het partijoverleg zal niet op tv verschijnen nee, lijkt me logisch. Debat is wel te zien al is de link met info vanmorgen van de site gehaald dus misschien ook wel niet.quote:
[..]
Hebben ze vergadering dan vanavond?
En debat staat daar toch los van Elan?
blablablabla
Als je ziet wie er vertrekken, alleen Grant Holt had een bijdrage aan het eerste team. En dan voegen ze Van Wolfswinkel, Fer, misschien Alderweireld en nog andere spelers eraan toe. Ze gaan er duidelijk op vooruit.quote:
[..]
Beoordeel het dan ook tegen die tijd en ga niet zeggen dat ze o zo goed bezig zijn op de transfermarkt want dat valt reuze mee.
Vaughan is ook teruggehaald als reservespits, en ze moeten echt wingers gaan halen.quote:
[..]
Als je ziet wie er vertrekken, alleen Grant Holt had een bijdrage aan het eerste team. En dan voegen ze Van Wolfswinkel, Fer, misschien Alderweireld en nog andere spelers eraan toe. Ze gaan er duidelijk op vooruit.
Er loopt geen fatsoenlijke winger rond daar.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2013 12:26:39 ]
De promovendi hebben stuk voor stuk ook een veel zwakker team dan Norwich, geen klasse ploegen als West Ham United of Southampton vorig jaar. Norwich haalt het wel, zit een goede visie achter.quote:
[..]
Als je ziet wie er vertrekken, alleen Grant Holt had een bijdrage aan het eerste team. En dan voegen ze Van Wolfswinkel, Fer, misschien Alderweireld en nog andere spelers eraan toe. Ze gaan er duidelijk op vooruit.
Vaughan is alweer vertrokken hoor. En klopt, daar hebben ze Nathan Redmond ook voor gehaald denk ik, maar die is pas 19.quote:
[..]
Vaughan is ook teruggehaald als reservespits, en ze moeten echt wingers gaan halen.
Er loopt geen fatsoenlijke winger rond daar.
Javier Garrido speelde ook bijna alles.quote:
[..]
Als je ziet wie er vertrekken, alleen Grant Holt had een bijdrage aan het eerste team. En dan voegen ze Van Wolfswinkel, Fer, misschien Alderweireld en nog andere spelers eraan toe. Ze gaan er duidelijk op vooruit.
Ben eigenlijk wel benieuwd of hij nu wel door die keuring heen komt. Ze zullen het Everton-verhaal vast zwaar mee laten wegen.
blablablabla
Garrido blijft dan ook.quote:
[..]
Javier Garrido speelde ook bijna alles.
Ben eigenlijk wel benieuwd of hij nu wel door die keuring heen komt. Ze zullen het Everton-verhaal vast zwaar mee laten wegen.
Ach, Ricky is toch nooit geblesseerd.quote:
[..]
Vaughan is alweer vertrokken hoor. En klopt, daar hebben ze Nathan Redmond ook voor gehaald denk ik, maar die is pas 19.
Oh, ik zie het ook juist als positief dat Vaughan weg is, vind hem weinig namelijk. Denk dat ze wel met een andere speler komen ofzo.quote:
[..]
Ach, Ricky is toch nooit geblesseerd.
Klopt, nu gekocht.quote:
[..]
Die hadden ze toch gehuurd van Lazio of zo?
?quote:
T was toch 10% voor alles boven de 5,5mln??
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
Manu kreeg ook gister weer de voorkeur boven Verhoek en Cisse, goede zaak. Ben er benieuwd hoe Manutelli het gaat doen.
quote:
[..]
?
T was toch 10% voor alles boven de 5,5mln??
twitter:Mkrabby twitterde op woensdag 10-07-2013 om 12:37:24 Als Fer naar Norwich gaat, krijgt #Feyenoord een solidariteitsvergoeding en percentage over de transfersom, als die meer is dan 6 miljoen reageer retweet
Als Fer naar Norwich gaat, krijgt
quote:
[..]
?
T was toch 10% voor alles boven de 5,5mln??
quote:Leroy Fer staat op het punt om een contract te tekenen bij Norwich City. De oud-Feyenoorder meldt zich vandaag in Engeland voor de medische keuring en lijkt zijn laatste wedstrijd voor FC Twente dus al te hebben gespeeld. Voetbal International spreekt over een transfersom van een kleine acht miljoen euro. Feyenoord ontvangt daarover vier procent opleidingsvergoeding plus vijf procent over elke euro hoger dan het bedrag dat FC Twente ooit aan de Rotterdammers hebben betaald.
Feyenoord ontvangt dus sowieso vier procent over die kleine acht miljoen euro, wat neerkomt op ongeveer 320.000 euro. FC Twente betaalde in 2011 5.5 miljoen euro voor de middenvelder. In de Kuip kan men dus ook nog rekenen op vijf procent over 2.5 miljoen euro (125.000 euro).
2000 light years from home
O, ok, ik las in dat artikel dat ze ongeveer 5 mln zouden betalen voor Fer, maar een half mln is wel welkom ja
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
Moet je het ook niet lezen als "3 kwart van de ondervraagde SCC houders is voor"?quote:
[..]
Ja, dat vraag ik me ook af, ik ook niet.
EDIT:
eerst verder lezen, dan posten
Maar uit een wedstrijdje tegen de amateurs kun je natuurlijk weinig conclusies trekken. Koeman wilt gewoon iedereen aan het werk zien. Verhoek speelde overigens wel tegen de Sportclub een helftje mee.quote:
Manu kreeg ook gister weer de voorkeur boven Verhoek en Cisse, goede zaak. Ben er benieuwd hoe Manutelli het gaat doen.
Ik ben benieuwd naar de opstelling en speelwijze in de oefenwedstrijd tegen Fc Dordrecht, volgende week zaterdag.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Johquote:
[..]
Maar uit een wedstrijdje tegen de amateurs kun je natuurlijk weinig conclusies trekken. Koeman wilt gewoon iedereen aan het werk zien. Verhoek speelde overigens wel tegen de Sportclub een helftje mee.
Ik ben benieuwd naar de opstelling en speelwijze in de oefenwedstrijd tegen Fc Dordrecht, volgende week zaterdag.
Maar Manu maakte deel uit van het A-team, Verhoek van het B-team.
Open brief aan de Feyenoord-familie
Posted on 10 juli 2013
Beste Feyenoord-familie,
Bedankt voor uw mailtje. Ik maakte me al een klein beetje zorgen over het gebrek aan communicatie, maar ik begrijp nu dat we elkaar brieven schrijven. Een tikje ouderwets, maar wel romantisch. De brief had geen afzenderadres, dus het leek me het beste om een open brief terug te schrijven.
Goed om te lezen dat u ook heeft gezien dat er een flinke publieke discussie gaande is over Het Nieuwe Stadion. Ik was bang dat het debat onopgemerkt was gebleven, aangezien u zich nog niet in de strijd heeft gemengd. Maar u heeft het natuurlijk hartstikke druk en dan zit er ook nog zo’n communicatiestrategie in de weg.
Ik heb nog een paar vragen na het lezen van uw brief en om het overzichtelijk te houden, heb ik ze hieronder op een rijtje gezet.
1. Wat levert Het Nieuwe Stadion op voor Feyenoord?
Ik begin maar gelijk met de belangrijkste vraag. U schrijft dat de toekomst van Feyenoord rooskleuriger wordt met een nieuw stadion, maar ik mis de cijfermatige onderbouwing hiervoor. Ik snap het wel, u denkt misschien dat de meeste supporters niet zitten te wachten op ingewikkelde begrotingsprognoses, maar ik zou daar toch graag iets meer over willen weten. Hoe gaat Feyenoord met een nieuw stadion meer verdienen dan de top vier waar u aan refereert? Ik las een stukje van een sporteconoom die in simpele taal uitlegt waarom de club er waarschijnlijk niet op vooruit gaat. Kunt u dat op een begrijpelijke manier weerleggen?
2. Is Het Nieuwe Stadion geen onverantwoord risico?
De miljoenen vliegen me om de oren in de berichtgeving over de plannen. Het kost nogal wat, zo’n stadion. Net als in de rest van Nederland, hebben de inwoners van Rotterdam last van de financiële crisis en moet er ook nog eens flink bezuinigd worden. Is zo’n miljoeneninvestering in deze tijd wel verantwoord? Wat zijn de meest optimistische en pessimistische scenario’s? Zitten we over twintig jaar niet met de gebakken peren?
3. Wat zijn de feitelijke onjuistheden, verdraaiingen en zwarte scenario’s?
In de brief schrijft u dat ‘in diverse media regelmatig sprake is van feitelijke onjuistheden en verdraaiingen en zwarte scenario’s’. Ik schrok daarvan, want die ‘diverse media’ zijn tot dusver voor mij een belangrijke bron van informatie. Kunt u uitleggen wat er feitelijk onjuist is, verdraaid wordt en te zwart geschetst wordt? En welke media doen dat precies?
4. Waarom denkt u dat de Europese Commissie deze regeling zal goedkeuren?
Eerlijk is eerlijk, ik heb eerder dit jaar hard gelachen om het oordeel van de Europese Commissie over PSV. Deksel op de neus, verdiende loon. Staatssteun mag niet, dat snapt iedereen. Maar is uw plan niet net zo opportunistisch als dat van PSV destijds? De erfpachtconstructie die is bedacht voor de grond onder Het Nieuwe Stadion en de garantstelling die u vraagt van de gemeente, wat vindt de Europese Commissie daarvan?
5. Is die constructie met de bouwer niet een beetje louche?
Voor zover ik heb begrepen wordt de bouw niet aanbesteed en zal Volker Wessels, de bouwer van Het Nieuwe Stadion, straks ook de grootste aandeelhouder worden van de nieuwe voetbaltempel. Nu weet ik niet zo veel van de bouwwereld, maar dit lijkt me een beetje raar. Want waarom zou het voor die bouwer dan nog belangrijk zijn om de bouw van Het Nieuwe Stadion kostenefficiënt uit te voeren? Hij wordt er immers zelf rijker van als hij de prijzen verhoogt. Toch?
6. Hoe zit dat met het eigen vermogen van Feyenoord?
Tijdens het debat over Het Nieuwe Stadion – waar u helaas niet bij kon zijn door de communicatiestrategie – hoorde ik van een gemeenteraadslid dat Feyenoord binnen twee jaar een eigen vermogen van ommenabij de ¤ 80 miljoen euro moet hebben. Dat is nogal wat. Hoe krijgen we dat bij elkaar? Worden de kaartjes duurder, worden er spelers verkocht, gaat de bouwer hieraan bijdragen?
7. Is er wel ruimte voor nog een concerttempel in Nederland?
Volgens uw brief wordt een deel van het succes van Het Nieuwe Stadion behaald met concerten van mondiale artiesten. Waarom zouden de Beyonce’s van deze wereld in Rotterdam willen optreden? We hebben in ons kleine landje immers al een aardig assortiment aan concerthallen en stadions.
8. Wat is de ultieme voetbalbeleving?
Het Nieuwe Stadion biedt mij en mijn medesupporters de ultieme voetbalbeleving, zo belooft u. U legt uit dat we de sfeerbepalende onderdelen van De Kuip kunnen behouden. Maar als juist die onderdelen van De Kuip zorgen voor de ultieme voetbalbeleving, waarom is dit dan een argument voor Het Nieuwe Stadion? Of bedoelt u met de ultieme voetbalbeleving misschien toch iets anders?
9. Stel dat we een nieuw stadion gaan bouwen, wat gebeurt er met de Kuip?
U snapt denk ik wel waarom ik dit vraag. Ik zie het zwaard van Damocles al boven mijn geliefde stadion hangen. Wat moeten we met een leegstaand stadion in de stad en wie gaat het onderhoud betalen? Het ligt natuurlijk gevoelig, vandaar waarschijnlijk dat u het stukje over sloop van De Kuip destijds snel van uw website heeft verwijderd, maar het lijkt me toch een relevante vraag.
Dat waren mijn vragen. Rest mij u op het hart te drukken dat ik net als u het beste wil voor mijn stad en mijn club. Ik hoop dat u begrijpt dat ik juist daarom zo nieuwsgierig ben.
Ik kijk uit naar uw volgend schrijven. Alvast bedankt!
Groeten,
Eva
Posted on 10 juli 2013
Beste Feyenoord-familie,
Bedankt voor uw mailtje. Ik maakte me al een klein beetje zorgen over het gebrek aan communicatie, maar ik begrijp nu dat we elkaar brieven schrijven. Een tikje ouderwets, maar wel romantisch. De brief had geen afzenderadres, dus het leek me het beste om een open brief terug te schrijven.
Goed om te lezen dat u ook heeft gezien dat er een flinke publieke discussie gaande is over Het Nieuwe Stadion. Ik was bang dat het debat onopgemerkt was gebleven, aangezien u zich nog niet in de strijd heeft gemengd. Maar u heeft het natuurlijk hartstikke druk en dan zit er ook nog zo’n communicatiestrategie in de weg.
Ik heb nog een paar vragen na het lezen van uw brief en om het overzichtelijk te houden, heb ik ze hieronder op een rijtje gezet.
1. Wat levert Het Nieuwe Stadion op voor Feyenoord?
Ik begin maar gelijk met de belangrijkste vraag. U schrijft dat de toekomst van Feyenoord rooskleuriger wordt met een nieuw stadion, maar ik mis de cijfermatige onderbouwing hiervoor. Ik snap het wel, u denkt misschien dat de meeste supporters niet zitten te wachten op ingewikkelde begrotingsprognoses, maar ik zou daar toch graag iets meer over willen weten. Hoe gaat Feyenoord met een nieuw stadion meer verdienen dan de top vier waar u aan refereert? Ik las een stukje van een sporteconoom die in simpele taal uitlegt waarom de club er waarschijnlijk niet op vooruit gaat. Kunt u dat op een begrijpelijke manier weerleggen?
2. Is Het Nieuwe Stadion geen onverantwoord risico?
De miljoenen vliegen me om de oren in de berichtgeving over de plannen. Het kost nogal wat, zo’n stadion. Net als in de rest van Nederland, hebben de inwoners van Rotterdam last van de financiële crisis en moet er ook nog eens flink bezuinigd worden. Is zo’n miljoeneninvestering in deze tijd wel verantwoord? Wat zijn de meest optimistische en pessimistische scenario’s? Zitten we over twintig jaar niet met de gebakken peren?
3. Wat zijn de feitelijke onjuistheden, verdraaiingen en zwarte scenario’s?
In de brief schrijft u dat ‘in diverse media regelmatig sprake is van feitelijke onjuistheden en verdraaiingen en zwarte scenario’s’. Ik schrok daarvan, want die ‘diverse media’ zijn tot dusver voor mij een belangrijke bron van informatie. Kunt u uitleggen wat er feitelijk onjuist is, verdraaid wordt en te zwart geschetst wordt? En welke media doen dat precies?
4. Waarom denkt u dat de Europese Commissie deze regeling zal goedkeuren?
Eerlijk is eerlijk, ik heb eerder dit jaar hard gelachen om het oordeel van de Europese Commissie over PSV. Deksel op de neus, verdiende loon. Staatssteun mag niet, dat snapt iedereen. Maar is uw plan niet net zo opportunistisch als dat van PSV destijds? De erfpachtconstructie die is bedacht voor de grond onder Het Nieuwe Stadion en de garantstelling die u vraagt van de gemeente, wat vindt de Europese Commissie daarvan?
5. Is die constructie met de bouwer niet een beetje louche?
Voor zover ik heb begrepen wordt de bouw niet aanbesteed en zal Volker Wessels, de bouwer van Het Nieuwe Stadion, straks ook de grootste aandeelhouder worden van de nieuwe voetbaltempel. Nu weet ik niet zo veel van de bouwwereld, maar dit lijkt me een beetje raar. Want waarom zou het voor die bouwer dan nog belangrijk zijn om de bouw van Het Nieuwe Stadion kostenefficiënt uit te voeren? Hij wordt er immers zelf rijker van als hij de prijzen verhoogt. Toch?
6. Hoe zit dat met het eigen vermogen van Feyenoord?
Tijdens het debat over Het Nieuwe Stadion – waar u helaas niet bij kon zijn door de communicatiestrategie – hoorde ik van een gemeenteraadslid dat Feyenoord binnen twee jaar een eigen vermogen van ommenabij de ¤ 80 miljoen euro moet hebben. Dat is nogal wat. Hoe krijgen we dat bij elkaar? Worden de kaartjes duurder, worden er spelers verkocht, gaat de bouwer hieraan bijdragen?
7. Is er wel ruimte voor nog een concerttempel in Nederland?
Volgens uw brief wordt een deel van het succes van Het Nieuwe Stadion behaald met concerten van mondiale artiesten. Waarom zouden de Beyonce’s van deze wereld in Rotterdam willen optreden? We hebben in ons kleine landje immers al een aardig assortiment aan concerthallen en stadions.
8. Wat is de ultieme voetbalbeleving?
Het Nieuwe Stadion biedt mij en mijn medesupporters de ultieme voetbalbeleving, zo belooft u. U legt uit dat we de sfeerbepalende onderdelen van De Kuip kunnen behouden. Maar als juist die onderdelen van De Kuip zorgen voor de ultieme voetbalbeleving, waarom is dit dan een argument voor Het Nieuwe Stadion? Of bedoelt u met de ultieme voetbalbeleving misschien toch iets anders?
9. Stel dat we een nieuw stadion gaan bouwen, wat gebeurt er met de Kuip?
U snapt denk ik wel waarom ik dit vraag. Ik zie het zwaard van Damocles al boven mijn geliefde stadion hangen. Wat moeten we met een leegstaand stadion in de stad en wie gaat het onderhoud betalen? Het ligt natuurlijk gevoelig, vandaar waarschijnlijk dat u het stukje over sloop van De Kuip destijds snel van uw website heeft verwijderd, maar het lijkt me toch een relevante vraag.
Dat waren mijn vragen. Rest mij u op het hart te drukken dat ik net als u het beste wil voor mijn stad en mijn club. Ik hoop dat u begrijpt dat ik juist daarom zo nieuwsgierig ben.
Ik kijk uit naar uw volgend schrijven. Alvast bedankt!
Groeten,
Eva
Die gaat zichzelf ongetwijfeld flink voor schut zetten.quote:Op woensdag 10 juli 2013 12:59 schreef Grifte het volgende:
Zozo Gudde bij het debat aanwezig vanavond op Rijnmond
Hij zit er met een sporteconoom die pro-HNS is, en een SP-er. Kritische supporters nicht erwunscht.quote:
[..]
Die gaat zichzelf ongetwijfeld flink voor schut zetten.
Ja, en dat zegt dus (nog) vrij weinig.quote:
[..]
Joh
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Hopenlijk weten ze met die 4.5 ton van Fer sneller een aanvaller te huren. Miyaichi of Assaidi, beide prima. Al gaat mn voorkeur uit naar die laatste.
Niets is sterker dan dat ene woord
Het is Rijnmond die het debat heeft georganiseerd hé, niet Feyenoord.quote:
[..]
Hij zit er met een sporteconoom die pro-HNS is, en een SP-er. Kritische supporters nicht erwunscht.
Maar Gudde is wel zo ongeveer de slechtst mogelijke debatter die ze hadden kunnen bedenken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Pro-HNS ja? Ik dacht juist niet, maar ik kan het fout hebben.quote:
[..]
Hij zit er met een sporteconoom die pro-HNS is, en een SP-er. Kritische supporters nicht erwunscht.
Je bent de affaire Rijnmond vs Feyenoord vergeten een paar jaar geleden? Rijnmond zit in de zak van de club, net als het AD dat zit.quote:
[..]
Het is Rijnmond die het debat heeft georganiseerd hé, niet Feyenoord.
Oh ja, we hebben het gezien in de berichtgeving de afgelopen weken.quote:
[..]
Je bent de affaire Rijnmond vs Feyenoord vergeten een paar jaar geleden? Rijnmond zit in de zak van de club, net als het AD dat zit.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Rijnmond is afgelopen weken wel zeer kritisch op HNS geweest. Er zullen ook tegenstanders zitten.
If you love supersof & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
Erik Braun is pro-HNS.quote:
[..]
Pro-HNS ja? Ik dacht juist niet, maar ik kan het fout hebben.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Je bent het dus vergeten.quote:
[..]
Oh ja, we hebben het gezien in de berichtgeving de afgelopen weken.
Natuurlijk ben ik dat niet vergeten. Maar ik vind het nogal simplistisch en van complotdenken getuigen dat die media bij Feyenoord in de zak zouden zitten, terwijl de meeste berichtgeving de afgelopen weken van deze media kritisch tot zeer kritisch tov Feyenoord zijn geweest.quote:
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik ben simpel, kan het niet helpen.quote:
[..]
Natuurlijk ben ik dat niet vergeten. Maar ik vind het nogal simplistisch en van complotdenken getuigen dat die media bij Feyenoord in de zak zouden zitten, terwijl de meeste berichtgeving de afgelopen weken van deze media kritisch tot zeer kritisch tov Feyenoord zijn geweest.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Familie van Eva?quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Sportclub Feyenoord en SsF spreken verhaal Gudde tegen
Eric Gudde kondigde woensdagochtend aan dat een 'nee' van de gemeenteraad met betrekking tot een garantstelling van 165 miljoen euro niet alleen consequenties heeft voor Het Nieuwe Stadion, maar ook voor een nieuw jeugdcomplex. De algemeen directeur van Feyenoord vertelde dat 'de trainingsaccommodatie honderd procent verbonden is aan het plan voor het nieuwe stadion'. Deze uitspraak lijkt echter niet volledig op de waarheid te berusten.
De vereniging Supporters steunen Feyenoord is namelijk in samenspraak met onder andere Sportclub Feyenoord bezig aan haar tweede inzamelingsactie. De gelden die zullen worden opgehaald komen ten behoeve van de nieuwe trainingsaccommodatie. De SsF meldt op haar website dat 'deze verhuizing los staat van een besluit over een nieuw te bouwen stadion op Varkenoord of een renovatie van De Kuip'.
Sportclub Feyenoord is ook van mening dat een nieuw complex niet afhankelijk is van de beslissing over een nieuw stadion, aangezien zij dezelfde zinssnede gebruikt in haar laatst uitgebrachte informatie magazine.
Eric Gudde kondigde woensdagochtend aan dat een 'nee' van de gemeenteraad met betrekking tot een garantstelling van 165 miljoen euro niet alleen consequenties heeft voor Het Nieuwe Stadion, maar ook voor een nieuw jeugdcomplex. De algemeen directeur van Feyenoord vertelde dat 'de trainingsaccommodatie honderd procent verbonden is aan het plan voor het nieuwe stadion'. Deze uitspraak lijkt echter niet volledig op de waarheid te berusten.
De vereniging Supporters steunen Feyenoord is namelijk in samenspraak met onder andere Sportclub Feyenoord bezig aan haar tweede inzamelingsactie. De gelden die zullen worden opgehaald komen ten behoeve van de nieuwe trainingsaccommodatie. De SsF meldt op haar website dat 'deze verhuizing los staat van een besluit over een nieuw te bouwen stadion op Varkenoord of een renovatie van De Kuip'.
Sportclub Feyenoord is ook van mening dat een nieuw complex niet afhankelijk is van de beslissing over een nieuw stadion, aangezien zij dezelfde zinssnede gebruikt in haar laatst uitgebrachte informatie magazine.
twitter:eusroovers twitterde op woensdag 10-07-2013 om 11:35:54 Ook Anthony Lurling hoopt dat #HNS er snel komt. Nooit meer last van Kuipvrees, dat zou heerlijk zijn, aldus de NAC-aanvaller. reageer retweet
Ook Anthony Lurling hoopt dat
quote:twitter:eusroovers twitterde op woensdag 10-07-2013 om 11:35:54 Ook Anthony Lurling hoopt dat #HNS er snel komt. Nooit meer last van Kuipvrees, dat zou heerlijk zijn, aldus de NAC-aanvaller. reageer retweet
Aboutaleb heeft meer verstand van kamelen 
If you love supersof & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
Ach, dat populistische zooitje van GeenStijl valt ook niet serieus te nemen.quote:
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2013/07/gstv.html
Al helemaal niet als je zelfs nu nog pleit voor renovatie van De Kuip terwijl alle onderzoeken al lang en breed hebben aangetoond dat de exploitatie van welke renovatie-variant dan ook rode cijfers schrijft en daar dus geen investeerder of financier warm voor zal lopen.
Het is een nieuw stadion of helemaal niets en alles bij het oude laten. Iedere keuze heeft uiteraard (financiële) consequenties en risicos.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
quote:HNS: Open deuren, geen antwoorden
Rotterdam, 10 juli 2013
In het nieuwsbericht over de Open Brief zoals deze vandaag door de zogenaamde Feyenoord-familie is gepubliceerd en verstuurd, lezen wij: ‘De Feyenoord-familie heeft de afgelopen jaren zorgvuldig onderzoek gedaan naar de beste volgende stap voor Feyenoord.’ Ondanks dit jarenlange onderzoek ‘naar de beste volgende stap voor Feyenoord’ komt zij na weken stilzwijgen – een dag voor de beslissing in de gemeenteraad! – helaas nog altijd niet verder dan open deuren. Oftewel: een Open Deuren Brief. We lezen helaas alleen dooddoeners die nergens gekwantificeerd worden. Wat gaat de club er daadwerkelijk op vooruit met HNS? Aan welke voorwaarden moeten dan worden voldaan? Wat als niet aan die voorwaarden – zoals de extreem positieve verwachting met betrekking tot de bezettingsgraad van HNS – wordt voldaan? Wat zijn de risico’s? Waarom zijn de bouwkosten van HNS volgens deskundigen minimaal tientallen miljoenen (!) hoger dan bij vergelijkbare stadions? Let wel: tientallen miljoenen die Feyenoord ooit terug zal moeten betalen. In welke zakken verdwijnt dit geld?
(Wat dat ‘zorgvuldige onderzoek’ van de zogenaamde Feyenoord-familie betreft: Wat is zorgvuldig als wij in de second opinions het volgende lezen over het onderzoek van Feyenoord naar renovatie van de Kuip? “Het ontwerp van Feyenoord bevindt zich in een zeer vroege planfase en de technische haalbaarheid is niet getoetst”)
Ook na de Open Deuren Brief van de zogenaamde Feyenoord-familie blijft de strekking van het artikel zoals gisteren op onze website gepubliceerd dus overeind: ‘HNS – Veel vragen, geen antwoorden’. Waar de HNS-lobby kritiek op het plan stelselmatig probeert weg te zetten als ‘emotie’, is juist het tegenovergestelde het geval. Juist HNS tracht – tevergeefs! – in te spelen op de emotie met niet onderbouwde kreten als ‘aansluiting met de top, een nieuw icoon, een voetbaltempel zonder weerga, een prachtige visitekaart’.
En dan nog iets: in De Telegraaf laat algemeen directeur Eric Gudde vandaag weten dat de realisatie van een nieuwe trainingsaccommodatie geen doorgang zal vinden als HNS niet gerealiseerd kan worden. Pardon? Enkele dagen geleden nog maakte de vereniging Supporters steunen Feyenoord (met daarin een vertegenwoordiger van Feyenoord!) en Sportclub Feyenoord (onderdeel van de zogenaamde Feyenoord-familie!) bekend dat de verhuizing naar een nieuwe trainingsaccommodatie naar het oude complex van voetbalvereniging Hillesluis gepland staat voor 2015 en los staat van een besluit over een te bouwen stadion op Varkenoord of renovatie van de Kuip.
Feyenoord, wat is nu de waarheid?
Leuk zo'n interessant-doenerige brief, maar iedereen die loopt te klagen over dat zij niet weten "wat Feyenoord er nou precies op vooruit gaat" loopt te koop met zijn gebrek aan kennis en interesse in het dossier. Kennis die ze allang hadden kunnen opdoen in de businesscase en second opinions.
Daar staat duidelijk in omschreven wat Feyenoord verwacht te kunnen verdienen met de overgang naar een nieuw stadion, en waarom zij dat zo belangrijk achten.
Nogmaals, die cijfers kun je onrealistisch vinden of de overstap te risicovol, maar dat zijn de verwachtingen waarmee we het moeten doen en dat is voor iedereen inzichtelijk (geweest).
Feyenoord mag dan veel te verwijten zijn met betrekking tot de gebrekkige communicatie, op dit vlak hebben mensen ook een eigen verantwoordelijkheid. Feyenoord is niet verantwoordelijk voor het feit dat mensen weigeren de businesscase en second opinions door te nemen, of die cijfers weigeren aan te nemen.
Daar staat duidelijk in omschreven wat Feyenoord verwacht te kunnen verdienen met de overgang naar een nieuw stadion, en waarom zij dat zo belangrijk achten.
Nogmaals, die cijfers kun je onrealistisch vinden of de overstap te risicovol, maar dat zijn de verwachtingen waarmee we het moeten doen en dat is voor iedereen inzichtelijk (geweest).
Feyenoord mag dan veel te verwijten zijn met betrekking tot de gebrekkige communicatie, op dit vlak hebben mensen ook een eigen verantwoordelijkheid. Feyenoord is niet verantwoordelijk voor het feit dat mensen weigeren de businesscase en second opinions door te nemen, of die cijfers weigeren aan te nemen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Altijd makkelijk, alles afdoen met een smiley inderdaad.quote:
Jij hebt echter ook al meerdere malen je gebrek aan kennis tav dit dossier niet onder stoelen of banken gestoken. Ik heb tot nu toe nog vrij weinig steekhoudende inhoudelijke kritiek gelezen tav HNS en dat stoort mij mateloos.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De second opionions waren in eerste instantie amper door te nemen, want het was allemaal geheim.quote:
Leuk zo'n interessant-doenerige brief, maar iedereen die loopt te klagen over dat zij niet weten "wat Feyenoord er nou precies op vooruit gaat" loopt te koop met zijn gebrek aan kennis en interesse in het dossier. Kennis die ze allang hadden kunnen opdoen in de businesscase en second opinions.
Daar staat duidelijk in omschreven wat Feyenoord verwacht te kunnen verdienen met de overgang naar een nieuw stadion, en waarom zij dat zo belangrijk achten.
Nogmaals, die cijfers kun je onrealistisch vinden of de overstap te risicovol, maar dat zijn de verwachtingen waarmee we het moeten doen en dat is voor iedereen inzichtelijk (geweest).
Feyenoord mag dan veel te verwijten zijn met betrekking tot de gebrekkige communicatie, op dit vlak hebben mensen ook een eigen verantwoordelijkheid. Feyenoord is niet verantwoordelijk voor het feit dat mensen weigeren de businesscase en second opinions door te nemen, of die cijfers weigeren aan te nemen.
"A true, creative researcher has to have confidence in nonsense"
quote:
[..]
Altijd makkelijk, alles afdoen met een smiley inderdaad.
Jij hebt echter ook al meerdere malen je gebrek aan kennis tav dit dossier niet onder stoelen of banken gestoken. Ik heb tot nu toe nog vrij weinig steekhoudende inhoudelijke kritiek gelezen tav HNS.
Ze zijn in te zien geweest hoor.quote:
[..]
De second opionions waren in eerste instantie amper door te nemen, want het was allemaal geheim.
Waarbij ik wel wil zeggen dat het geen eenvoudige kost is om door te nemen. Maar trek dan als tegenstanders ook niet zo'n grote broek aan als het op commentaar leveren aankomt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ach, iemand die nu nog RDK aanhanger is valt uberhaupt al niet meer serieus te nemen, zoals ik al in een hiervoorgaande post aangaf.quote:
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik ben niet per definitie tegen een nieuw stadion. Echter, het plan wat HNS nu presenteert, geeft mij niet genoeg vertrouwen dat dit plan de juiste weg is die belopen moet worden. Het liefst zou ik zien dat de Feyenoord-"familie" weer terug wordt gestuurd naar de tekentafel, waar men eerst maar een betrouwbare en minder risicovolle businesscase moet opstellen, waarin duidelijk naar voren komt dat Feyenoord ervan profiteert en niet de grootste aandeelhouder, samen met een ontwerp.quote:
[..]
Ze zijn in te zien geweest hoor.
Waarbij ik wel wil zeggen dat het geen eenvoudige kost is om door te nemen. Maar trek dan als tegenstanders ook niet zo'n grote broek aan als het op commentaar leveren aankomt.
"A true, creative researcher has to have confidence in nonsense"
Joh.quote:
[..]
Altijd makkelijk, alles afdoen met een smiley inderdaad.
Jij hebt echter ook al meerdere malen je gebrek aan kennis tav dit dossier niet onder stoelen of banken gestoken. Ik heb tot nu toe nog vrij weinig steekhoudende inhoudelijke kritiek gelezen tav HNS en dat stoort mij mateloos.
En ze zijn niet volledig in te zien geweest. Het enige wat ik heb kunnen inzien waren de documenten hier beschikbaar: http://www.ris.rotterdam.nl/
En die waren niet volledig. Zaten alleen de conclusies in verwerkt. En die overtuigde mij ook niet.
Maar wat verwacht je nou aan inhoudelijke kritiek, Tomaatje? Alles is gebaseerd op lucht. Daar valt weinig op te bekritiseren. Je kan je er in vinden of niet.
Ik ben niet eens een aanhanger van RDK.quote:
[..]
Ach, iemand die nu nog RDK aanhanger is valt uberhaupt al niet meer serieus te nemen, zoals ik al in een hiervoorgaande post aangaf.
Het is een aardig plan, meer ook niet.
Haha, valt het op.quote:
[..]
Joh.
En ze zijn niet volledig in te zien geweest. Het enige wat ik heb kunnen inzien waren de documenten hier beschikbaar: http://www.ris.rotterdam.nl/
En die waren niet volledig. Zaten alleen de conclusies in verwerkt. En die overtuigde mij ook mij ook niet.
Maar wat verwacht je nou aan inhoudelijke kritiek, Tomaatje? Alles is gebaseerd op lucht. Daar valt weinig op te bekritiseren. Je kan je er in vinden of niet.
Er valt uiteraard voldoende te bekritiseren, zoals Tomasso ook terecht opmerkt kun je het nog altijd te risicovol vinden, of kun je vinden dat de verwachtingen te rooskleurig zijn, dat kan allemaal inhoudelijk onderbouwd zijn.
Ik vind het alleen jammer dat ik dat weinig terug zie.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik had het ook niet tegen jou mbt RDK. Maar Luni heeft een RDK link in zijn sig staan.quote:
[..]
Ik ben niet eens een aanhanger van RDK.
Het is een aardig plan, meer ook niet.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Hij kan het er toch gewoon in grote lijnen mee eens zijn?quote:
Heb je aandelen in HNS Tomatenboer, of waarom verdedig je dit plan zo furieus
Omdat ik denk dat dat het beste plan voor Feyenoord is, en dat het ook realistisch is. Ik heb me er aardig in verdiept en ben van mening dat ik op basis daarvan mag concluderen dat ik een afgewogen oordeel kan vormen over het plan. Wat niet wegneemt dat een overgang altijd een risico met zich meebrengt.quote:
Heb je aandelen in HNS Tomatenboer, of waarom verdedig je dit plan zo furieus
Ik lees echter veel (ongefundeerde) kritiek die relatief eenvoudig terug te vinden is in de diverse onderzoeken, en dan stoor ik mij daar aan. Op basis daarvan baseren sommige dan hun mening, en dat vind ik spijtig.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Zie overigens nu ik wat ga zoeken op die site wel wat dingen langskomen van Movares. Dat gaat voornamelijk over de technische kant van het plan.quote:
[..]
Haha, valt het op.
Er valt uiteraard voldoende te bekritiseren, zoals Tomasso ook terecht opmerkt kun je het nog altijd te risicovol vinden, of kun je vinden dat de verwachtingen te rooskleurig zijn, dat kan allemaal inhoudelijk onderbouwt zijn.
Ik vind het alleen jammer dat ik dat weinig terug zie.
http://www.ris.rotterdam.(...)ieuwbouw.pdf#search="second opinion nieuwe stadion"
Ik ben geen RDK aanhanger, wordt alleen een beetje moe van je hooghartige gezeik, jij bent de alleswetende wij moeten de materie maar inlezen.quote:
[..]
Ach, iemand die nu nog RDK aanhanger is valt uberhaupt al niet meer serieus te nemen, zoals ik al in een hiervoorgaande post aangaf.
Als je echt een mening wil vormen lijkt mij dat best wel handig ja.quote:
[..]
Ik ben geen RDK aanhanger, wordt alleen een beetje moe van je hooghartige gezeik, jij bent de alleswetende wij moeten de materie maar inlezen.
ik zal hem gelijk weg halen, want achter dat plan sta ik niet meer, was een romantisch idee maar niet haalbaar.quote:
[..]
Ik had het ook niet tegen jou mbt RDK. Maar Luni heeft een RDK link in zijn sig staan.
Ok, dan neem ik de rest van de middag vrij en breng hem gelijk voordat ze beginnen te twijfelen.quote:
Volgens Krabbendam heeft GAE interesse in rellert Guyon F.
Ik kom misschien hooghartig over inderdaad, waarvoor excuses, maar ik heb me nu eenmaal vrij aardig ingelezen in dit dossier (vind ik zelf), en dan kan ik nogal eens bot overkomen als ik standpunten of vragen langs zie komen waarvan mensen allang op de hoogte hadden kunnen zijn van de gegevens die Feyenoord naar buiten heeft gebracht en dus een kwestie van inlezen was geweest.quote:
[..]
Ik ben geen RDK aanhanger, wordt alleen een beetje moe van je hooghartige gezeik, jij bent de alleswetende wij moeten de materie maar inlezen.
Damn, die zin loopt niet lekker.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
quote:
[..]
Ok, dan neem ik de rest van de middag vrij en breng hem gelijk voordat ze beginnen te twijfelen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat kan zeker, maar het komt een beetje geforceerd over om op elke anti-hns reactie te willen reageren. Beetje overkillquote:
[..]
Hij kan het er toch gewoon in grote lijnen mee eens zijn?
Tomaat, stop ermee man. Er zijn hier 2 soorten supporters. De ene groep is er op tegen, en wat de gevolgen, profijt of whatever ook wordt, ze blijven tegen, al ga je CL spelen door het nieuwe stadion, ze hoeven het niet. Nu niet, en over 100 jaar niet. Laat ze.
Dan de 2e groep. De supporters die vooruit willen, wetende dat een nieuw stadion nodig is, om stappen te maken om hoger te komen. Nee dat doe je niet binnen 1 jaar, ook niet 5 jaar, misschien wel 15 jaar maar je gaat stappen maken. Die zijn voor, ook al doet het verschrikkelijk veel pijn om 1 van de mooiste voetbaltemples ter wereld te verlaten.
Laat ze lekker man. Over 5 jaar zie je ze hier weer kankeren dat Feyenoord afgezakt is naar subtopper en de klassieker bestaat uit NAC - Feyenoord.
Het feit dat ze jouw argumenten afdoen met smileys zegt genoeg toch?
Dan de 2e groep. De supporters die vooruit willen, wetende dat een nieuw stadion nodig is, om stappen te maken om hoger te komen. Nee dat doe je niet binnen 1 jaar, ook niet 5 jaar, misschien wel 15 jaar maar je gaat stappen maken. Die zijn voor, ook al doet het verschrikkelijk veel pijn om 1 van de mooiste voetbaltemples ter wereld te verlaten.
Laat ze lekker man. Over 5 jaar zie je ze hier weer kankeren dat Feyenoord afgezakt is naar subtopper en de klassieker bestaat uit NAC - Feyenoord.
Het feit dat ze jouw argumenten afdoen met smileys zegt genoeg toch?
Als ik het mij goed herinner luidt hun kritiek dat 'de kosten voor de bouw van het stadion lastig zijn in te schatten omdat er nog te weinig gegevens beschikbaar zijn over de technische kant van het nieuw te bouwen stadion' of woorden van die strekking.quote:
[..]
Zie overigens nu ik wat ga zoeken op die site wel wat dingen langskomen van Movares. Dat gaat voornamelijk over de technische kant van het plan.
http://www.ris.rotterdam.(...)ieuwbouw.pdf#search="second opinion nieuwe stadion"
Daar hebben ze uiteraard een punt, door materiaalgebruik of keuzes in ontwerp kan een stadion duurder of goedkoper uitpakken, en dat komt allemaal pas in een later stadium (ontwerpfase) aan bod.
Wel kunnen bouwbedrijven adhv vergelijkbare projecten redelijk nauwkeurig een inschatting maken van de kosten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Lekker zwart - wit.......quote:Op woensdag 10 juli 2013 14:11 schreef TheGreatHooD het volgende:
Tomaat, stop ermee man. Er zijn hier 2 soorten supporters. De ene groep is er op tegen, en wat de gevolgen, profijt of whatever ook wordt, ze blijven tegen, al ga je CL spelen door het nieuwe stadion, ze hoeven het niet. Nu niet, en over 100 jaar niet. Laat ze.
Dan de 2e groep. De supporters die vooruit willen, wetende dat een nieuw stadion nodig is, om stappen te maken om hoger te komen. Nee dat doe je niet binnen 1 jaar, ook niet 5 jaar, misschien wel 15 jaar maar je gaat stappen maken. Die zijn voor, ook al doet het verschrikkelijk veel pijn om 1 van de mooiste voetbaltemples ter wereld te verlaten.
Laat ze lekker man. Over 5 jaar zie je ze hier weer kankeren dat Feyenoord afgezakt is naar subtopper en de klassieker bestaat uit NAC - Feyenoord.
Het feit dat ze jouw argumenten afdoen met smileys zegt genoeg toch?
Dat er een nieuw stadion zou moeten komen, dat kan, maar waarom dat dan maar met 1 partij kan is dan toch wel de vraag.quote:
[..]
Als ik het mij goed herinner luidt hun kritiek dat 'de kosten voor de bouw van het stadion lastig zijn in te schatten omdat er nog te weinig gegevens beschikbaar zijn over de technische kant van het nieuw te bouwen stadion' of woorden van die strekking.
Daar hebben ze uiteraard een punt, door materiaalgebruik of keuzes in ontwerp kan een stadion duurder of goedkoper uitpakken, en dat komt allemaal pas in een later stadium (ontwerpfase) aan bod.
Wel kunnen bouwbedrijven adhv vergelijkbare projecten redelijk nauwkeurig een inschatting maken van de kosten.
Ik lees veel kritiek over de kosten vanwege het ontbreken van een concurrentie positie
Nogal, ja.quote:
Ergens aan het eind van een ongelooflijk lange discussie zeggen dat de tegenstanders het nooit willen. Die heeft vast niet alles zitten lezen.
Maar Feyenoord heeft wel een aanbesteding uitgeschreven, waarbij BAM al gauw is afgehaakt als ik het goed heb begrepen en waarvan uiteindelijk VW de gegadigde is geworden om met een consortium de bouw van een eventueel nieuw stadion op zich te nemen.quote:
[..]
Dat er een nieuw stadion zou moeten komen, dat kan, maar waarom dat dan maar met 1 partij kan is dan toch wel de vraag.
Ik lees veel kritiek over de kosten vanwege het ontbreken van een concurrentie positie
Wel is het heel toevallig te noemen uiteraard dat er een belanghebbende van VW in de RvC zit. Ik vind het dan ook niet verwonderlijk dat er vermoedens bestaan dat sommigen in de directie en RvC er met dubbele of tegenstrijdige belangen inzitten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Vooraf konden plannen ingedient worden met de daarbij horende kosten en dit plan van VW is het geworden, dus die fase zijn ze al voorbij.quote:
[..]
Dat er een nieuw stadion zou moeten komen, dat kan, maar waarom dat dan maar met 1 partij kan is dan toch wel de vraag.
Ik lees veel kritiek over de kosten vanwege het ontbreken van een concurrentie positie
Dat is nou het gene wat mij zo tegenstaat in het hele verhaalquote:
Wel is het heel toevallig te noemen uiteraard dat er een belanghebbende van VW in de RvC zit. Ik vind het dan ook niet verwonderlijk dat er vermoedens bestaan dat sommigen in de directie en RvC er met dubbele of tegenstrijdige belangen inzitten.
Zouden Blokland en de VvF nog een aandeel hebben in die nieuwe stadionplannen, bijvoorbeeld in de vorm van toezeggingen die zijn gedaan aan investeerders die toen zijn ingestapt?
blablablabla
Dat kan ik me voorstellen. Ik heb er zelf ook zo m'n bedenkingen bij en zou het naadje van de kous hiervan wel willen weten (openheid van zaken dus).quote:
[..]
Dat is nou het gene wat mij zo tegenstaat in het hele verhaal
Maar ik sta er dan weer wel zo in dat ik de plannen puur beoordeel op wat ze presenteren, en wat mij betreft spreken de plannen desondanks voor zich. Mijn bedenkingen doen wat dat betreft niets af aan de "juistheid" van de plannen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
.
Natuurlijk, waarom denk je dat ze geïnvesteerd hebben. Dat is niet alleen maar omdat Feyenoord zo een geweldige club is.quote:
Zouden Blokland en de VvF nog een aandeel hebben in die nieuwe stadionplannen, bijvoorbeeld in de vorm van toezeggingen die zijn gedaan aan investeerders die toen zijn ingestapt?
Zo'n shirt wat de grasmeesters altijd dragen lijkt me wel vet. De Kuip met die 5 sterren erbovenquote:
Must have voor elke Feyenoord supporter:
quote:
Must have voor elke Feyenoord supporter:
http://www.marktplaats.nl(...)0c1b&previousPage=lr
Aandoen en dan de trein naar Amsterdam pakken
blablablabla
Is opvallend stil rond die groep de laatste tijd. Neem aan dat ze ook een mening en stem hebben in het het geheel.quote:
[..]
Natuurlijk, waarom denk je dat ze geïnvesteerd hebben. Dat is niet alleen maar omdat Feyenoord zo een geweldige club is.
blablablabla
Wat onvoorstelbaar lelijk.quote:
Must have voor elke Feyenoord supporter:
http://www.marktplaats.nl(...)0c1b&previousPage=lr
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Sodeju wat is dat lelijk... Moet je de slippers en witte sportsokken er zelf bij denken...quote:
Must have voor elke Feyenoord supporter:
http://www.marktplaats.nl(...)0c1b&previousPage=lr
BFF met GGMM
Lelijker dan dit zag je ze nog niet eens op Woodstock '69!!quote:
Must have voor elke Feyenoord supporter:
http://www.marktplaats.nl(...)0c1b&previousPage=lr
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
Zo'n witte bedoel je??quote:
[..]
Zo'n shirt wat de grasmeesters altijd dragen lijkt me wel vet. De Kuip met die 5 sterren erboven
* Verwijderd *
Op
Ik heb het idee dat veel mensen niet beseffen dat elke investering gebaseerd is op schattingen en aannames. Men wil een zekerheid die je niet kan krijgen.quote:
Leuk zo'n interessant-doenerige brief, maar iedereen die loopt te klagen over dat zij niet weten "wat Feyenoord er nou precies op vooruit gaat" loopt te koop met zijn gebrek aan kennis en interesse in het dossier. Kennis die ze allang hadden kunnen opdoen in de businesscase en second opinions.
Daar staat duidelijk in omschreven wat Feyenoord verwacht te kunnen verdienen met de overgang naar een nieuw stadion, en waarom zij dat zo belangrijk achten.
Nogmaals, die cijfers kun je onrealistisch vinden of de overstap te risicovol, maar dat zijn de verwachtingen waarmee we het moeten doen en dat is voor iedereen inzichtelijk (geweest).
Feyenoord mag dan veel te verwijten zijn met betrekking tot de gebrekkige communicatie, op dit vlak hebben mensen ook een eigen verantwoordelijkheid. Feyenoord is niet verantwoordelijk voor het feit dat mensen weigeren de businesscase en second opinions door te nemen, of die cijfers weigeren aan te nemen.
Investeren is nou eenmaal een risico, altijd, dus ook nu. Dat gold ook toen de Arena gebouwd werd, dat gold ook toen Twente het stadion ging uitbreiden en dat gold ook toen AZ een nieuw stadion bouwde.
Sowieso vind ik het knap dat heel veel mensen (niet per se op Fok overigens) zo overtuigd zijn van het ongelijk van Feyenoord. Kijk, ik heb ook geen idee in hoeverre die cijfers kloppen hoor, dat geef ik gewoon toe, maar je moet echt over zeer veel intellect, kennis en ervaring beschikken om die cijfers op waarde te schatten. 99,99% van de supporters heeft dat niet (ik ook niet).
Zeg gewoon dat je het niet weet i.p.v. meteen te zeggen dat een samenzwering is van Feyenoord en VW en de directeuren om elkaars portemonnee te vullen.
Ten percent faster with a sturdier frame
Lexie! Wanneer gaan we weer eens een bakkie doen?quote:
"A true, creative researcher has to have confidence in nonsense"
Als ze iets aan de infrastructuur rond de Kuip doen, ben ik al tevreden. Die warme kroketten mogen ze in hun hol steken.
BFF met GGMM
Schuurt wel een beetje hoorquote:
Als ze iets aan de infrastructuur rond de Kuip doen, ben ik al tevreden. Die warme kroketten mogen ze in hun hol steken.
* Verwijderd *
Ik mis zo ongeveer alle oefenwedstrijden dit jaar. Dordt uit misschien en anders Twente '04 heb ik wel een gaa... ehh tijd.quote:
[..]
Lexie! Wanneer gaan we weer eens een bakkie doen?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Goed idee, hoeven ze dat pleurisstadion ook niet te bouwen. Stopt iedereen gewoon een kroketje in zijn hol.quote:
* Verwijderd *
Ik ga ook geen oefenwedstrijden dit jaar. Hoe is het met sterretje?quote:
[..]
Ik mis zo ongeveer alle oefenwedstrijden dit jaar. Dordt uit misschien en anders Twente '04 heb ik wel een gaa... ehh tijd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."A true, creative researcher has to have confidence in nonsense"
twitter:FKRotterdam twitterde op woensdag 10-07-2013 om 14:30:45 #Wijnaldum in VI over vertrek #Feyenoord: 'ik kan niet vertellen wat er gebeurd is, maar ooit komt er een dag dat ik het wel ga doen.' reageer retweet
Trieste hond
Abracadabra, tapate guarra!
quote:
[..]
Ik ga ook geen oefenwedstrijden dit jaar. Hoe is het met sterretje?Viezerik.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.VBL SC influencer
Left, right, behind
Openheid van zaken is niet Feyenoords sterkste kant. en waar ik ook een hard hoofd in heeft is of dde huidige directie in staat is om het nieuwe stadion goed te exploiteren.quote:
[..]
Dat kan ik me voorstellen. Ik heb er zelf ook zo m'n bedenkingen bij en zou het naadje van de kous hiervan wel willen weten (openheid van zaken dus).
Maar ik sta er dan weer wel zo in dat ik de plannen puur beoordeel op wat ze presenteren, en wat mij betreft spreken de plannen desondanks voor zich. Mijn bedenkingen doen wat dat betreft niets af aan de "juistheid" van de plannen.
.
Tomatenboer, dat zal je misschien ook wel weten, heb ik nergens teruggevonden oid, maar zit er ergens ook nog een constructie ingebakken dat de bvo aandelen van de HNS holding kan overkopen? Zoals ze ook in de plannen hadden meegenomen dat de VVF weer uitgekocht worden bij winsten?
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
Helemaal aan het begin, nog voordat we het WK niet kregen, was ik voorzichtig voorstander van een nieuw stadion.quote:
[..]
Ik heb het idee dat veel mensen niet beseffen dat elke investering gebaseerd is op schattingen en aannames. Men wil een zekerheid die je niet kan krijgen.
Investeren is nou eenmaal een risico, altijd, dus ook nu. Dat gold ook toen de Arena gebouwd werd, dat gold ook toen Twente het stadion ging uitbreiden en dat gold ook toen AZ een nieuw stadion bouwde.
Sowieso vind ik het knap dat heel veel mensen (niet per se op Fok overigens) zo overtuigd zijn van het ongelijk van Feyenoord. Kijk, ik heb ook geen idee in hoeverre die cijfers kloppen hoor, dat geef ik gewoon toe, maar je moet echt over zeer veel intellect, kennis en ervaring beschikken om die cijfers op waarde te schatten. 99,99% van de supporters heeft dat niet (ik ook niet).
Zeg gewoon dat je het niet weet i.p.v. meteen te zeggen dat een samenzwering is van Feyenoord en VW en de directeuren om elkaars portemonnee te vullen.
De afgelopen 2 jaar echter zie ik alles wat er gebeurt; de intransparantie, de arrogantie, het moddergooien, die vuile spelletjes... en dan is het voor mij wel duidelijk. Het zooitje stinkt, en daar wil ik gewoon niet achter staan.
Ze hebben werkelijk alle mogelijkheden om de achterban achter zich te krijgen als een stel kleuters verbrast, en werken daarbij eerder tegen dan met de mensen die hun klandizie vormen. Ze hadden mij (en waarschijnlijk velen anderen) zó makkelijk kunnen overtuigen, maar door hoe ze bezig zijn heb ik aan dat HNS een broertje dood.
Wijnaldemquote:twitter:FKRotterdam twitterde op woensdag 10-07-2013 om 14:30:45 #Wijnaldum in VI over vertrek #Feyenoord: 'ik kan niet vertellen wat er gebeurd is, maar ooit komt er een dag dat ik het wel ga doen.' reageer retweet
Wat een cliffhanger, ik kan niet wachten tot het eind van zijn carrière om dit sappige verhaal te lezen.
Hioj mocht waarschijnlijk van Feyenoord zijn haar niet bij zijn favo-kapper freshen...:')quote:
[..]
Wijnaldem
Wat een cliffhanger, ik kan niet wachten tot het eind van zijn carrière om dit sappige verhaal te lezen.
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
Zeer herkenbaar dit.quote:
[..]
Helemaal aan het begin, nog voordat we het WK niet kregen, was ik voorzichtig voorstander van een nieuw stadion.
De afgelopen 2 jaar echter zie ik alles wat er gebeurt; de intransparantie, de arrogantie, het moddergooien, die vuile spelletjes... en dan is het voor mij wel duidelijk. Het zooitje stinkt, en daar wil ik gewoon niet achter staan.
Ze hebben werkelijk alle mogelijkheden om de achterban achter zich te krijgen als een stel kleuters verbrast, en werken daarbij eerder tegen dan met de mensen die hun klandizie vormen. Ze hadden mij (en waarschijnlijk velen anderen) zó makkelijk kunnen overtuigen, maar door hoe ze bezig zijn heb ik aan dat HNS een broertje dood.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik ben in de businesscase even aan het zoeken naar de exacte tekst, maar wat ik in ieder geval weet is dat "de Feyenoord-familie" (wat een verschrikkelijke term is dat) qua stemrecht in ieder geval een meerderheid van de aandelen zal hebben (middels de uitgifte van preferente en niet preferentie aandelen).quote:
Tomatenboer, dat zal je misschien ook wel weten, heb ik nergens teruggevonden oid, maar zit er ergens ook nog een constructie ingebakken dat de bvo aandelen van de HNS holding kan overkopen? Zoals ze ook in de plannen hadden meegenomen dat de VVF weer uitgekocht worden bij winsten?
Maar ik zal voor je opzoeken of ze die mogelijkheid ook zo expliciet hebben benoemd, het lijkt me eerlijk gezegd van wel, ik kom hier nog op terug.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Hier sluit ik me bij aan, naast dat ik ook vind dat aan dit plan een te groot risico hangt. Op het moment dat er bijvoorbeeld geen extra evenementen in De Kuip komen, daalt de omzet al met 11,5%... Minder wedstrijden van Feyenoord, minder verhuurde units en een bezettingsgraad van 90% en de omzet daalt al met 38,2%(!!). Blijkt uit de second opinions overigens.quote:
[..]
Helemaal aan het begin, nog voordat we het WK niet kregen, was ik voorzichtig voorstander van een nieuw stadion.
De afgelopen 2 jaar echter zie ik alles wat er gebeurt; de intransparantie, de arrogantie, het moddergooien, die vuile spelletjes... en dan is het voor mij wel duidelijk. Het zooitje stinkt, en daar wil ik gewoon niet achter staan.
Ze hebben werkelijk alle mogelijkheden om de achterban achter zich te krijgen als een stel kleuters verbrast, en werken daarbij eerder tegen dan met de mensen die hun klandizie vormen. Ze hadden mij (en waarschijnlijk velen anderen) zó makkelijk kunnen overtuigen, maar door hoe ze bezig zijn heb ik aan dat HNS een broertje dood.
"A true, creative researcher has to have confidence in nonsense"
Dat idee heb ik ook, en garanties en zekerheden bestaan niet.quote:
[..]
Ik heb het idee dat veel mensen niet beseffen dat elke investering gebaseerd is op schattingen en aannames. Men wil een zekerheid die je niet kan krijgen.
Investeren is nou eenmaal een risico, altijd, dus ook nu. Dat gold ook toen de Arena gebouwd werd, dat gold ook toen Twente het stadion ging uitbreiden en dat gold ook toen AZ een nieuw stadion bouwde.
Sowieso vind ik het knap dat heel veel mensen (niet per se op Fok overigens) zo overtuigd zijn van het ongelijk van Feyenoord. Kijk, ik heb ook geen idee in hoeverre die cijfers kloppen hoor, dat geef ik gewoon toe, maar je moet echt over zeer veel intellect, kennis en ervaring beschikken om die cijfers op waarde te schatten. 99,99% van de supporters heeft dat niet (ik ook niet).
Zeg gewoon dat je het niet weet i.p.v. meteen te zeggen dat een samenzwering is van Feyenoord en VW en de directeuren om elkaars portemonnee te vullen.
Uiteindelijk is ieder ondernemingsplan gebaseerd op verwachtingen en schattingen, en is het aan specialisten bij banken, accountantbureaus, en in dit geval ook de gemeente, om te beoordelen of die inschattingen realistisch zijn of te risicovol.
Op basis van de second opinions kun je zeggen dat de cijfers realistisch worden geacht, maar dat er - uiteraard - wel risico's mee gebonden zijn. Dat is logisch, dan kun je de vraag stellen hoe groot die risico's zijn, daarover verschillen de meningen en lijkt een kwestie van interpretatie.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Over welk moddergooien en welke vuile spelletjes heb jij het? Want daar staat me, behalve richting RDK, weinig van bij eerlijk gezegd.quote:
[..]
Helemaal aan het begin, nog voordat we het WK niet kregen, was ik voorzichtig voorstander van een nieuw stadion.
De afgelopen 2 jaar echter zie ik alles wat er gebeurt; de intransparantie, de arrogantie, het moddergooien, die vuile spelletjes... en dan is het voor mij wel duidelijk. Het zooitje stinkt, en daar wil ik gewoon niet achter staan.
Ze hebben werkelijk alle mogelijkheden om de achterban achter zich te krijgen als een stel kleuters verbrast, en werken daarbij eerder tegen dan met de mensen die hun klandizie vormen. Ze hadden mij (en waarschijnlijk velen anderen) zó makkelijk kunnen overtuigen, maar door hoe ze bezig zijn heb ik aan dat HNS een broertje dood.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat kun je wel zeggen wat betreft de openheid van zaken (en dat is dan nog een understatement).quote:
[..]
Openheid van zaken is niet Feyenoords sterkste kant. en waar ik ook een hard hoofd in heeft is of dde huidige directie in staat is om het nieuwe stadion goed te exploiteren.
Ik heb zelf in de ene bestuurder meer vertrouwen dan in de andere bestuurder. Van Gudde wil ik best geloven dat hij inhoudelijk best kennis van zaken heeft, alleen vind ik hem niet erg representatief, maar van Koevermans vind ik dat hij er niet alles uithaalt wat erin zit op commercieel gebied (en ook dat is een understatement). Daar zou een vervanger ook meer dan wenselijk zijn voor een overgang naar een nieuw stadion.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat geschreeuw richting RDK, documenten niet willen vrijgeven, dat gemanipuleer van B&W en Abou en nu ook weer met die open brief, god, het is teveel om op te noemen. Van Merwijk die tegenover de Gemeenteraad zei dat ze maar met rust gelaten dienden te worden was nog wel het toppunt.quote:
[..]
Over welk moddergooien en welke vuile spelletjes heb jij het? Want daar staat me, behalve richting RDK, weinig van bij eerlijk gezegd.
Ach, ik wil er niet eens meer aan denken - niets, maar dan ook niets krijgt mij nog achter dat HNS, en dat heeft die zgn. 'Feyenoord-familie' aan zichzelf te danken.
Tomatenboer jij zei toch dat je naar Getafe thuis en Dordt zou gaan?
Ik ga wel naar tegen Dordt hoop alleen niet dat ik die kerel van gisteren daar tegenkom
.
Ik ga wel naar tegen Dordt hoop alleen niet dat ik die kerel van gisteren daar tegenkom
.
blablablabla
Dat was uiteindelijk dan weer wel volledig terecht. Dat amateuristische zooitje heeft meer kwaad dan goed gedaan.quote:
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Die kerel van gisteren? Over wie heb je het? Over HMF?quote:
Tomatenboer jij zei toch dat je naar Getafe thuis en Dordt zou gaan?
Ik ga wel naar tegen Dordt hoop alleen niet dat ik die kerel van gisteren daar tegenkom
Pleit jij voor een Fok! meet in Dordt?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Gezellig.quote:
Pleit jij voor een Fok! meet in Dordt?
Nee was een andere iets met Vraagaanbod nog wat. Sinds gisteren niet meer gezien trouwens maar hij wilde iets gaan met een zwaard en moest me vergassen met helium dus die hoef ik niet zienquote:
[..]
Die kerel van gisteren? Over wie heb je het? Over HMF?
Pleit jij voor een Fok! meet in Dordt?
. Een hele meet hoeft niet lijkt me wel geinig om wat mensen van deze site tegen te komen. Maar omdat je nu zegt dat je niet naar oefenpotjes gaat....
blablablabla
Kloon van HMF.quote:
[..]
Nee was een andere iets met Vraagaanbod nog wat. Sinds gisteren niet meer gezien trouwens maar hij wilde iets gaan met een zwaard en moest me vergassen met helium dus die hoef ik niet zien
Een hele meet hoeft niet lijkt me wel geinig om wat mensen van deze site tegen te komen. Maar omdat je nu zegt dat je niet naar oefenpotjes gaat....
Niet naar oefenpotjes? Ik ga gewoon naar Dordt en Getafe hoor.quote:
[..]
Nee was een andere iets met Vraagaanbod nog wat. Sinds gisteren niet meer gezien trouwens maar hij wilde iets gaan met een zwaard en moest me vergassen met helium dus die hoef ik niet zien
Een hele meet hoeft niet lijkt me wel geinig om wat mensen van deze site tegen te komen. Maar omdat je nu zegt dat je niet naar oefenpotjes gaat....
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Tof. Tegen Dordt ga ik ook Getafe ben ik nog op vakantie.quote:
[..]
Niet naar oefenpotjes? Ik ga gewoon naar Dordt en Getafe hoor.
blablablabla
Gezellig met Loekie. Pas je wel op voor die dikke neus?quote:
"A true, creative researcher has to have confidence in nonsense"
Ja, ik zal zeker oppassen. Hij ziet er zo angstaanjagend uit.quote:
[..]
Gezellig met Loekie. Pas je wel op voor die dikke neus?
Jij hebt hem gesnitched, hè? NSB'er.quote:
Wanneer krijg je van mij een biertje?quote:
[..]
Ja, ik zal zeker oppassen. Hij ziet er zo angstaanjagend uit.
"A true, creative researcher has to have confidence in nonsense"
Wel man.quote:
Elan is Loek niet. Hoe vaak moet ik het nog zeggen
blablablabla
Hij reageert er zo leuk op.quote:
Elan is Loek niet. Hoe vaak moet ik het nog zeggen
"A true, creative researcher has to have confidence in nonsense"
Iedereen is Loek tot het tegendeel bewezen is.quote:
Elan is Loek niet. Hoe vaak moet ik het nog zeggen
* Verwijderd *
quote:
[..]
Iedereen is Loek tot het tegendeel bewezen is.
Oké Loek.quote:
[..]
Iedereen is Loek tot het tegendeel bewezen is.
Kan je nagaan hoe groot jouw geloofwaardigheid is.quote:
Elan is Loek niet. Hoe vaak moet ik het nog zeggen
Kennelijk niet zo groot, geheel onterecht. Ik spui geen onzin.quote:
[..]
Kan je nagaan hoe groot jouw geloofwaardigheid is.
2000 light years from home
Baas Bruno
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
ok, nice dat hij blijft, aan de andere kant hoeven we dan al helemaal niet op versterkingen te rekenen
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
Maar LCB wordt bezet door gekke Joris, en Nelom is als LB net zo goed als BMI en heeft op die positie meer potentie.quote:
ok, nice dat hij blijft, aan de andere kant hoeven we dan al helemaal niet op versterkingen te rekenen
En Kongolo is het grootste verdedigende talent, en die wordt nu gewoon helemaal gehinderd.
Martijn Krabbendam meldt vanmiddag juist weer dat de kans dat Martins Indi blijft niet groot is.
Al neem ik Martijn Krabbendam niet zo heel serieus, die loopt wel vaker achter de feiten aan. Maar ik hoor dus toch wat tegenstrijdige berichten.
Al neem ik Martijn Krabbendam niet zo heel serieus, die loopt wel vaker achter de feiten aan. Maar ik hoor dus toch wat tegenstrijdige berichten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik ben het wel met je eens dat de verdediging breed genoeg is, ook zonder BMI. Ik denk dat transferinkomsten belangrijker zjin voor Feyenoord dan een extra verdediger in de selectie.quote:
[..]
Maar LCB wordt bezet door gekke Joris, en Nelom is als LB net zo goed als BMI en heeft op die positie meer potentie.
En Kongolo is het grootste verdedigende talent, en die wordt nu gewoon helemaal gehinderd.
Maar ik zou je niet zo veel zorgen maken om deze uitspraak, hij kan natuurlijk net zo goed alsnog vertrekken als er iemand met een zak geld langs komt
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
Als trainers dat zeggen wel ja, maar de speler heeft daar geen baat bij.quote:
Als spelers/trainers zeggen dat iemand blijft gaat hij juist meestal. Even de prijs ophogen
* Verwijderd *
Wel interessant om te zien hoe Koeman en Van Geel de media heel nadrukkelijk opzoeken om rumoeren de kop in te drukken, en de supporters WEL van info te voorzien, al is de waarheidsgetrouwheid natuurlijk in twijfel te trekken vanwege de onderhandelingsposities. Ze zijn wel de enige vanuit Feyenoord die in ieder geval hun best doen ons voor te lichten
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
Denk dat BMI gewoon meespeelt.quote:
[..]
Als trainers dat zeggen wel ja, maar de speler heeft daar geen baat bij.
Hij weet zelf ook dat hij weer LB zal spelen als er geen blessures zijn, en heeft meerdere keren te kennen gegeven dat dat hem niet meer bevalt. Snap deze wending anders ook niet zomaar, nog tijd zat om interesse in hem aan te wakkeren. Naar buiten blijft hij nu professioneel, maar zal zeker met Feyenoord goed overleg hebben gevoerd dat hij bij het eerste goede bod wegkan.
Zou jammer zijn als hij gaat, favo Feijenoordert maar Kongolo en Nelom dringen aan, en de miljoenen zijn zeer wenselijk
Ik krijg van jou nog een krat.quote:Op woensdag 10 juli 2013 15:30 schreef Tomasso het volgende:
[..]
Wanneer krijg je van mij een biertje?
Grappig hoe nu HNS in het nauw komt alle propaganda-middelen worden aangesproken:
Mail/open brief, debat bij Rijnmond, meermaals Koeman op twitter en persconferentie
Mail/open brief, debat bij Rijnmond, meermaals Koeman op twitter en persconferentie
Koeman weer op twitter dat het nieuwe stadion zo nodig is om stappen te maken. Scheitziek word ik van die propaganda.
Niets is sterker dan dat ene woord
quote:
Koeman weer op twitter dat het nieuwe stadion zo nodig is om stappen te maken. Scheitziek word ik van die propaganda.
Dat zegt hij niet.twitter:Koeman1963 twitterde op woensdag 10-07-2013 om 16:22:05 Net persconferentie gedaan! Voor alle duidelijkheid ! Doorgaan van nieuw stadion bepalend voor toekomst #Feyenoord. reageer retweet
Net persconferentie gedaan! Voor alle duidelijkheid ! Doorgaan van nieuw stadion bepalend voor toekomst
Ik hoorde hem vanmorgen op de radio wel zoiets zeggen. De stap naar de top maken kan alleen met een nieuw stadion oid.quote:
[..]Dat zegt hij niet.twitter:Koeman1963 twitterde op woensdag 10-07-2013 om 16:22:05 Net persconferentie gedaan! Voor alle duidelijkheid ! Doorgaan van nieuw stadion bepalend voor toekomst #Feyenoord. reageer retweet
Zelfs nog een 'een deel van de supporters lijkt niet te begrijpen dat Feyenoord zonder nieuw stadion nooit hogerop zal komen' oid.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ah oke, dat heb ik gemist. Komt ook omdat ik het zoveel mogelijk negeer eigenlijk. Ik zie het allemaal wel, heb er te weinig verstand van om er iets over te kunnen zeggen.quote:
[..]
Ik hoorde hem vanmorgen op de radio wel zoiets zeggen. De stap naar de top maken kan alleen met een nieuw stadion oid.
Zelfs nog een 'een deel van de supporters lijkt niet te begrijpen dat Feyenoord zonder nieuw stadion nooit hogerop zal komen' oid.
Als het nieuwe stadion er komt en ik vind het niks als ik daar eenmaal zit, kom ik er gewoon niet meer. Bevalt het mij wel zal ik nog lang een seizoenkaart hebben. Blijft de kuip nog jaren het stadion van Feyenoord dan vind ik dat ook prima.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2013 16:45:13 ]
Volgens mij laten de laatste 2 seizoenen iets anders zien.quote:
[..]
Ik hoorde hem vanmorgen op de radio wel zoiets zeggen. De stap naar de top maken kan alleen met een nieuw stadion oid.
Zelfs nog een 'een deel van de supporters lijkt niet te begrijpen dat Feyenoord zonder nieuw stadion nooit hogerop zal komen' oid.
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Maar daar heeft hij dan grotendeels ook gelijk in, al spelen andere zaken ook een rol. Al zal hij een groot deel van zijn commentaar wel ingefluisterd krijgen vanuit de directie.quote:
[..]
Ik hoorde hem vanmorgen op de radio wel zoiets zeggen. De stap naar de top maken kan alleen met een nieuw stadion oid.
Zelfs nog een 'een deel van de supporters lijkt niet te begrijpen dat Feyenoord zonder nieuw stadion nooit hogerop zal komen' oid.
Maar het is ook niet snel goed hé. In principe maakt het niet uit wat er vanuit Feyenoord wordt gecommuniceerd, supporters blijven altijd wel iets vinden om op te zeiken of om in twijfel te trekken. Ook dat is typisch Rotterdams, en typisch Feyenoord.
Het hele gezeik krijgen we vervolgens weer opnieuw over een jaar of 5 tot 10 bij een nieuw stadionplan, mocht HNS morgen in de gemeenteraad worden afgeschoten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat is niet iets structureels imo. Helemaal niet als je de mogelijkheden en begrotingen van andere clubs tegen dat van Feyenoord afzet.quote:
[..]
Volgens mij laten de laatste 2 seizoenen iets anders zien.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat is incidenteel succes, ik vrees dat we niet ieder jaar zo'n geweldige jeugdlichting hebben en aankopen die goed uitvallen, en met uitstekend technisch beleid kun je een hoop verbloemen. Maar uiteindelijk gaat het toch wreken dat Feyenoord slechts de 5de begroting van de Eredivisie heeft. Dat zie je eigenlijk nu al aangezien Feyenoord niet de salarissen kan bieden die sommige spelers verlangen.quote:
[..]
Volgens mij laten de laatste 2 seizoenen iets anders zien.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Niet dat de Kuip nu optimaal is wat inkomsten betreft, ik zou alleen voordat ik aan een nieuw stadion zou beginnen eerst zorgen dat mijn financiële situatie een stuk beter was. Dan kun je meer zeggenschap houden, meer van de winst opeisen en is het risico veel beter beheersbaar.quote:
[..]
Maar daar heeft hij dan grotendeels ook gelijk in, al spelen andere zaken ook een rol. Al zal hij een groot deel van zijn commentaar wel ingefluisterd krijgen vanuit de directie.
Maar het is ook niet snel goed hé. In principe maakt het niet uit wat er vanuit Feyenoord wordt gecommuniceerd, supporters blijven altijd wel iets vinden om op te zeiken of om in twijfel te trekken. Ook dat is typisch Rotterdams, en typisch Feyenoord.
Het hele gezeik krijgen we vervolgens weer opnieuw over een jaar of 5 tot 10 bij een nieuw stadionplan, mocht HNS morgen in de gemeenteraad worden afgeschoten.
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Een goeie jeugdopleiding scheelt wel een hele boel, er is jaren veel meer uitgegeven met een veel slechter resultaat.quote:
[..]
Dat is niet iets structureels imo. Helemaal niet als je de mogelijkheden en begrotingen van andere clubs tegen dat van Feyenoord afzet.
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Die 5e begroting komt natuurlijk niet alleen door de Kuip, op elk gebied weten ze bij Feyenoord niet veel geld binnen te halen in vergelijking met andere clubs.quote:
[..]
Dat is incidenteel succes, ik vrees dat we niet ieder jaar zo'n geweldige jeugdlichting hebben en aankopen die goed uitvallen, en met uitstekend technisch beleid kun je een hoop verbloemen. Maar uiteindelijk gaat het toch wreken dat Feyenoord slechts de 5de begroting van de Eredivisie heeft. Dat zie je eigenlijk nu al aangezien Feyenoord niet de salarissen kan bieden die sommige spelers verlangen.
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Als Ajacied zou ik hetzelfde zeggen. Die zijn helemaal niet gebaat bij een concurrerend Feyenoord.quote:
[..]
Niet dat de Kuip nu optimaal is wat inkomsten betreft, ik zou alleen voordat ik aan een nieuw stadion zou beginnen eerst zorgen dat mijn financiële situatie een stuk beter was. Dan kun je meer zeggenschap houden, meer van de winst opeisen en is het risico veel beter beheersbaar.
Naar mijn mening is de zeggenschap en de verdeling van de winst vrij goed geregeld in de businesscase. De BVO Feyenoord zou 45% van de winst van HNS als variabele content fee ontvangen. Dat lijkt mij een behoorlijk aandeel.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Feyenoord moet gewoon een keer geluk hebben. Een financiele klapper maken met een transfer. CL bereiken. Als we Pelle aan het begin van de CL-kwalificatie hadden, waren we zeker tot aan de poulefase gekomen. Als we van Ajax wonnen, en uit niet zo dom van VVV verloren waren we kampioen.
Allemaal slap gelul natuurlijk, maar wat ik wil aangeven is dat succes zeker mogelijk is. In de Kuip. Halen we 1 keer CL dan kunnen we de schulden wegwerken en echt beleid gaan voeren. Met de Kuip.
Het is sowieso een grove schande dat we met de (op 1 na) grootste supportersschare van het land de 5e/6e begroting van Nederland hebben. Als ze nou eerst is alles gaan optimaliseren. En dan vooral de merchandising/sponsorcontracten (Twente vangt meer dan ons van de shirtsponsor*10000). Of laat een partij zijn naam aan het huidige stadion verbinden voor een paar miljoen. Neem een sponsor op de achterkant van het shirt a la PSV. Er valt nog zoveel meer geld uit dit Feyenoord te halen.
Allemaal slap gelul natuurlijk, maar wat ik wil aangeven is dat succes zeker mogelijk is. In de Kuip. Halen we 1 keer CL dan kunnen we de schulden wegwerken en echt beleid gaan voeren. Met de Kuip.
Het is sowieso een grove schande dat we met de (op 1 na) grootste supportersschare van het land de 5e/6e begroting van Nederland hebben. Als ze nou eerst is alles gaan optimaliseren. En dan vooral de merchandising/sponsorcontracten (Twente vangt meer dan ons van de shirtsponsor
*10000). Of laat een partij zijn naam aan het huidige stadion verbinden voor een paar miljoen. Neem een sponsor op de achterkant van het shirt a la PSV. Er valt nog zoveel meer geld uit dit Feyenoord te halen.
Niets is sterker dan dat ene woord
Ook daar kunnen wat mindere lichtingen tussen zitten, zoals eigenlijk iedereen op varkenoord de verwachting heeft dat dat de komende paar jaar zo zal zijn. Althans, minder doorstroom dan vorige jaren. Zelfs die gaten kun je niet opvullen met eventueel aangetrokken jeugdspelers.quote:
[..]
Een goeie jeugdopleiding scheelt wel een hele boel, er is jaren veel meer uitgegeven met een veel slechter resultaat.
Komt nog eens bij, en dit heb ik vaker gezegd, dat de accomodatie echt enorm verouderd is. Een nieuw jeugdcomplex op korte termijn vind ik eigenlijk veel en veel belangrijker dan dat stadion.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Die variabele content fee gaat pas echt oplopen volgens mij als de leningen voor een groot deel zijn afgelost, dat is echt pas over tig jaar. En dan mag het nog niet tegenzitten ook.quote:
[..]
Als Ajacied zou ik hetzelfde zeggen. Die zijn helemaal niet gebaat bij een concurrerend Feyenoord.
Naar mijn mening is de zeggenschap en de verdeling van de winst vrij goed geregeld in de businesscase. De BVO Feyenoord zou 45% van de winst van HNS als variabele content fee ontvangen. Dat lijkt mij een behoorlijk aandeel.
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
quote:
[..]
Ook daar kunnen wat mindere lichtingen tussen zitten, zoals eigenlijk iedereen op varkenoord de verwachting heeft dat dat de komende paar jaar zo zal zijn. Althans, minder doorstroom dan vorige jaren. Zelfs die gaten kun je niet opvullen met eventueel aangetrokken jeugdspelers.
Komt nog eens bij, en dit heb ik vaker gezegd, dat de accomodatie echt enorm verouderd is. Een nieuw jeugdcomplex op korte termijn vind ik eigenlijk veel en veel belangrijker dan dat stadion.
quote:De Rotterdamse gemeenteraad geeft morgen haar 'ja' of 'nee' ten aanzien van de noodzakelijke garantstelling van 165 miljoen euro voor een nieuw stadion voor Feyenoord. Wanneer een meerderheid tegen de garantstelling stemt, gaat er niet alleen een streep door Het Nieuwe Stadion, maar ook door de nieuwe trainingsaccommodatie voor de jeugdopleiding van de club. 'Dan staat de club weer op nul', erkent algemeen directeur Eric Gudde in De Telegraaf. 'De trainingsaccommodatie is honderd procent verbonden aan het plan voor het nieuwe stadion.'
Ik las ergens dat daar voor ingezameld wordt volgens mij, ook als het stadion niet doorgaat.quote:
[..]
Ook daar kunnen wat mindere lichtingen tussen zitten, zoals eigenlijk iedereen op varkenoord de verwachting heeft dat dat de komende paar jaar zo zal zijn. Althans, minder doorstroom dan vorige jaren. Zelfs die gaten kun je niet opvullen met eventueel aangetrokken jeugdspelers.
Komt nog eens bij, en dit heb ik vaker gezegd, dat de accomodatie echt enorm verouderd is. Een nieuw jeugdcomplex op korte termijn vind ik eigenlijk veel en veel belangrijker dan dat stadion.
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Ik las ergens dat dat een leugen was van Gudde.quote:
Op
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Die variabele content fee gaat inderdaad pas echt aantikken na een jaar of 7. (lees de businesscase of second opinions) aangezien ze kiezen voor versnelde aflossing in de eerste jaren. Zelfs in de basecase ga je er dan al op vooruit.quote:
[..]
Die variabele content fee gaat pas echt oplopen volgens mij als de leningen voor een groot deel zijn afgelost, dat is echt pas over tig jaar. En dan mag het nog niet tegenzitten ook.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Alles is een leugen van Gudde natuurlijk.quote:
[..]
Ik las ergens dat dat een leugen was van Gudde.
Ik denk dat wij de risico's anders inschatten, jij gaat er vanuit dat de verwachtte omzetten wel gehaald gaan worden, ik denk dat het de verwachtingen erg positief gesteld zijn.quote:
[..]
Die variabele content fee gaat inderdaad pas echt aantikken vanaf een jaar of 7 inderdaad (lees de businesscase of second opinions). Zelfs in de basecase ga je er dan al op vooruit.
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Dat is onzin, hoe hoger de lat bij Feyenoord ligt hoe hoger die bij de concurrentie weer moet zijnquote:
[..]
Als Ajacied zou ik hetzelfde zeggen. Die zijn helemaal niet gebaat bij een concurrerend Feyenoord.
Naar mijn mening is de zeggenschap en de verdeling van de winst vrij goed geregeld in de businesscase. De BVO Feyenoord zou 45% van de winst van HNS als variabele content fee ontvangen. Dat lijkt mij een behoorlijk aandeel.
Nou ja, ik lees toch voornamelijk leedvermaak en goedkeurende reacties als ik de reacties bekijk op fansites van concurrerende clubs naar aanleiding van de hele soap rondom HNS bij Feyenoord.quote:
[..]
Dat is onzin, hoe hoger de lat bij Feyenoord ligt hoe hoger die bij de concurrentie weer moet zijn
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Met Cruijff was dat eerst andersom ook zo, daar is Ajax niet slecht uitgekomen.quote:
[..]
Nou ja, ik lees toch voornamelijk leedvermaak en goedkeurende reacties als ik de reacties bekijk op fansites van concurrerende clubs naar aanleiding van de hele soap rondom HNS bij Feyenoord.
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Hij komt er wel.quote:Singh: 'Ben me thuis gaan voelen bij de club'
Bron: Feyenoord.nl
Naast de vier spelers die vorige maand met Jong Oranje deelnamen aan het EK onder 21, sloot ook Harmeet Singh begin deze week aan bij de selectie in de voorbereiding op het nieuwe seizoen. De middenvelder reikte tijdens het EK met Jong Noorwegen tot de halve finales, evenals zijn ploeggenoten met Jong Oranje. Na een korte vakantie richt Singh vanaf deze week het vizier weer op Feyenoord. ‘Ik ben fit en blij dat ik weer kan trainen met het team’, vertelde hij woensdagmiddag in het spelershotel in Ermelo.
Singh hield een goed gevoel over aan het afgelopen EK met Jong Noorwegen, waarin hij zelf onder meer belangrijk was door te scoren in de eerste groepswedstrijd. ‘Het EK was een goede kans voor mij om mezelf te laten zien. Voor veel mensen was het misschien een verrassing dat we de halve finale haalden, maar als team wisten we dat we zover konden reiken. Natuurlijk hadden we graag nog verder willen komen, maar met een plek in de halve finale was onze doelstelling bereikt.’
Het EK volgde voor Singh op zijn debuutjaar bij Feyenoord, waarin hij in totaal zeven competitiewedstrijden speelde. ‘Natuurlijk had ik liever meer wedstrijden willen spelen in het eerste team’, zegt hij. ‘Aan de andere kant heb ik afgelopen jaar veel geleerd. Zo heb ik kennis gemaakt met de manier van spelen van het team en mezelf verder kunnen ontwikkelen.’
Het komende seizoen wil Singh nieuwe stappen maken. Hij hoopt vooral meer wedstrijden te spelen dan het afgelopen jaar. ‘Natuurlijk zal dat niet makkelijk worden, want er is veel concurrentie op het middenveld. Het afgelopen seizoen heeft het team het natuurlijk goed gedaan, maar ik hoop dat ik een kans krijg. Daar ga ik hard voor werken.’
Hij vervolgt: ‘Het afgelopen seizoen ben ik me thuis gaan voelen bij de club en in Rotterdam. Ik woon in het centrum en voel me daar op mijn gemak. Het enige dat ik verder kan wensen is dat ik meer wedstrijden ga spelen. Het is aan mezelf om dat te laten zien.’
quote:
[..]
Ik las ergens dat daar voor ingezameld wordt volgens mij, ook als het stadion niet doorgaat.
Dit?quote:Eric Gudde kondigde woensdagochtend aan dat een 'nee' van de gemeenteraad met betrekking tot een garantstelling van 165 miljoen euro niet alleen consequenties heeft voor Het Nieuwe Stadion, maar ook voor een nieuw jeugdcomplex. De algemeen directeur van Feyenoord vertelde dat 'de trainingsaccommodatie honderd procent verbonden is aan het plan voor het nieuwe stadion'. Deze uitspraak lijkt echter niet volledig op de waarheid te berusten.
De vereniging Supporters steunen Feyenoord is namelijk in samenspraak met onder andere Sportclub Feyenoord bezig aan haar tweede inzamelingsactie. De gelden die zullen worden opgehaald komen ten behoeve van de nieuwe trainingsaccommodatie. De SsF meldt op haar website dat 'deze verhuizing los staat van een besluit over een nieuw te bouwen stadion op Varkenoord of een renovatie van De Kuip'.
Sportclub Feyenoord is ook van mening dat een nieuw complex niet afhankelijk is van de beslissing over een nieuw stadion, aangezien zij dezelfde zinssnede gebruikt in haar laatst uitgebrachte informatie magazine.
http://www.supporterssteu(...)grote-aktie-op-komst
oh ah toma toma vem vem vem vem
Dat stukje tekst wel, die site had ik nog nooit van gehoord.quote:
Dit?
http://www.supporterssteu(...)grote-aktie-op-komst
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Ik denk daar wat anders over misschien, goeie concurrentie op sportief en financieel vlak is alleen maar gunstig.quote:
[..]
Nou ja, ik lees toch voornamelijk leedvermaak en goedkeurende reacties als ik de reacties bekijk op fansites van concurrerende clubs naar aanleiding van de hele soap rondom HNS bij Feyenoord.
Bedoelde het stukje tekst ook. Site is toelichting.quote:
[..]
Dat stukje tekst wel, die site had ik nog nooit van gehoord.
oh ah toma toma vem vem vem vem
Gudde ontkent gewoon dat Feyenoord steken heeft laten vallen wat betreft communicatie !!
!!
"A true, creative researcher has to have confidence in nonsense"
Wat een kankermongool die Gudde, zit net te kijken, en mn bloed begint nu al te koken.
Niets is sterker dan dat ene woord
Blijf er maar lekker omheen lullen.
"A true, creative researcher has to have confidence in nonsense"
Hoe vaak heeft hij al geknipperd met zijn ogen?quote:
Gudde ontkent gewoon dat Feyenoord steken heeft laten vallen wat betreft communicatie
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Nee, dat zei hij niet. Hij ging meteen in op het argument dat het merendeel van de supporters tegenstander van HNS zou zijn, dat is - blijkbaar - volgens een TNS Nipo enquete niet zo.quote:
Gudde ontkent gewoon dat Feyenoord steken heeft laten vallen wat betreft communicatie
Ik denk eerlijk gezegd zelf dat het meer 50 / 50 ligt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
40-45 keer.quote:
[..]
Hoe vaak heeft hij al geknipperd met zijn ogen?
"A true, creative researcher has to have confidence in nonsense"
TOMATENBOERSKI! Leo de Kleijn wilt dat Gudde er wel op in gaat 
.
.
"A true, creative researcher has to have confidence in nonsense"
Hij geeft nog steeds geen antwoord op de vraag.quote:
[..]
Nee, dat zei hij niet. Hij ging meteen in op het argument dat het merendeel van de supporters tegenstander van HNS zou zijn, dat is - blijkbaar - volgens een TNS Nipo enquete niet zo.
Ik denk eerlijk gezegd zelf dat het meer 50 / 50 ligt.
"A true, creative researcher has to have confidence in nonsense"
Hij draait inderdaad zijn eigen riedeltje af.quote:Op woensdag 10 juli 2013 17:19 schreef Tomasso het volgende:
[..]
Hij geeft nog steeds geen antwoord op de vraag.
Overigens inhoudelijk weinig op af te dingen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
"[...]Als je rode cijfers draait, dan is dat onverstandig."
Er hoeft maar *dit* te gebeuren, en je draait geen rendement. En de rekenkamer lekker onbetrouwbaar noemen, droplul.
Er hoeft maar *dit* te gebeuren, en je draait geen rendement
. En de rekenkamer lekker onbetrouwbaar noemen, droplul.
"A true, creative researcher has to have confidence in nonsense"
Wat een walgelijke vent die Gudde. Moet moeite doen om niet mn beeldscherm onder te kotsen. Die arrogantie waarmee hij feiten ontkent.
Niets is sterker dan dat ene woord
Dat valt wel mee, dat wordt allemaal nogal overdreven naar mijn mening.quote:Op woensdag 10 juli 2013 17:21 schreef Tomasso het volgende:
"[...]Als je rode cijfers draait, dan is dat onverstandig."
[ afbeelding ]
Er hoeft maar *dit* te gebeuren, en je draait geen rendement
Overigens had hij het over de renovatievarianten, die qua exploitatie inderdaad allemaal rode cijfers laten zien.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Die pagina komt uit de second opinions he.quote:
[..]
Dat valt wel mee, dat wordt allemaal nogal overdreven naar mijn mening.
Overigens had hij het over de renovatievarianten, die qua exploitatie inderdaad allemaal rode cijfers laten zien.
"A true, creative researcher has to have confidence in nonsense"
Dat weet ik, maar ik bestrijd dat er maar dít hoeft te gebeuren voordat het misgaat, zoals jij beweerde. Ik vind niet dat de cijfers dat weergeven, daarnaast is het ook een kwestie van interpretatie.quote:
[..]
Die pagina komt uit de second opinions he.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Geen evenementen en geen Europese wedstrijden of alleen uitwedstrijden in de beker, en je omzet daalt al extreem ten opzichte van de base case.quote:
[..]
Dat weet ik, maar ik bestrijd dat er maar dít hoeft te gebeuren voordat het misgaat, zoals jij beweerde. Ik vind niet dat de cijfers dat weergeven, daarnaast is het ook een kwestie van interpretatie.
"A true, creative researcher has to have confidence in nonsense"
"We hebben goed geluisterd naar de supporters." Whut, wanneer dan ?
?
"A true, creative researcher has to have confidence in nonsense"
Ja maar dan gaan ze bij de second opinion meteen uit van 6 evenementen minder, 3 wedstrijden, maar bovenal - het belangrijkste - 12 businessunits minder. Dat lijkt mij wel erg negatief geschetst. Met name die 12 businessunits, de voornaamste inkomstenbron, tikken hard aan natuurlijk.quote:
[..]
Geen evenementen en geen Europese wedstrijden of alleen uitwedstrijden in de beker, en je omzet daalt al extreem ten opzichte van de base case.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Vak KK ooit al eens vol gezien?quote:
[..]
Ja maar dan gaan ze bij de second opinion meteen uit van 6 evenementen minder, 3 wedstrijden, maar bovenal - het belangrijkste - 12 businessunits minder. Dat lijkt mij wel erg negatief geschetst. Met name die 12 businessunits, de voornaamste inkomstenbron, tikken hard aan natuurlijk.
Overigens doelde ik scenario 2.
"A true, creative researcher has to have confidence in nonsense"
Nee, maar dat komt natuurlijk vooral door de enorm beroerde prijs/kwaliteitverhouding daar.quote:
[..]
Vak KK ooit al eens vol gezien?
Overigens doelde ik scenario 2.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Goed punt van de SPert wat betreft de concentratie van alle sportactiviteiten op de Sportcampus waardoor het risico bestaat dat de sportaccomodaties in de buurten in de omgeving verdwijnen en allemaal daar gevestigd worden. Lijkt me ook geen ideale ontwikkeling.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Alleen met een nieuw stadion kan je in de merchandising winst boeken ?
Blijdorpshirtjes, iemand?
?Blijdorpshirtjes, iemand?
"A true, creative researcher has to have confidence in nonsense"
Daar valt nog een wereld te winnen inderdaad, maar echt grote stappen zet je pas met een nieuw stadion. Je kunt ook wel begrijpen dat hij dat bedoelt neem ik aan?quote:
Alleen met een nieuw stadion kan je in de merchandising winst boeken
Blijdorpshirtjes, iemand?
Azijnzeiker.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Onzin. Hoe kan het dat Twente meer krijgt van hun shirtsponsor? Dat is een grove schande. Laat een sponsor zijn naam aan het huidige stadion verbinden. Een sponsor achterop het shirt. Merchandising uitbreiden, is nu echt bedroevend.quote:
[..]
Daar valt nog een wereld te winnen inderdaad, maar echt grote stappen zet je pas met een nieuw stadion. Je kunt ook wel begrijpen dat hij dat bedoelt neem ik aan?
Azijnzeiker.
Feyenoord kan nog zoveel stappen maken.
Niets is sterker dan dat ene woord
Voldoende duidelijkheid verschaft over wat er met de huidige Kuip gaat gebeuren bij nieuwbouw? WTF.
Niets is sterker dan dat ene woord
Feyenoord kan absoluut nog heel veel stappen maken, ook zonder nieuw stadion. Maar met een nieuw stadion zet je meteen een hele grote stap.quote:
[..]
Onzin. Hoe kan het dat Twente meer krijgt van hun shirtsponsor? Dat is een grove schande. Laat een sponsor zijn naam aan het huidige stadion verbinden. Een sponsor achterop het shirt. Merchandising uitbreiden, is nu echt bedroevend.
Feyenoord kan nog zoveel stappen maken.
Naar mijn weten krijgt Fc Twente overigens niet meer dan Feyenoord van de shirtsponsor. Ik ben het met je eens dat Koevermans een magere deal heeft gesloten met Opel, maar naar mijn weten krijgt Feyenoord "tussen de 4 en 5 miljoen" van Opel, en Twente 3,5 miljoen van hun nieuwe sponsor.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Zal het na het debat ff checken. Dacht dat Feyenoord slechts 3 miljoen kreeg. Totaal incapabel die Koevermans. Heeft ook geen enkel netwerk.quote:
[..]
Feyenoord kan absoluut nog heel veel stappen maken, ook zonder nieuw stadion. Maar met een nieuw stadion zet je meteen een hele grote stap.
Naar mijn weten krijgt Fc Twente overigens niet meer dan Feyenoord van de shirtsponsor. Ik ben het met je eens dat Koevermans een magere deal heeft gesloten met Opel, maar naar mijn weten krijgt Feyenoord "tussen de 4 en 5 miljoen" van Opel, en Twente 3,5 miljoen van hun nieuwe sponsor.
Niets is sterker dan dat ene woord
quote:
Wat een kankermongool die Gudde, zit net te kijken, en mn bloed begint nu al te koken.
quote:
Wat een walgelijke vent die Gudde. Moet moeite doen om niet mn beeldscherm onder te kotsen. Die arrogantie waarmee hij feiten ontkent.
quote:
[..]
Onzin. Hoe kan het dat Twente meer krijgt van hun shirtsponsor? Dat is een grove schande. Laat een sponsor zijn naam aan het huidige stadion verbinden. Een sponsor achterop het shirt. Merchandising uitbreiden, is nu echt bedroevend.
Feyenoord kan nog zoveel stappen maken.
quote:
Voldoende duidelijkheid verschaft over wat er met de huidige Kuip gaat gebeuren bij nieuwbouw? WTF.
quote:
Voldoende duidelijkheid verschaft over wat er met de huidige Kuip gaat gebeuren bij nieuwbouw? WTF.
Ik vind jou een vrij negatief persoon.quote:
[..]
Zal het na het debat ff checken. Dacht dat Feyenoord slechts 3 miljoen kreeg. Totaal incapabel die Koevermans. Heeft ook geen enkel netwerk.
Hij is gewoon realistisch, het is om kwaad van te worden deze directie. (Jullie kunnen dat nog weten van Ten Have & co)quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Ik vind jou een vrij negatief persoon.
Ongelooflijk dat bepaalde mensen daar nog zitten.
Hopelijk stemt Leefbaar morgen tegen en tyfen ze allemaal op.
Er viel inhoudelijk juist vrij weinig op af te dingen man.quote:
Haha die Gudde. Wat een ontzettende flapdrol. Liegen dat die man doet. Niet te geloven.
Ik vind ook dat hij overkomt als een drol maar soms begint de antipathie tegenover bepaalde bestuursleden een beetje belachelijke vormen aan te nemen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Nou, dat zal de club goed doen.quote:
[..]
Hij is gewoon realistisch, het is om kwaad van te worden deze directie. (Jullie kunnen dat nog weten van Ten Have & co)
Ongelooflijk dat bepaalde mensen daar nog zitten.
Hopelijk stemt Leefbaar morgen tegen en tyfen ze allemaal op.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Wij haddenquote:
[..]
Hij is gewoon realistisch, het is om kwaad van te worden deze directie. (Jullie kunnen dat nog weten van Ten Have & co)
Ongelooflijk dat bepaalde mensen daar nog zitten.
Hopelijk stemt Leefbaar morgen tegen en tyfen ze allemaal op.
Johan
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Oh ja joh? Dus dankzij een nieuw stadion gaat Feyenoord meer verdienen op het gebied van merchandising? Jij bent ook gevraagd wat jij graag terug wilt zien in een nieuw stadion? De enquete onder de seizoenkaarthouders is 1 grote leugen.quote:
[..]
Er viel inhoudelijk juist vrij weinig op af te dingen man.
Ik vind ook dat hij overkomt als een drol maar soms begint de antipathie tegenover bepaalde bestuursleden een beetje belachelijke vormen aan te nemen.
Die enquete is schijnbaar gehouden onder TNS Nipo leden die tevens seizoenskaarthouder van Feyenoord zijn (dat kunnen er volgens mij hooguit enkele honderden zijn). De vraag is inderdaad hoe representatief dat onderzoek is, maar dat maakt Gudde niet direct een leugenaar.quote:
[..]
Oh ja joh? Dus dankzij een nieuw stadion gaat Feyenoord meer verdienen op het gebied van merchandising? Jij bent ook gevraagd wat jij graag terug wilt zien in een nieuw stadion? De enquete onder de seizoenkaarthouders is 1 grote leugen.
Verder is mij, ons, niets gevraagd wat wij terug willen zien in een nieuw stadion nee, al staan er wel vragen op de site hetnieuwestadion.nl met vragen van die strekking en zullen ze vast al wel een beeld hebben wat supporters absoluut wel of niet wensen terug te zien in een nieuw stadion.
Dat Feyenoord meer inkomsten gaat binnenhalen oa uit merchandising in een nieuw stadion lijkt mij vrij aannemelijk ja. Zeker kunnen ze dat uiteraard niet weten, maar waarschijnlijk is het wel.
Al zou het daarbij ook helpen als Koevermans tegen die tijd is vervangen voor een meer capabel persoon.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Feyenoord krijgt tussen de 3,5 en 4 miljoen van Opel. Echter wordt vergeten dat Opel voorheen subsponsor was, en dat dit gat wat zij als subsponsor achterlaten (nog) niet is ingevuld. Netto houdt Feyenoord er dus minder aan over dan die 3,5/4 miljoen.quote:
[..]
Feyenoord kan absoluut nog heel veel stappen maken, ook zonder nieuw stadion. Maar met een nieuw stadion zet je meteen een hele grote stap.
Naar mijn weten krijgt Fc Twente overigens niet meer dan Feyenoord van de shirtsponsor. Ik ben het met je eens dat Koevermans een magere deal heeft gesloten met Opel, maar naar mijn weten krijgt Feyenoord "tussen de 4 en 5 miljoen" van Opel, en Twente 3,5 miljoen van hun nieuwe sponsor.
Daarbij is de contractduur, 4 jaar, te lang met het oog op de vrijkomende gokmarkt.
Ter vergelijking. Wat wij in die 4 jaar verdienen, verdient Ajax in 1 seizoen.
Niets is sterker dan dat ene woord
Kortom: bullshit. Je kan ook gewoon toegeven dat de heilige messias Gudde af en toe steken laat vallen. Verder was het niet één van z'n slechtste optredens. Al ben ik nog steeds niet overtuigd.quote:
[..]
Die enquete is schijnbaar gehouden onder TNS Nipo leden die tevens seizoenskaarthouder van Feyenoord zijn (dat kunnen er volgens mij hooguit enkele honderden zijn). De vraag is inderdaad hoe representatief dat onderzoek is, maar dat maakt Gudde niet direct een leugenaar.
Verder is mij, ons, niets gevraagd wat wij terug willen zien in een nieuw stadion nee, al staan er wel vragen op de site hetnieuwestadion.nl
Dat Feyenoord meer inkomsten gaat binnenhalen oa uit merchandising in een nieuw stadion lijkt mij vrij aannemelijk ja. Zeker kunnen ze dat uiteraard niet weten, maar waarschijnlijk is het wel.
Al zou het daarbij ook helpen als Koevermans tegen die tijd is vervangen voor een meer capabel persoon.
twitter:ItsMeRemco twitterde op woensdag 10-07-2013 om 17:55:26 "@gercodehaas: hé Gudde je kan de pot op!" Ik dacht meer aan opknoppen aan de maasbruggen. reageer retweet
"@gercodehaas: hé Gudde je kan de pot op!" Ik dacht meer aan opknoppen aan de maasbruggen. twitter:WondermansLOU twitterde op woensdag 10-07-2013 om 17:53:49 Gudde: 'We hebben geluisterd naar supporters. Willen geen UEFA stadion' NEE LUL! WE WILLEN DE KUIP! #HNSdebat reageer retweet
Gudde: 'We hebben geluisterd naar supporters. Willen geen UEFA stadion' NEE LUL! WE WILLEN DE KUIP! twitter:
hé Gudde je kan de pot op! twitter:KevinFR1908 twitterde op woensdag 10-07-2013 om 17:52:47 Wordt die gudde ook nog betaald door ons #opkkere reageer retweet
Wordt die gudde ook nog betaald door ons twitter:RickFR12 twitterde op woensdag 10-07-2013 om 17:52:30 Dat je lekker op mag rotten. Gudde Rot op! En het Bestuur tegen de muur! reageer retweet
Dat je lekker op mag rotten. Gudde Rot op! En het Bestuur tegen de muur! twitter:TheDanickk twitterde op woensdag 10-07-2013 om 17:50:23 Is Gudde nou achterlijk of doet ie maar zo ?? reageer retweet
Is Gudde nou achterlijk of doet ie maar zo ?? twitter:jankopander twitterde op woensdag 10-07-2013 om 17:50:22 Gudde rot jij maar op beter voor iedereen... !! reageer retweet
Gudde rot jij maar op beter voor iedereen... !!
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Dan krijgt Fc Twente dus ongeveer een vergelijkbaar bedrag aan sponsoring als Feyenoord. Naar mijn mening een matige deal van Koevermans dus. Maar Fc Twente krijgt dus niet meer zoals jij beweerde.quote:
[..]
Feyenoord krijgt tussen de 3,5 en 4 miljoen van Opel. Echter wordt vergeten dat Opel voorheen subsponsor was, en dat dit gat wat zij als subsponsor achterlaten (nog) niet is ingevuld. Netto houdt Feyenoord er dus minder aan over dan die 3,5/4 miljoen.
Daarbij is de contractduur, 4 jaar, te lang met het oog op de vrijkomende gokmarkt.
Ter vergelijking. Wat wij in die 4 jaar verdienen, verdient Ajax in 1 seizoen.
Of de gokmarkt (op korte termijn) vrijkomt is overigens nog maar afwachten.
Ajax krijgt overigens zo'n 11 miljoen per seizoen van Aegon, dat is ongeveer 3 keer het bedrag dat wij krijgen per seizoen. Een deal waarvan ze bij Aegon overigens spijt van hebben (ze vinden dat ze teveel betalen), en waarvan een sportmarketingdeskundige heeft gezegd dat Ajax maximaal 7 miljoen waard is per seizoen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
quote:
[..]
Kortom: bullshit. Je kan ook gewoon toegeven dat de heilige messias Gudde af en toe steken laat vallen. Verder was het niet één van z'n slechtste optredens. Al ben ik nog steeds niet overtuigd.
Geef dan gewoon toe dat inhoudelijke argumenten en feiten je niets interesseren. Natuurlijk laat Gudde weleens steken vallen, maar alles afdoen als bullshit is wel heel makkelijk en doe je hem tekort in dit geval.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De leugens die jij probeert goed te praten zijn bullshit.quote:
[..]
Natuurlijk laat Gudde weleens steken vallen, maar alles afdoen als bullshit is wel heel makkelijk en doe je hem tekort in dit geval.
quote:twitter:ItsMeRemco twitterde op woensdag 10-07-2013 om 17:55:26 "@gercodehaas: hé Gudde je kan de pot op!" Ik dacht meer aan opknoppen aan de maasbruggen. reageer retweettwitter:WondermansLOU twitterde op woensdag 10-07-2013 om 17:53:49 Gudde: 'We hebben geluisterd naar supporters. Willen geen UEFA stadion' NEE LUL! WE WILLEN DE KUIP! #HNSdebat reageer retweettwitter:twitter:KevinFR1908 twitterde op woensdag 10-07-2013 om 17:52:47 Wordt die gudde ook nog betaald door ons #opkkere reageer retweettwitter:RickFR12 twitterde op woensdag 10-07-2013 om 17:52:30 Dat je lekker op mag rotten. Gudde Rot op! En het Bestuur tegen de muur! reageer retweettwitter:TheDanickk twitterde op woensdag 10-07-2013 om 17:50:23 Is Gudde nou achterlijk of doet ie maar zo ?? reageer retweettwitter:jankopander twitterde op woensdag 10-07-2013 om 17:50:22 Gudde rot jij maar op beter voor iedereen... !! reageer retweet
Ongefundeerde haat tov Gudde overheerst schijnbaar. Argumenten doen er niet meer toe. Daar moet je het dan mee doen.
Tevens een bevestiging dat het niet uitmaakt wat je zegt omdat veel mensen toch al hun oordeel klaar hebben.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het zijn dus geen leugens.quote:
[..]
De leugens die jij probeert goed te praten zijn bullshit.
Al is alles afdoen als leugens wel lekker makkelijk, maar de waarheid ligt wat genuanceerder dan dat zoals ik al aangaf.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Nooit gelezen dat Aegon vindt dat ze teveel betalen, ze blijven ook partner van Ajax maar niet shirtsponsorquote:
[..]
Dan krijgt Fc Twente dus ongeveer een vergelijkbaar bedrag aan sponsoring als Feyenoord. Naar mijn mening een matige deal van Koevermans dus. Maar Fc Twente krijgt dus niet meer zoals jij beweerde.
Of de gokmarkt (op korte termijn) vrijkomt is overigens nog maar afwachten.
Ajax krijgt overigens zo'n 11 miljoen per seizoen van Aegon, dat is ongeveer 3 keer het bedrag dat wij krijgen per seizoen. Een deal waarvan ze bij Aegon overigens spijt van hebben (ze vinden dat ze teveel betalen), en waarvan een sportmarketingdeskundige heeft gezegd dat Ajax maximaal 7 miljoen waard is per seizoen.
Verdeeldheid onder de supporters is wel kut hoor ik hoop vooral dat ze het besluit nemen dat voor de club uiteindelijk het beste uitkomt.
blablablabla
Het zijn wel leugens.quote:
Een zogenaamde enquete die (zelfs volgens jou) totaal niet representatief is.
De leugen dat supporters zijn betrokken bij de bouw van een nieuw stadion.
De leugen dat Feyenoord meer gaat verdienen qua merchandising met een nieuw stadion. Zekerheidje volgens Gudde. Moet alleen wel Koevermans worden vervangen volgens jou. Ja als wij Pelle vervangen door Messi worden we waarschijnlijk ook kampioen.
Ajax krijgt, afhankelijk van hun successen 10 tot 12 mil. Koevermans gaf , na onderzoek, aan dat Feyenoord evenveel waarde vertegenwoordigt en dat dit het bedrag is wat hij ongeveer verlangt van de nieuwe shirtsponsor. Hoog van de toren blazen dus en vervolgens een schamele 3,5 miljoen ophalenquote:
[..]
Dan krijgt Fc Twente dus ongeveer een vergelijkbaar bedrag aan sponsoring als Feyenoord. Naar mijn mening een matige deal van Koevermans dus. Maar Fc Twente krijgt dus niet meer zoals jij beweerde.
Of de gokmarkt (op korte termijn) vrijkomt is overigens nog maar afwachten.
Ajax krijgt overigens zo'n 11 miljoen per seizoen van Aegon, dat is ongeveer 3 keer het bedrag dat wij krijgen per seizoen. Een deal waarvan ze bij Aegon overigens spijt van hebben (ze vinden dat ze teveel betalen), en waarvan een sportmarketingdeskundige heeft gezegd dat Ajax maximaal 7 miljoen waard is per seizoen.
Participeren in een talentpool. Hierover liegen. Totaal ongeschikt die man.Maar natuurlijk kan dit allemaal zomaar zonder consequenties.
Niets is sterker dan dat ene woord
Ik hoor zojuist trouwens dat de fractievoorzitter van de Leefbaar-fractie vanavond aanschuift in Knevel & van den Brink, vanavond om 23.00uur op Nederland 1.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
verdeeldheid wordt in deze kwestie veroorzaakt door de ¨Feyenoord familie¨.quote:
Verdeeldheid onder de supporters is wel kut hoor ik hoop vooral dat ze het besluit nemen dat voor de club uiteindelijk het beste uitkomt.
Als ze nou gewoon met duidelijke, goed onderbouwde argumenten en feiten kunnen aantonen dat hun nieuwe stadion het beste is voor Feyenoord, zou er veel minder verdeeldheid zijn.
Daarnaast is het ook nog eens amateuristisch gepruts op het gebied van communicatie en PR.
quote:
Ik hoor zojuist trouwens dat de fractievoorzitter van de Leefbaar-fractie vanavond aanschuift in Knevel & van den Brink, vanavond om 23.00uur op Nederland 1.
Ik ben benieuwd, ik hoop voor je dat ze voorstemmen.quote:
Ik hoor zojuist trouwens dat de fractievoorzitter van de Leefbaar-fractie vanavond aanschuift in Knevel & van den Brink, vanavond om 23.00uur op Nederland 1.
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Praat geen poep. Toon eerst maar eens aan dat het leugens zijn.quote:
[..]
Het zijn wel leugens.
Een zogenaamde enquete die (zelfs volgens jou) totaal niet representatief is.
De leugen dat supporters zijn betrokken bij de bouw van een nieuw stadion.
De leugen dat Feyenoord meer gaat verdienen qua merchandising met een nieuw stadion. Zekerheidje volgens Gudde. Moet alleen wel Koevermans worden vervangen volgens jou. Ja als wij Pelle vervangen door Messi worden we waarschijnlijk ook kampioen.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Lees maar een paar posts terugquote:
[..]
Praat geen poep. Toon eerst maar eens aan dat het leugens zijn.
http://quinzejuillet.word(...)e-feyenoord-familie/quote:
Bedankt voor uw mailtje. Ik maakte me al een klein beetje zorgen over het gebrek aan communicatie, maar ik begrijp nu dat we elkaar brieven schrijven. Een tikje ouderwets, maar wel romantisch. De brief had geen afzenderadres, dus het leek me het beste om een open brief terug te schrijven.
Goed om te lezen dat u ook heeft gezien dat er een flinke publieke discussie gaande is over Het Nieuwe Stadion. Ik was bang dat het debat onopgemerkt was gebleven, aangezien u zich nog niet in de strijd heeft gemengd. Maar u heeft het natuurlijk hartstikke druk en dan zit er ook nog zo’n communicatiestrategie in de weg.
Ik heb nog een paar vragen na het lezen van uw brief en om het overzichtelijk te houden, heb ik ze hieronder op een rijtje gezet.
1. Wat levert Het Nieuwe Stadion op voor Feyenoord?
Ik begin maar gelijk met de belangrijkste vraag. U schrijft dat de toekomst van Feyenoord rooskleuriger wordt met een nieuw stadion, maar ik mis de cijfermatige onderbouwing hiervoor. Ik snap het wel, u denkt misschien dat de meeste supporters niet zitten te wachten op ingewikkelde begrotingsprognoses, maar ik zou daar toch graag iets meer over willen weten. Hoe gaat Feyenoord met een nieuw stadion meer verdienen dan de top vier waar u aan refereert? Ik las een stukje van een sporteconoom die in simpele taal uitlegt waarom de club er waarschijnlijk niet op vooruit gaat. Kunt u dat op een begrijpelijke manier weerleggen?
2. Is Het Nieuwe Stadion geen onverantwoord risico?
De miljoenen vliegen me om de oren in de berichtgeving over de plannen. Het kost nogal wat, zo’n stadion. Net als in de rest van Nederland, hebben de inwoners van Rotterdam last van de financiële crisis en moet er ook nog eens flink bezuinigd worden. Is zo’n miljoeneninvestering in deze tijd wel verantwoord? Wat zijn de meest optimistische en pessimistische scenario’s? Zitten we over twintig jaar niet met de gebakken peren?
3. Wat zijn de feitelijke onjuistheden, verdraaiingen en zwarte scenario’s?
In de brief schrijft u dat ‘in diverse media regelmatig sprake is van feitelijke onjuistheden en verdraaiingen en zwarte scenario’s’. Ik schrok daarvan, want die ‘diverse media’ zijn tot dusver voor mij een belangrijke bron van informatie. Kunt u uitleggen wat er feitelijk onjuist is, verdraaid wordt en te zwart geschetst wordt? En welke media doen dat precies?
4. Waarom denkt u dat de Europese Commissie deze regeling zal goedkeuren?
Eerlijk is eerlijk, ik heb eerder dit jaar hard gelachen om het oordeel van de Europese Commissie over PSV. Deksel op de neus, verdiende loon. Staatssteun mag niet, dat snapt iedereen. Maar is uw plan niet net zo opportunistisch als dat van PSV destijds? De erfpachtconstructie die is bedacht voor de grond onder Het Nieuwe Stadion en de garantstelling die u vraagt van de gemeente, wat vindt de Europese Commissie daarvan?
5. Is die constructie met de bouwer niet een beetje louche?
Voor zover ik heb begrepen wordt de bouw niet aanbesteed en zal Volker Wessels, de bouwer van Het Nieuwe Stadion, straks ook de grootste aandeelhouder worden van de nieuwe voetbaltempel. Nu weet ik niet zo veel van de bouwwereld, maar dit lijkt me een beetje raar. Want waarom zou het voor die bouwer dan nog belangrijk zijn om de bouw van Het Nieuwe Stadion kostenefficiënt uit te voeren? Hij wordt er immers zelf rijker van als hij de prijzen verhoogt. Toch?
6. Hoe zit dat met het eigen vermogen van Feyenoord?
Tijdens het debat over Het Nieuwe Stadion – waar u helaas niet bij kon zijn door de communicatiestrategie – hoorde ik van een gemeenteraadslid dat Feyenoord binnen twee jaar een eigen vermogen van ommenabij de ¤ 80 miljoen euro moet hebben. Dat is nogal wat. Hoe krijgen we dat bij elkaar? Worden de kaartjes duurder, worden er spelers verkocht, gaat de bouwer hieraan bijdragen?
7. Is er wel ruimte voor nog een concerttempel in Nederland?
Volgens uw brief wordt een deel van het succes van Het Nieuwe Stadion behaald met concerten van mondiale artiesten. Waarom zouden de Beyonce’s van deze wereld in Rotterdam willen optreden? We hebben in ons kleine landje immers al een aardig assortiment aan concerthallen en stadions.
8. Wat is de ultieme voetbalbeleving?
Het Nieuwe Stadion biedt mij en mijn medesupporters de ultieme voetbalbeleving, zo belooft u. U legt uit dat we de sfeerbepalende onderdelen van De Kuip kunnen behouden. Maar als juist die onderdelen van De Kuip zorgen voor de ultieme voetbalbeleving, waarom is dit dan een argument voor Het Nieuwe Stadion? Of bedoelt u met de ultieme voetbalbeleving misschien toch iets anders?
9. Stel dat we een nieuw stadion gaan bouwen, wat gebeurt er met de Kuip?
U snapt denk ik wel waarom ik dit vraag. Ik zie het zwaard van Damocles al boven mijn geliefde stadion hangen. Wat moeten we met een leegstaand stadion in de stad en wie gaat het onderhoud betalen? Het ligt natuurlijk gevoelig, vandaar waarschijnlijk dat u het stukje over sloop van De Kuip destijds snel van uw website heeft verwijderd, maar het lijkt me toch een relevante vraag.
Dat waren mijn vragen. Rest mij u op het hart te drukken dat ik net als u het beste wil voor mijn stad en mijn club. Ik hoop dat u begrijpt dat ik juist daarom zo nieuwsgierig ben.
Ik kijk uit naar uw volgend schrijven. Alvast bedankt!
Groeten,
Eva
Okee, wat jij wilt joh. Jij hebt je oordeel toch al klaar. Hou je het wendt of keert, het zullen leugens zijn.quote:
Er is dus een enquete gehouden. Dat klopt, dat is dus al geen leugen. Wel kun je inderdaad je vraagtekens plaatsen hoe representatief dit onderzoek is naar mijn mening, maar dat doet niets af dat Gudde gelijk heeft als hij zegt dat er uit de "TNS Nipo enquete is gebleken dat 66% van de seizoenskaarthouders van mening is dat ...."quote:Een zogenaamde enquete die (zelfs volgens jou) totaal niet representatief is.
Er staan gewoon vragen van die strekking op de site van HNS hoor. Verder zullen ze al aardig weten wat supporters absoluut wel of niet wensen in een nieuw stadion. Daar zal ook zeker naar geluisterd worden, want aan een stadion dat volledig niet naar wens is heeft niemand wat aan.quote:De leugen dat supporters zijn betrokken bij de bouw van een nieuw stadion.
Ook geen leugen dus.
Dat Feyenoord meer gaat verdienen op merchandising bij een nieuw stadion is een verwachting en kan dus geen leugen zijn, wel lijkt mij die verwachting zeer aannemelijk te maken en te onderbouwen.quote:De leugen dat Feyenoord meer gaat verdienen qua merchandising met een nieuw stadion. Zekerheidje volgens Gudde. Moet alleen wel Koevermans worden vervangen volgens jou. Ja als wij Pelle vervangen door Messi worden we waarschijnlijk ook kampioen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Lees mijn post van vanmorgen / vanmiddag. Je hebt alle kansen gehad om de businesscase door te nemen. Daarin staat allang met duidelijke, goed onderbouwde argumenten aangetoond dat een nieuw stadion het beste is voor Feyenoord.quote:
[..]
verdeeldheid wordt in deze kwestie veroorzaakt door de ¨Feyenoord familie¨.
Als ze nou gewoon met duidelijke, goed onderbouwde argumenten en feiten kunnen aantonen dat hun nieuwe stadion het beste is voor Feyenoord, zou er veel minder verdeeldheid zijn.
Daarnaast is het ook nog eens amateuristisch gepruts op het gebied van communicatie en PR.
Nog eens ondersteund door de second opinions ook nog. Wat wil je nog meer.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Wat is de waarde van een enquete als deze een totaal vertekend beeld geeft? Dan is de waarde toch gewoon 0? Ok je hebt gelijk. Er is wel een enquete gehouden maar deze is waardeloosquote:
[..]
Okee, wat jij wilt joh. Jij hebt je oordeel toch al klaar. Hou je het wendt of keert, het zullen leugens zijn.
[..]
Er is dus een enquete gehouden. Dat klopt, dat is dus al geen leugen. Wel kun je inderdaad je vraagtekens plaatsen hoe representatief dit onderzoek is naar mijn mening, maar dat doet niets af dat Gudde gelijk heeft als hij zegt dat er uit de "TNS Nipo enquete is gebleken dat 66% van de seizoenskaarthouders van mening is dat ...."
Jij je zin.quote:Er staan gewoon vragen van die strekking op de site van HNS hoor. Verder zullen ze al aardig weten wat supporters absoluut wel of niet wensen in een nieuw stadion. Daar zal ook zeker naar geluisterd worden, want aan een stadion dat volledig niet naar wens is heeft niemand wat aan.
Ook geen leugen dus.
Dus jij noemt een paar vragen op een lullige website waar nooit iemand kijkt, de supporters erbij betrekken? Gast, dit kan je toch niet serieus menen?
Verwachting tsja, wat koop je ervoor? Geen enkele garantie dat met een lul als Koevermans aan het roer dit daadwerkelijk gaat uitkomen. Een leugen dus.quote:Dat Feyenoord meer gaat verdienen op merchandising bij een nieuw stadion is een verwachting en kan dus geen leugen zijn, wel lijkt mij die verwachting zeer aannemelijk te maken en te onderbouwen.
Dat nieuwe stadion haalt wel de primitieveling in iedereen naar boven zeg bahbah. Ik heb zoiets van, als je geen idee hebt waar het over gaat, praat er dan niet over. Doe ik namelijk ook niet, maar al die idioten op Twitter denken daar anders over.
Dé lijst der albums: https://rateyourmusic.com(...)st_i_mean_the_list_/
Overigens verwacht ik nu dat Leefbaar 'tegen' HNS zal stemmen.
De publieke opinie is tegen HNS en Schneider gaat vast niet bij Knevel en van den Brink het lastige, complexe, verhaal verdedigen om 'voor' het nieuwe stadion te stemmen.
De publieke opinie is tegen HNS en Schneider gaat vast niet bij Knevel en van den Brink het lastige, complexe, verhaal verdedigen om 'voor' het nieuwe stadion te stemmen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Vanavond bij Knevel en Van den Brink
quote:• Krijgt Rotterdam wel of geen nieuwe Kuip? Morgenavond neemt de gemeenteraad en definitief besluit en Leefbaar Rotterdam speelt daarbij een cruciale rol. Fractievoorzitter Ronald Schneider vertelt vanavond wat zijn fractie morgen gaat beslissen en dus of er wel of niet een nieuw Feyenoord-stadion komt.
Ik vind het jammer, maar als het niet kan dan kan het niet.
History will be made, history will be red - Russian Machine Never Breaks
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |