Denk dat er wel meer zo vuil zijn, maar bij het tennis is het ondertussen wel het duidelijkst geworden. Als ze daar gaan testen op het niveau van het wielrennen (en uiteraard hun doofpot vergeten), dan betrappen ze binnen het jaar minstens de helft van de top 20, zowel bij de mannen als de vrouwen.quote:Op donderdag 4 juli 2013 11:45 schreef ThePlaneteer het volgende:
Dat tennis is nog vuiler dan ik dacht, wel eens leuk om je in te verdiepen.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)-gaf-placebo-s.dhtmlquote:Arts Gerolsteiner: "Ik gaf placebo's"
Achim Spechter, oud-ploegdokter van de Gerolsteiner-formatie, heeft beweerd nooit doping te hebben toegediend aan renners van die voormalige wielerploeg. Dat zei hij vandaag in Stuttgart tijdens de rechtszaak tegen de Duitse renner Stefan Schumacher.
Spechter stelt de renners placebo's te hebben gegeven en ze 'in de waan' te hebben gelaten dat het om het verboden middel Synacthen ging. "Ik kan met een gerust geweten zeggen dat ik dat risico nooit heb genomen."
Oud-renner David Kopp beweerde eerder nog dat hij bij de ploeg een 'turbomiddel' kreeg en dat er openlijk over doping werd gepraat.
Inzet van de zaak is een bedrag van 150.000 euro dat oud-teambaas Hans-Michael Holczer van Schumacher terugvordert wegens sportieve fraude. Hij werd in de Tour van 2008 betrapt op doping. De renner houdt vol dat zijn baas op de hoogte was van die praktijken.
En in plaats van dure doping te kopen het geld zelf in de zak gestoken?quote:Op donderdag 4 juli 2013 14:54 schreef VreemdeEend het volgende:
Nu mogen ze me echt oprapen van het lachen, deze is van het niveau excuses waar Contador jaloers op kan zijn
[..]
http://www.hln.be/hln/nl/(...)-gaf-placebo-s.dhtml
Dat zei Fuentes toch ook over Mancebo?quote:Op donderdag 4 juli 2013 14:54 schreef VreemdeEend het volgende:
Nu mogen ze me echt oprapen van het lachen, deze is van het niveau excuses waar Contador jaloers op kan zijn
[..]
http://www.hln.be/hln/nl/(...)-gaf-placebo-s.dhtml
dan ben je echte drugsdealer, lekker je klanten rippenquote:Op donderdag 4 juli 2013 19:35 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
En in plaats van dure doping te kopen het geld zelf in de zak gestoken?
Tja, de kracht van het placebo effect.quote:Op donderdag 4 juli 2013 19:37 schreef Wombcat het volgende:
Wel knap trouwens dat Schumacher met dat placebo wél positief testte
dat meen je niet?quote:Op zaterdag 6 juli 2013 21:48 schreef alpeko het volgende:
Froome reed in de slotklim sneller omhoog dan bijv. een Ulrich. Voor mij is wel duidelijk dat er een luchtje aan deze Froome zit.
Froome 3e tijd ooit op deze klim.quote:
quote:Op zaterdag 6 juli 2013 20:30 schreef Cara het volgende:
_1. Roberto Laiseka _____ ESP | 22:57 | 2001
_2. Lance Armstrong _____ USA | 22:59 | 2001
_3. Chris Froome ________ GBR | 23:14 | 2013
_4. Jan Ullrich _________ GER | 23:17 | 2003
_5. Haimar Zubeldia _____ ESP | 23:19 | 2003
_6. Jan Ullrich _________ GER | 23:22 | 2001
_7. Lance Armstrong _____ USA | 23:24 | 2003
_8. Alexandre Vinokourov_ KAZ | 23:34 | 2003
_9. Ivan Basso __________ ITA | 23:36 | 2003
10. Lance Armstrong _____ USA | 23:40 | 2005
10. Ivan Basso __________ ITA | 23:42 | 2005
11. Oscar Sevilla _______ ESP | 23:45 | 2001
12. Joseba Beloki _______ ESP | 23:45 | 2001
13. Denis Menchov _______ RUS | 23:47 | 2010
14. Samuel Sanchez ______ ESP | 23:47 | 2010
15. Jan Ullrich _________ GER | 24:00 | 2005
16. Andy Schleck ________ LUX | 24:01 | 2010
17. Joaquim Rodriguez ___ ESP | 24:01 | 2010
18. Robert Gesink _______ NED | 24:01 | 2010
19. Alberto Contador ____ ESP | 24:01 | 2010
20. Jurgen van den Broeck BEL | 24:01 | 2010
21. Richie Porte ________ AUS | 24:05 | 2013
22. Levi Leipheimer _____ USA | 24:15 | 2005
23. Floyd Landis ________ USA | 24:15 | 2005
24. Iban Mayo ___________ ESP | 24:15 | 2003
25. Santiago Botero _____ COL | 24:19 | 2001
26. Michael Boogerd _____ NED | 24:19 | 2001
27. Alexandre Vinokourov_ KAZ | 24:19 | 2001
28. Stefano Garzelli ____ ITA | 24:19 | 2001
29. Inigo Chaureau ______ ESP | 24:19 | 2001
30. Marcos Serrano ______ ESP | 24:19 | 2001
31. Didier Rous _________ FRA | 24:19 | 2001
32. Francisco Mancebo ___ ESP | 24:19 | 2001
33. Alejandro Valverde __ ESP | 24:22 | 2013
34. Igor G. de Galdeano _ ESP | 24:23 | 2001
35. Bauke Mollema _______ NED | 24:24 | 2013
36. Roberto Heras _______ ESP | 24:26 | 2001
37. Carlos Sastre _______ ESP | 24:28 | 2003
38. Andrei Kivilev ______ KAZ | 24:29 | 2001
39. Laurens Ten Dam _____ NED | 24:30 | 2013
40. Francisco Mancebo ___ ESP | 24:31 | 2005
41. Michael Rasmussen ___ DEN | 24:31 | 2005
42. Jose E. Gutierrez ___ ESP | 24:31 | 2001
43. Felix Cardenas ______ COL | 24:45 | 2001
44. Levi Leipheimer _____ USA | 24:46 | 2010
45. Mikel Nieve _________ ESP | 24:48 | 2013
46. Christophe Moreau ___ FRA | 24:48 | 2003
47. Tyler Hamilton ______ USA | 24:50 | 2003
48. Andreas Klöden ______ GER | 24:50 | 2005
49. Gilles Bouvard ______ FRA | 24:52 | 2001
50. Ryder Hesjedal ______ CAN | 24:53 | 2010
Het moderne wielrennen
dat komt door het weer en deze vroege eerste bergetappequote:Op zaterdag 6 juli 2013 21:58 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Froome 3e tijd ooit op deze klim.
[..]
En wind mee, het snelle asfalt en de goede biefstuk.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 21:59 schreef THEFXR het volgende:
[..]
dat komt door het weer en deze vroege eerste bergetappe
banden van F1 materiaalquote:Op zaterdag 6 juli 2013 22:04 schreef alpeko het volgende:
[..]
En wind mee, het snelle asfalt en de goede biefstuk.
Dan hadden we wel wat klapbanden gehad in de afdaling.quote:
jaquote:Op zaterdag 6 juli 2013 22:08 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dan hadden we wel wat klapbanden gehad in de afdaling.
Morgenochtend. Eerst ff afwachten wie er morgenochtend gecontroleerd wordt.quote:
Bram Brouwerquote:Tal van wetenschappelijke publicaties waarin staat dat epo-doping niet werkt, worden systematisch genegeerd, schrijft sportpsycholoog Bram Brouwer. 'De echte bedriegers zijn diegenen die in hun voorlichting blijven volhouden dat epo werkt en vervolgens de renners voor het gebruik ervan straffen.'
En de aanname - meer zuurstof in het bloed is harder fietsen - is een fabel. Dan kunt u als tourliefhebber even hard fietsen als uw favorieten. De hoeveelheid zuurstof (naar lichaamsgrootte) in uw en hun bloed verschilt niet significant, tenminste als u gezond bent
De honderdste Tour is ondanks alle 'bedrog' nog steeds populair. Filosofe Stine Jensen verklaart dit met een citaat van Petronius: 'De wereld wil bedrogen worden...' (EénVandaag, 29-06-2013). Maar wie bedriegt wie? Het Sorgdrager-rapport, over doping in de wielersport, zegt dat renners bedrogen met epo/bloeddoping (verder epo-doping), waardoor een tweesnelheden peloton ontstond. Volgens Sorgdrager zelf konden 'schone' renners het peloton niet bijhouden. Dat voordeel zou ontstaan doordat met epo-doping het aantal rode bloedcellen stijgt. Bloed kan dan meer zuurstof bevatten en zo meer energie leveren. Dat verbetert prestatie volgens sommigen met zelfs meer dan twintig procent.
Maar waarom presteerden veel renners na een epo-dopingschorsing dan evengoed als daarvoor, toen ze dat epo-voordeel hadden? Er zijn dan drie mogelijkheden: (1) ze gebruikten nooit. Dat lijkt na de vele bekentenissen onhoudbaar. (2) Ze gebruikten nog steeds. Dat lijkt onwaarschijnlijk door de op hen gerichte aandacht. Of (3) epo-doping verbetert wielerprestaties niet/nauwelijks. Dan presteerden Armstrong, Boogerd en anderen op eigen kracht.
Beïnvloeding
Vanuit deze probleemstelling startte een onderzoeksteam van de Open Universiteit en de Maastricht University een studie naar prestatieverbetering door epo. Diverse wetenschappelijke publicaties lieten zien dat het onwaarschijnlijk is dat epo-doping wielerprestaties doorslaggevend beïnvloed. Een Leidse-onderzoeksgroep vond eveneens geen bewijs dat epo wielerprestaties verbetert.
Ja, wielrenners gingen eind vorige eeuw harder fietsen. Maar die ontwikkeling startte al begin jaren tachtig, toen epo nog niet bestond. En ja, de Italianen fietsten begin jaren negentig harder dan de rest van Europa. Maar ze hadden destijds bijna een decennium voorsprong bij het invoeren van (voor wielrennen) moderne trainingsmethoden. En in het land der blinden is eenoog koning. Door de Italiaanse voorsprong aan epo-doping te koppelen, hoefde het niet-Italiaanse peloton niet naar zichzelf te kijken. Niet wij doen het slecht, maar zij zijn oneerlijk! Niets menselijks is renners vreemd.
Enorme boost
Als klap op de vuurpijl werd in 1989 het UCI-klassement geïntroduceerd. De UCI-punten werden waardevol omdat renners ze mochten meenemen naar een nieuwe ploeg. Ploegen konden nu punten (renners) bijkopen als ze te weinig hadden om geselecteerd te worden voor de grote wedstrijden. Daardoor koersten meer renners langer door en dat gaf wielerprestaties een enorme boost. Die ontwikkelingen vielen samen met de eerste verhalen over epo, waardoor een illusionaire causaliteit ontstond: aan twee toevallig samenvallende gebeurtenissen wordt dan een oorzakelijk verband toegekend.
Door diverse psychologische fenomenen leidde die denkfout tot de waandenkbeelden die de wielersport aan de rand van haar bestaan brachten. Ook lieten de studies zien dat als we wielerprestaties aan epo toeschrijven, die epo in dezelfde renners in verschillende landen anders werkt. Opnieuw onwaarschijnlijk. En last but not least, de publicaties leggen de problemen bloot in studies die prestatiebevordering door epo-doping rapporteerden. Het is dan niet ondenkbaar dat epo-doping niet de verhalen over epo genereerde, maar dat die verhalen epo-gebruik veroorzaakten.
Meer zuurstof in het bloed
En de aanname - meer zuurstof in het bloed is harder fietsen - is een fabel. Dan kunt u als tourliefhebber even hard fietsen als uw favorieten. De hoeveelheid zuurstof (naar lichaamsgrootte) in uw en hun bloed verschilt niet significant, tenminste als u gezond bent. Gezonde renners hebben genoeg zuurstof in hun bloed. Meer rode bloedcellen verdikt het bloed wel en dat benadeeld de bloedcirculatie sterk, zeker bij inspanningen. Epo is voor wielrenners dan eerder nadelig dan voordelig.
Toch worden voornoemde publicaties in het epo-dopingdebat genegeerd (zoals bij Sorgdrager). Renners gebruiken dan geen epo-doping omdat ze oneerlijk zijn, maar omdat ze volgens de sportautoriteiten anders het peloton niet bij kunnen houden. De bedriegers zijn dan diegenen die in hun voorlichting het tegenbewijs van hun bewering negeren en daar vervolgens de renners voor straffen. Petronius had gelijk, maar anders.
Hier ben ik gestopt met lezen, wat een knuppel.quote:Maar waarom presteerden veel renners na een epo-dopingschorsing dan evengoed als daarvoor, toen ze dat epo-voordeel hadden? Er zijn dan drie mogelijkheden: (1) ze gebruikten nooit. Dat lijkt na de vele bekentenissen onhoudbaar. (2) Ze gebruikten nog steeds. Dat lijkt onwaarschijnlijk door de op hen gerichte aandacht. Of (3) epo-doping verbetert wielerprestaties niet/nauwelijks. Dan presteerden Armstrong, Boogerd en anderen op eigen kracht.
Laat 'm ff met Di Luca bellenquote:Op maandag 8 juli 2013 10:15 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Hier ben ik gestopt met lezen, wat een knuppel.
quote:
Sowieso dat Astana daar lid van is , maar het kan dus ook niet doorgaan eigenlijk tenzij ze eruit stappen.quote:Een probleem is wel dat Astana lid is van de MPCC en dat het volgens de regels van de Beweging voor een Geloofwaardig Wielrennen niet toegestaan is een renner te contracteren die in de afgelopen twee jaar een dopingschorsing van meer dan zes maanden heeft uitgezeten.
Ik ook.quote:Op maandag 8 juli 2013 10:15 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Hier ben ik gestopt met lezen, wat een knuppel.
HELP, een Harm Kuipers aanhangerquote:Op maandag 8 juli 2013 10:13 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Bram Brouwer
Wat een ongelofelijk lul.
http://www.volkskrant.nl/(...)m_source=twitterfeed
Daarnaast is er sowieso nog een optie 4 waar ze iets anders dan epo gebruiken en een vergelijkbaar effect bewerkstelligen.quote:Op maandag 8 juli 2013 10:15 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Hier ben ik gestopt met lezen, wat een knuppel.
Dank je.quote:
quote:Op maandag 8 juli 2013 18:53 schreef debeterebob het volgende:
[..]
De Italiaanse trainingsmethoden worden en passent nog even de hemel ingeprezen
Zou wel ironisch zijn als ze alle Turken bannen terwijl gedopedte Europeanen de prijzen ophalenquote:Op dinsdag 9 juli 2013 14:29 schreef borisz het volgende:
Dopage in de Turkse Atletiek
http://www.telegraph.co.u(...)s-test-positive.html
Die man moet eens met Willy Voet of Jef D'Hont gaan praten. Die zagen als "soigneur" opeens renners die EPO kregen tov degene die klassieke doping namen vliegen ... Het verschil is gewoon immens ...quote:Op maandag 8 juli 2013 10:13 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Bram Brouwer
Wat een ongelofelijk lul.
http://www.volkskrant.nl/(...)m_source=twitterfeed
Haha heerlijk als een bond met meerdere sporters zo de fout ingaat. Blijft genietenquote:Op dinsdag 9 juli 2013 14:29 schreef borisz het volgende:
Dopage in de Turkse Atletiek
http://www.telegraph.co.u(...)s-test-positive.html
quote:Top 10 klassement na elke rit uit Tour gezet
In het kader van de strijd tegen doping heeft de UCI beslist dat na elke Touretappe de top 10 uit het algemeen klassement wordt geschrapt. Belgen zijn daardoor plots torenhoog favoriet voor Tourwinst.
UCI-voorzitter Pat McQuaid verandert inderhaast de spelregels van de Tour. Na elke etappe worden alle renners die in de top 10 van het algemeen klassement staan uit koers genomen. Renners die niet in de gratie vallen bij McQuaid krijgen daarbovenop een schorsing van twee jaar aan de broek gesmeerd. McQuaid wil zo de dopingproblematiek in de wielersport weer op de kaart zetten, een onderwerp dat het afgelopen jaar op de achtergrond is verzeild geraakt.
‘We hebben in het verleden het soms wat uit de hand laten lopen,’ geeft UCI-voorzitter Pat McQuaid nu ootmoedig toe. ‘In plaats van te wachten tot Parijs en dan in de einduitslag namen te beginnen schrappen, wil de UCI nu korter op de bal spelen. En we moeten daarvoor niet wachten tot wanneer de dopingtests bekend zijn. Het verleden heeft ons geleerd dat wie in de top 10 staat van het algemeen klassement in de Tour bij voorbaat boter op het hoofd heeft.’
‘En daarom wordt vanaf de rit van morgen elke dag de top 10 van het klassement uit koers genomen,’ gaat McQuaid verder. ‘Dit is een doortastende oplossing voor het dopingprobleem. Door systematisch de beste 10 in het algemeen klassement naar huis te sturen en sommigen ook te schorsen, lost het dopingprobleem zich vanzelf op. Zo willen we voorkomen dat we in de toekomst nog meer mensen uit hun graf moeten lichten om hen Tourzeges af te nemen.’
‘Zie je wel dat de Tour nog niet is gereden,’ lacht de huidige drager van de gele trui Chris Froome. ‘De Tour is zo’n onvoorspelbare race met plotse wendingen dat er zelfs voor de allerbeste geen zekerheid is. Het wordt lastig om in Parijs op het hoogste schavotje te staan. Als ik snel gelost word, is alles nog mogelijk. Mijn ploegmaats hebben in de Pyreneeën alvast het goede voorbeeld gegeven.’
Met zijn 144ste plaats in het algemeen klassement mag Gert Steegmans (OmegaPharma-Quickstep) gezonde klassementsambities beginnen koesteren. ‘Het wordt nog een linke boel’, analyseert Steegmans. ‘Ik ben ook maar een mens en kan altijd eens een goede dag hebben en zo plots te veel plaatsen stijgen in het klassement.’ Ook bij de andere Belgische ploeg in de Tour, Lotto-Belisol, heerst er optimisme. ‘Met vijf renners buiten de top 100 staan we er in blok heel goed voor. Al is het belangrijk om nog verder bewust tijd te verliezen met het oog op de eindstrijd,’ vertelt ploegmanager Marc Sergeant.
‘Het beloven nog twee spannende weken te worden,’ voorspelt wielercommentator Michel Wuyts. ‘Er zullen nog veel topfavorieten sneuvelen in de vlakke en schijnbaar ongevaarlijke etappes. Terwijl de kneusjes van het peloton daar juist de basis kunnen leggen voor een eindzege in de Tour. Met het geld dat ze daarmee oprapen, kunnen ze dan eindelijk hun tandjes fatsoeneren.’
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |