Monitoring NSA in de VS en erbuiten, deel 5

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 17:36 schreef heite het volgende:

[..]

Zolang je er niet woont natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 19:49 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Jouw gevoel.

Dat men zo wel heel gemakkelijk protestbewegingen kan onderdrukken speelt voor mij een belangrijkere rol. Tegen alle andere gevolgen kan men nog protesteren. Maar als je geen protest meer van de grond kan krijgen, ben je in de aap gelogeerd.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 19:54 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat lijkt me ook nog maar de vraag.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 19:40 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Schijnveiligheid, terrorisme is nooit te voorkomen.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 19:40 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Schijnveiligheid, terrorisme is nooit te voorkomen.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 20:32 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Preventies waarbij de kosten opwegen tegen de baten. Het werk van de inlichtingendiensten maken dusdanig inslag op de fundamentele rechten en vrijheden van mensen waardoor de balans volledig zoek is.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 20:32 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Preventies waarbij de kosten opwegen tegen de baten. Het werk van de inlichtingendiensten maken dusdanig inslag op de fundamentele rechten en vrijheden van mensen waardoor de balans volledig zoek is.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 21:11 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Oh, nu zijn ineens de kosten het belangrijkste? Wat is dat toch voor monetair fetisjisme? Als brandpreventie duurder is dan de boel af laten fikken, maar doen dan?

quote:

Terrorisme zorgt voor enorme maatschappelijke spanningen, naast de kosten ervan. Die spanningen kún je voorkomen (nee, niet in alle gevallen, maar dat is met alle onveiligheid zo), en ik vind dan ook dat je dat moet doen of in ieder geval proberen. Nietsdoen is geen optie.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 21:11 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Oh, nu zijn ineens de kosten het belangrijkste? Wat is dat toch voor monetair fetisjisme? Als brandpreventie duurder is dan de boel af laten fikken, maar doen dan?

quote:

"The fact that Patriot Act authorities were used for the bulk collection of email records as well as phone records underscores our concern that this authority could be used to collect other types of records in bulk as well, including information on credit card purchases, medical records, library records, firearm sales records, financial information and a range of other sensitive subjects," the two senators said.

"These other types of collection could clearly have a significant impact on Americans' constitutional rights."

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 02:17 schreef deelnemer het volgende:

Wat misschien voor Amerikanen wel meevalt, is voor ons allang een realiteit. Snowden is vooral voor niet-Amerikanen een held.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 20:16 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Brand en dodelijke ziektes ook niet.

Zullen we alle brandpreventie en vaccinaties maar afschaffen? ja, dat is net zo'n grote drogreden als jij die gaf...

quote:

'Microfoon gevonden in ambassade Ecuador'

In de ambassade van Ecuador in Londen, waar WikiLeaks-voorman Julian Assange verblijft, is een afluistermicrofoon gevonden. Dat heeft de minister van Buitenlandse Zaken van Ecuador woensdag bekendgemaakt, aldus Britse media.

Ricardo Pinta zei dat uitleg zal worden gevraagd aan het land dat verantwoordelijk is voor de microfoon maar hij zei er niet bij welk land dat is. De afluistermicrofoon zou zijn aangetroffen in het kantoor van ambassadeur Ana Alban.

Assange vluchtte vorig jaar juni de Ecuadoraanse ambassade in Londen binnen om te ontkomen aan een mogelijke uitlevering aan Zweden. De Zweedse justitie wil hem verhoren in verband met beschuldigingen van seksueel misbruik.

De WikiLeaks-oprichter heeft zich kandidaat gesteld voor de parlementsverkiezingen in Australië, werd gisteren bekend gemaakt. De Australiër, die zich meer dan een jaar schuil houdt in de ambassade, treedt aan voor de politieke vleugel van de door hem opgerichte onthullingssite. De partij wil zich inzetten voor onderwerpen als milieu, vluchtelingenpolitiek en belastingen.
Bron: Volkskrant

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 08:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Denk dat de meeste amerikanen net als de meeste europeanen erg slecht geinformeerd is, (en dit is ook vooral een "haal schuld") men is meer geinteresseerd in sterretje, barbie en wie de nieuwe talentshow winnen zal.

quote:

Morales door tussenlanding 'gegijzeld door westers imperialisme'

In Bolivia is met grote woede gereageerd op de ongeplande tussenlanding die president Evo Morales in zijn regeringsvliegtuig woensdagochtend moest maken in Oostenrijk. Frankrijk en Portugal gaven het toestel geen toestemming om hun luchtruim te gebruiken omdat gedacht werd dat de voortvluchtige Amerikaanse klokkenluider Edward Snowden misschien aan boord was..

Vicepresident Alvaro Garcia zei dat Morales was 'gegijzeld door het westerse imperialisme.'

Morales was onderweg vanuit Moskou naar Ecuador. Snowden zit al enige tijd op een luchthaven in de Russische hoofdstad en heeft een reeks landen om asiel gevraagd, waaronder Ecuador.

De klokkenluider was volgens de Oostenrijkse regering niet aan boord van Morales' vliegtuig. De Oostenrijkse president Heinz Fischer zei woensdagochtend dat de president van Ecuador snel zou kunnen doorreizen en dat hij via Spanje kan vliegen.

quote:

Frankrijk schort vrijhandelsverdrag met VS op om PRISM
Frankrijk schort de gesprekken omtrent een omvangrijke handelsovereenkomst tussen de Europese Unie en de Verenigde Staten op vanwege het afluisterschandaal PRISM.

Dat meldt persbureau AFP woensdag. "We stoppen de gesprekken niet", zegt een woordvoerster van de Franse regering.

"Maar het lijkt ons verstandig om de gesprekken tijdelijk uit te stellen, waarschijnlijk voor 15 dagen, om controverse te vermijden en om meer tijd te hebben om de gevraagde informatie boven water te krijgen", aldus de zegsvrouw.

Hollande
De Franse president François Hollande eiste maandag dat de Verenigde Staten het bespioneren van EU-diplomaten onmiddellijk moet staken. ''We kunnen zulk gedrag tussen partners en bondgenoten niet accepteren.''

Hollande zei toen al dat als de Amerikaanse afluisterpraktijken waar zijn, deze een vrijhandelsverdrag tussen de Europese Unie en de VS bedreigen.

quote:

'Opsporingsdiensten tappen dataverkeer af bij Duitse internetexchange'
Dataverkeer dat via de in Frankfurt gelegen internetexchange DE-CIX loopt, zou door diverse inlichtingendiensten worden afgetapt. Het zou gaan om gemiddeld 5 procent van het datavolume op het knooppunt, met een theoretisch maximum van 20 procent.

Dat meldt The H op basis van informatie van zustersite Heise. De DE-CIX in Frankfurt is naar eigen zeggen de grootste internetexchange ter wereld met een totale doorvoersnelheid van 2,5Tbit/s en meer dan 500 peering partners. Het knooppunt heeft honderden dataverbindingen van 10Gbit/s en 200Gbit/s en wil de komende maanden extra 100Gbit/s-lijnen daar aan toe voegen.

Hoewel Duitsland strenge wetgeving heeft op het gebied van aftappen, zegt een anoniem gehouden medewerker van de DE-CIX dat een deel van het dataverkeer wordt afgetapt door Duitse inlichtingendiensten, evenals diensten uit andere landen. Sinds wanneer er verkeer wordt afgetapt en welke buitenlandse inlichtingendiensten betrokken zijn, is niet bekendgemaakt. Wel zou er gemiddeld 5 procent van het dataverkeer getapt worden, terwijl er een theoretisch maximum van 20 procent is.

Omdat er mogelijk Duitse wetgeving wordt overtreden wil de DE-CIX zelf weinig zeggen, maar het internetknooppunt zegt dat diensten als de NSA geen directe toegang hebben tot hun infrastructuur. Ook zouden de beheerders van de DE-CIX het opmerken als een groot deel van het internetverkeer wordt omgeleid.

Of er in Nederland data wordt afgetapt op de AMS-IX, is niet duidelijk. Het internetknooppunt heeft eerder ontkend dat inlichtendiensten directe toegang tot de netwerkapparatuur zou hebben, maar uit de serie onthullingen in het Prism-schandaal werd duidelijk dat inlichtingendiensten ook glasvezelverbindingen zouden aftappen.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 14:21 schreef Aether het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 14:26 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ah, ook de Duitsers tappen af, wie had dat nou verwacht? Laat ook mooi zien hoe hypocriet de Fransen zijn voor wat betreft het artikel hierboven want reken maar dat de Fransen doen wat de Duitsers ook doen.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 20:40 schreef Dlocks het volgende:

[..]

Correctie: het is niet altijd te voorkomen.

quote:

Telecombedrijven slaan data illegaal op

KPN, Tele2, T-Mobile en Vodafone hebben de wet overtreden door gegevens van klanten te bewaren over de websites die ze via hun mobieltje hadden bezocht en applicaties die ze hadden gebruikt. Ook hebben de vier telecombedrijven hun klanten niet of op een verkeerde manier verteld dat ze gedetailleerde informatie van hen verzamelen en wat ze daarmee doen.

Dat blijkt uit donderdag gepubliceerd onderzoek van het College bescherming persoonsgegevens (CBP). De bedrijven hebben hun leven gebeterd, maar nog niet alle privacyproblemen zijn verholpen. Het CBP houdt de boel in de gaten en zal beslissen of er maatregelen moeten volgen als bedrijven op sommige punten de wet blijven overtreden.

In het voorjaar van 2011 ontstond commotie over de technologie (Deep Packet Inspection) die de telecomaanbieders gebruiken om het dataverkeer van klanten over het mobiele netwerk te analyseren. Het CBP constateert dat alle vier de bedrijven de Wet bescherming persoonsgegevens en de Telecommunicatiewet hebben overtreden. De gegevens die ze bewaarden, hadden ze zo snel mogelijk na het verzamelen moeten verwijderen of anoniem moeten maken. Informatie over bezochte websites en gebruikte apps zeggen veel over iemands gedrag of voorkeur, maar volgens het CBP is het vaak niet noodzakelijk om deze gegevens op klantniveau te bewaren.

KPN heeft volgens het college maatregelen genomen waardoor het bedrijf niet meer in overtreding is. Tele2 gaat op diverse punten nog in de fout, T-Mobile en Vodafone hebben een aantal overtredingen (deels) beëindigd.
Bron: Volkskrant

quote:

Op donderdag 4 juli 2013 03:40 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Correctie, georganiseerd terrorisme is nooit te voorkomen.

quote:

Op donderdag 4 juli 2013 03:40 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Correctie, georganiseerd terrorisme is nooit te voorkomen.

quote:

Op donderdag 4 juli 2013 10:53 schreef -jos- het volgende:

[..]

Ongeorganiseerd terrorisme door 1 persoon is niet te voorkomen.

Georganiseerd terrorisme is juist wel te voorkomen, want dat impliceert dat er een organisatie en dus communicatiestructuur is.

quote:

Op donderdag 4 juli 2013 10:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 4 juli 2013 11:28 schreef Eenskijken het volgende:

[..]

waarom post je dit in dit topic?

quote:

EP wil doorvoer gegevens naar VS stoppen om PRISM

De Europese Unie (EU) moet stoppen met het doorsturen van vlieg- en betalingsgegevens van haar burgers naar de VS als de Amerikaanse president Barack Obama niet toezegt de grondrechten van Europeanen te respecteren.

Het Europees Parlement (EP) heeft een resolutie daarover donderdag unaniem aangenomen als reactie op de berichten dat de geheime diensten van de Verenigde Staten (VS) met het afluisterprogramma PRISM gegevens van Europeanen verzamelen en diplomaten bespieden.

Met deze resolutie kan het EP de Europese Commissie, het dagelijks bestuur van de EU, aansporen om dit in wetgeving om te zetten.

Vertrouwen
Momenteel worden gegevens van vliegtuigpassagiers (PNR) en banktransacties (Swift) aan de VS doorgegeven. "Denk bijvoorbeeld aan je maaltijdvoorkeur aan boord van een vliegtuig, je bestemming, of je betaling voor een huisje in de Ardennen als je die online betaalt", zegt Judith Sargentini, fractieleider van de GroenLinks-fractie in het EP aan NU.nl.

Sargentini zegt dat het afluisterschandaal heeft gezorgd voor een "forse vertrouwensbreuk tussen Europa en de Verenigde Staten."

Sophie in ’t Veld van de D66-fractie in Brussel, zegt dat de EU de Europeanen moet garanderen dat ze vallen onder het Europees recht en niet onder het Amerikaans recht. "Het is duidelijk dat we geen overeenkomst kunnen sluiten met een partner die we niet volledig vertrouwen".

Handelsovereenkomst
Het Europarlement was het echter oneens op de vraag of de afluisterpraktijken van de Amerikanen invloed moet hebben op de onderhandelingen over een trans-Atlantische vrijhandelsovereenkomst.

Er moet eerst meer duidelijkheid komen voordat er een oordeel wordt gevormd. Er is wel dringend behoefte aan duidelijkere EU-regels omtrent gegevensbescherming.

Een voorstel om asiel aan te vragen voor de man die PRISM in het nieuws bracht, de Amerikaan Edward Snowden, werd door een meerderheid weggestemd.

quote:

Op donderdag 4 juli 2013 19:48 schreef El_Matador het volgende:

Volgens de autistische FOK!ker dienen alle LeMonde-medewerkers asiel te krijgen in Nederland.

quote:

Op donderdag 4 juli 2013 19:48 schreef El_Matador het volgende:
Goh, het zijn niet alleen de "foute" Verenigde Staten, maar ook Duitsland en Frankrijk (en zat andere landen natuurlijk) ook:

quote:

Op vrijdag 5 juli 2013 04:04 schreef deelnemer het volgende:
....Geheimhouding, propaganda en opzettelijke misleiding zijn onacceptabel.
...

quote:

AIVD: spion aast op overlijdensakte

_{Toegevoegd: vrijdag 5 jul 2013, 11:26
Update: vrijdag 5 jul 2013, 11:54}

Nederlandse gemeenten zijn een geliefd doelwit van buitenlandse geheime diensten. Dat zegt de tweede man van de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) in een interview met het blad Binnenlands Bestuur.

Plaatsvervangend hoofd Marc Kuipers zegt dat met name diensten uit Rusland, China en Iran interesse hebben in gemeentedossiers. Zo azen de spionnen op gegevens uit de gemeentelijke basisadministratie, bijvoorbeeld om een valse identiteit te creëren.

Alerter
"We hebben informatie over de manier waarop Rusland bezig is om mensen te rekruteren om aan geboorte- en overlijdensaktes te komen", aldus Kuipers. Ook wordt gezocht naar informatie over onderwerpen als energievoorzieningszekerheid en EU-zaken.

De AIVD zegt dat het gaat om zowel digitale als klassieke vormen van spionage, waarbij agenten en ambtenaren elkaar ontmoeten. Volgens Kuipers worden ook ambtenaren met een lagere positie benaderd voor spionage. Hij verwijst naar de zaak van Raymond P., een 'gewone' ambtenaar van Buitenlandse Zaken die gegevens doorspeelde aan Rusland en daarvoor twaalf jaar cel kreeg.

Volgens Kuipers beseffen veel ambtenaren niet dat ze potentieel interessante gegevens bezitten. Hij roept hen op om alerter te zijn en vermoedens van spionage bij de AIVD te melden.

quote:

Op donderdag 4 juli 2013 20:44 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Als iedereen het doet is het goed? Hoogtijd dat we gaan demonstreren, dat doen ze ook overal. Komen de zolderkamerFOK!kers ook eens buiten.

quote:

Op vrijdag 5 juli 2013 12:16 schreef UpsideDown het volgende:
"We hebben informatie over de manier waarop Rusland bezig is om mensen te rekruteren om aan geboorte- en overlijdensaktes te komen", aldus Kuipers.

quote:

Evo Morales threatens to close US embassy in Bolivia as leaders weigh in | World news | guardian.co.uk

Anger at US and EU from Bolivia's left-leaning South American allies at meeting to discuss rerouting of Morales' plane

Bolivia's president, Evo Morales, has warned he might close the US embassy in his country, as South America's leftist leaders rallied to support him over the rerouting of his presidential plane.

Morales again blamed Washington for putting pressure on European countries to refuse to allow his plane to fly through their airspace on Tuesday, forcing it to land in Vienna, in what he called a violation of international law. He had been returning from a summit in Russia during which he had suggested he would be willing to consider a request from the NSA whistleblower Edward Snowden for asylum.

"Being united will defeat American imperialism. We met with the leaders of my party and they asked us for several measures and if necessary, we will close the embassy of the United States," Morales said. "We do not need the embassy of the United States."

Morales made his announcement on Thursday as the leaders of Venezuela, Ecuador, Argentina and Uruguay joined him in Cochabamba, Bolivia, for a special meeting to address the diplomatic row.

At the end of the summit a statement was issued demanding answers from France, Portugal, Italy and Spain. The United States was not mentioned in the statement.

"Europe broke all the rules of the game," Venezuelan president Nicolas Maduro said shortly after arriving at Cochabamba airport. "We're here to tell president Evo Morales that he can count on us. Whoever picks a fight with Bolivia, picks a fight with Venezuela."

Maduro said an unnamed European government minister had told Venezuela the CIA was behind the incident.

"We are not colonies any more," Uruguay's president, Jose Mujica, said. "We deserve respect, and when one of our governments is insulted we feel the insult throughout Latin America."

Ecuador's president, Rafael Correa, said on Thursday he and other leaders were offering full support to Morales and called the rerouting of the plane an aggression against the Americas.

Cristina Fernandez of Argentina said Latin Americans treasured freedom after fighting for independence from Europe in the 19th century and then surviving Washington's 20th-century history of backing repressive regimes in the Americas. She demanded an apology for the plane ordeal.

"I'm asking those who violated the law in calm but serious manner, to take responsibility for the errors made, it's the least they can do," Fernandez said. "To apologise for once in their life, to say they're sorry for what they've done."

Morales has said that while the plane was parked in Vienna, the Spanish ambassador to Austria arrived with two embassy personnel and they asked to search the plane. He said he denied them permission.

"Who takes the decision to attack the president of a South American nation?" Maduro asked. Spanish prime minister Mariano "Rajoy has been abusive by trying to search Morales' plane in Spain. He has no right to breach international law."

Before the meeting, Morales said his ordeal was part of a US plot to intimidate him and other Latin American leaders.

He urged European nations to "free themselves" from the United States. "The United States is using its agent [Snowden] and the president [of Bolivia] to intimidate the whole region," he said.

France sent an apology to the Bolivian government. But Morales said "apologies are not enough because the stance is that international treaties must be respected".

Spain's foreign affairs minister, Jose Manuel Garcia-Margallo, said his country did not bar Morales from landing in its territory.

Amid the tensions, the US embassy in La Paz cancelled Independence Day celebrations scheduled for Thursday. In the eastern city of Santa Cruz, Bolivian government sympathisers painted protest slogans on the doors of the American consulate.

Bolivia has said it will summon the French and Italian ambassadors and the Portuguese consul to demand explanations.

Morales said he never saw Snowden when he was in Russia, and that Bolivia had not received a formal request for asylum for him. Despite the complaints, there were no signs that Latin America leaders were moving to bring Snowden to the region that had been seen as the most likely to grant him asylum.

Not all the region's leaders were not expected at the summit.

Brazil was represented by Marco Aurelio Garcia, President Dilma Rousseff's top international adviser. The presidents of Colombia, Chile and Peru, who have strong ties to the US, were not attending.

Colombia's president, Juan Manuel Santos, said earlier on Thursday he supported Morales, but asked other leaders to remain cool and avoid an escalating dispute between Latin America and the European Union.

"We're in solidarity with Evo Morales because what they did to him is unheard-of, but let's not let this turn into a diplomatic crisis for Latin America and the EU," Santos tweeted on Thursday.

Bron: www.guardian.co.uk

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 12:46 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat is een gevolg van de markt. We voeden mensen op tot consumenten. Maar daardoor kun je je wel de hele tijd met geld bezig houden. Hoe vergaar ik het, hoe laat ik het groeien en welke spullen ga ik kopen.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 10:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Vind je het gek, met afbraak-onderwijs en Faux-News?

quote:

NSA leaks: UK blocks crucial espionage talks between US and Europe | World news | guardian.co.uk

First talks to soothe transatlantic tensions to be restricted to data privacy and Prism programme after Britain and Sweden's veto

Britain has blocked the first crucial talks on intelligence and espionage between European officials and their American counterparts since the NSA surveillance scandal erupted.

The talks, due to begin in Washington on Monday, will now be restricted to issues of data privacy and the NSA's Prism programme following a tense 24 hours of negotiations in Brussels between national EU ambassadors. Britain, supported only by Sweden, vetoed plans to launch two "working groups" on the espionage debacle with the Americans.

Instead, the talks will consist of one working group focused on the NSA's Prism programme, which has been capturing and storing vast amounts of internet and mobile phone metadata in Europe.

The disclosures in the Guardian over the past month have triggered a transatlantic crisis of confidence and threatened to derail crucial free trade talks between the EU and the US, also due to be launched in Washington on Monday.

The talks on Prism and data privacy have been arranged to coincide with the trade talks in an attempt to defuse the transatlantic tension. EU diplomats and officials say the offer of talks by the Americans is designed to enable the leaders of Germany and France to save face following revelations about the scale of US espionage – particularly in Germany, but also of French and other European embassies and missions in the US.

Other aspects of the dispute, such as more traditional spying and intelligence matters, will be off limits for the Europeans after Britain insisted the EU had no authority to discuss issues of national security and intelligence.

"It was decided. It finished successfully," said Dalia Grybauskaitė, the president of Lithuania, which has just assumed the EU's six-month rotating presidency and which mediated the sensitive talks in Brussels over the past two days.

On Thursday, Grybauskaitė said the Europeans hoped to hold two separate strands of consultations with the Americans. By Friday she and José Manuel Barroso, the European commission president, conceded that the intelligence strand had been dropped. "Intelligence matters and those of national security are not the competence of the EU," he said, echoing the UK's objection.

Senior EU diplomats, officials, and government ministers confirmed that Britain opposed most of the rest of the EU on joint European talks with the Americans on intelligence and espionage, meaning that national governments will need to pursue the issues separately with Washington.

"The consultations in Washington will first of all address data protection matters. Addressing the intelligence topic is not expected," said a senior Lithuanian official.

The Lithuanian government phoned Carl Bildt, Sweden's foreign minister, on Thursday evening to try to remove the Swedish resistance, but failed, sources said. The talks in Brussels continued throughout the night as diplomats sought to come up with wording that would keep everyone happy.

Officials said the abortive attempt to come up with a common European position only served to highlight the divisions that have surfaced as a result of the espionage scandal, with the Europeans against the Americans, the French and the Germans against the British, and leading pro-EU figures arguing that the fiasco has underlined the case for Europe constructing its own cyber-defences.

"We need our own capacities, European cloud computing, EU strategic independence," said Michel Barnier, the French politician and European commissioner for the single market.

Such is the transatlantic and intra-European disarray over the espionage wars, that senior east and west European politicians and intelligence veterans privately suspect a Russian role in the intelligence row. They point to the presence of the NSA whistleblower, Edward Snowden – apparently still at Moscow's Sheremetyevo airport – and to the controversy surrounding the Bolivian presidential plane. President Evo Morales, travelling from Moscow, was forced to land in Vienna after being denied permission to enter the airspace of several EU countries.

The surveillance dispute led to calls, particularly from France, for the long-awaited negotiations on a transatlantic free trade pact to be delayed. The simultaneous opening of talks on the NSA, Prism and surveillance is designed to mute such calls and give European leaders an opportunity to climb down while claiming concessions from the Americans, EU diplomats said.

Bron: www.guardian.co.uk

quote:

Op vrijdag 5 juli 2013 17:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 5 juli 2013 17:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En die gaan er nog altijd prat op de redders van de democratie te zijn

quote:

Op vrijdag 5 juli 2013 20:32 schreef Dlocks het volgende:

[..]

Inderdaad zeg. Van Groot Brittannië had ik het wel verwacht. Die heeft naast wat we al weten over echelon en het afluisteren en onderscheppen van emails van buitenlandse functionarissen tijdens de G20 in 2009 uiteraard nog meer dan genoeg te verbergen wat nog niet bekend is.

Maar van Zweden weten we eigenlijk niet zo veel. Zweden heeft blijkbaar ook het één en ander te verbergen en er geen behoefte aan om de beerput verder te openen.

quote:

Op vrijdag 5 juli 2013 20:39 schreef Pietverdriet het volgende:
Karl bedoel je?