Omdat de eventuele medewerking (en dus het verzamelen van gegevens) door telecombedrijven een deel van de discussie is.quote:
NU.nlquote:EP wil doorvoer gegevens naar VS stoppen om PRISM
De Europese Unie (EU) moet stoppen met het doorsturen van vlieg- en betalingsgegevens van haar burgers naar de VS als de Amerikaanse president Barack Obama niet toezegt de grondrechten van Europeanen te respecteren.
Het Europees Parlement (EP) heeft een resolutie daarover donderdag unaniem aangenomen als reactie op de berichten dat de geheime diensten van de Verenigde Staten (VS) met het afluisterprogramma PRISM gegevens van Europeanen verzamelen en diplomaten bespieden.
Met deze resolutie kan het EP de Europese Commissie, het dagelijks bestuur van de EU, aansporen om dit in wetgeving om te zetten.
Vertrouwen
Momenteel worden gegevens van vliegtuigpassagiers (PNR) en banktransacties (Swift) aan de VS doorgegeven. "Denk bijvoorbeeld aan je maaltijdvoorkeur aan boord van een vliegtuig, je bestemming, of je betaling voor een huisje in de Ardennen als je die online betaalt", zegt Judith Sargentini, fractieleider van de GroenLinks-fractie in het EP aan NU.nl.
Sargentini zegt dat het afluisterschandaal heeft gezorgd voor een "forse vertrouwensbreuk tussen Europa en de Verenigde Staten."
Sophie in ’t Veld van de D66-fractie in Brussel, zegt dat de EU de Europeanen moet garanderen dat ze vallen onder het Europees recht en niet onder het Amerikaans recht. "Het is duidelijk dat we geen overeenkomst kunnen sluiten met een partner die we niet volledig vertrouwen".
Handelsovereenkomst
Het Europarlement was het echter oneens op de vraag of de afluisterpraktijken van de Amerikanen invloed moet hebben op de onderhandelingen over een trans-Atlantische vrijhandelsovereenkomst.
Er moet eerst meer duidelijkheid komen voordat er een oordeel wordt gevormd. Er is wel dringend behoefte aan duidelijkere EU-regels omtrent gegevensbescherming.
Een voorstel om asiel aan te vragen voor de man die PRISM in het nieuws bracht, de Amerikaan Edward Snowden, werd door een meerderheid weggestemd.
Worden ze aangeklaagd dan?quote:Op donderdag 4 juli 2013 19:48 schreef El_Matador het volgende:
Volgens de autistische FOK!ker dienen alle LeMonde-medewerkers asiel te krijgen in Nederland.
Als iedereen het doet is het goed? Hoogtijd dat we gaan demonstreren, dat doen ze ook overal. Komen de zolderkamerFOK!kers ook eens buiten.quote:Op donderdag 4 juli 2013 19:48 schreef El_Matador het volgende:
Nieuws voor de zolderkamerFOK!ker, gewoon logische (contra)spionage voor de minder wereldvreemde forummers met een ruimere blik.
Daarom maakte ik eerder ook de vergelijking overheid vs. burger en niet EU vs. VS.. Het is aannemelijk dat alle, laten we zeggen G20-landen, grootschalig afluisteren en een actief spionageprogramma hebben. Een slechte zaak naar mijn mening, de overheid trekt zo veel te veel macht naar zich toe.quote:Op donderdag 4 juli 2013 19:48 schreef El_Matador het volgende:
Goh, het zijn niet alleen de "foute" Verenigde Staten, maar ook Duitsland en Frankrijk (en zat andere landen natuurlijk) ook:
Aldus de zolderkamerFOK!ker.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 04:04 schreef deelnemer het volgende:
....Geheimhouding, propaganda en opzettelijke misleiding zijn onacceptabel.
...
NOSquote:AIVD: spion aast op overlijdensakte
Toegevoegd: vrijdag 5 jul 2013, 11:26
Update: vrijdag 5 jul 2013, 11:54
Nederlandse gemeenten zijn een geliefd doelwit van buitenlandse geheime diensten. Dat zegt de tweede man van de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) in een interview met het blad Binnenlands Bestuur.
Plaatsvervangend hoofd Marc Kuipers zegt dat met name diensten uit Rusland, China en Iran interesse hebben in gemeentedossiers. Zo azen de spionnen op gegevens uit de gemeentelijke basisadministratie, bijvoorbeeld om een valse identiteit te creëren.
Alerter
"We hebben informatie over de manier waarop Rusland bezig is om mensen te rekruteren om aan geboorte- en overlijdensaktes te komen", aldus Kuipers. Ook wordt gezocht naar informatie over onderwerpen als energievoorzieningszekerheid en EU-zaken.
De AIVD zegt dat het gaat om zowel digitale als klassieke vormen van spionage, waarbij agenten en ambtenaren elkaar ontmoeten. Volgens Kuipers worden ook ambtenaren met een lagere positie benaderd voor spionage. Hij verwijst naar de zaak van Raymond P., een 'gewone' ambtenaar van Buitenlandse Zaken die gegevens doorspeelde aan Rusland en daarvoor twaalf jaar cel kreeg.
Volgens Kuipers beseffen veel ambtenaren niet dat ze potentieel interessante gegevens bezitten. Hij roept hen op om alerter te zijn en vermoedens van spionage bij de AIVD te melden.
Niet per se goed (een waardeoordeel, totaal irrelevant in deze zaak), maar het zou wel oerstom zijn om als enige land "braafjes" te zeggen; "nee, ik doe niet mee"...quote:Op donderdag 4 juli 2013 20:44 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Als iedereen het doet is het goed? Hoogtijd dat we gaan demonstreren, dat doen ze ook overal. Komen de zolderkamerFOK!kers ook eens buiten.
quote:Op vrijdag 5 juli 2013 12:16 schreef UpsideDown het volgende:
"We hebben informatie over de manier waarop Rusland bezig is om mensen te rekruteren om aan geboorte- en overlijdensaktes te komen", aldus Kuipers.
quote:Evo Morales threatens to close US embassy in Bolivia as leaders weigh in | World news | guardian.co.uk
Anger at US and EU from Bolivia's left-leaning South American allies at meeting to discuss rerouting of Morales' plane
Bolivia's president, Evo Morales, has warned he might close the US embassy in his country, as South America's leftist leaders rallied to support him over the rerouting of his presidential plane.
Morales again blamed Washington for putting pressure on European countries to refuse to allow his plane to fly through their airspace on Tuesday, forcing it to land in Vienna, in what he called a violation of international law. He had been returning from a summit in Russia during which he had suggested he would be willing to consider a request from the NSA whistleblower Edward Snowden for asylum.
"Being united will defeat American imperialism. We met with the leaders of my party and they asked us for several measures and if necessary, we will close the embassy of the United States," Morales said. "We do not need the embassy of the United States."
Morales made his announcement on Thursday as the leaders of Venezuela, Ecuador, Argentina and Uruguay joined him in Cochabamba, Bolivia, for a special meeting to address the diplomatic row.
At the end of the summit a statement was issued demanding answers from France, Portugal, Italy and Spain. The United States was not mentioned in the statement.
"Europe broke all the rules of the game," Venezuelan president Nicolas Maduro said shortly after arriving at Cochabamba airport. "We're here to tell president Evo Morales that he can count on us. Whoever picks a fight with Bolivia, picks a fight with Venezuela."
Maduro said an unnamed European government minister had told Venezuela the CIA was behind the incident.
"We are not colonies any more," Uruguay's president, Jose Mujica, said. "We deserve respect, and when one of our governments is insulted we feel the insult throughout Latin America."
Ecuador's president, Rafael Correa, said on Thursday he and other leaders were offering full support to Morales and called the rerouting of the plane an aggression against the Americas.
Cristina Fernandez of Argentina said Latin Americans treasured freedom after fighting for independence from Europe in the 19th century and then surviving Washington's 20th-century history of backing repressive regimes in the Americas. She demanded an apology for the plane ordeal.
"I'm asking those who violated the law in calm but serious manner, to take responsibility for the errors made, it's the least they can do," Fernandez said. "To apologise for once in their life, to say they're sorry for what they've done."
Morales has said that while the plane was parked in Vienna, the Spanish ambassador to Austria arrived with two embassy personnel and they asked to search the plane. He said he denied them permission.
"Who takes the decision to attack the president of a South American nation?" Maduro asked. Spanish prime minister Mariano "Rajoy has been abusive by trying to search Morales' plane in Spain. He has no right to breach international law."
Before the meeting, Morales said his ordeal was part of a US plot to intimidate him and other Latin American leaders.
He urged European nations to "free themselves" from the United States. "The United States is using its agent [Snowden] and the president [of Bolivia] to intimidate the whole region," he said.
France sent an apology to the Bolivian government. But Morales said "apologies are not enough because the stance is that international treaties must be respected".
Spain's foreign affairs minister, Jose Manuel Garcia-Margallo, said his country did not bar Morales from landing in its territory.
Amid the tensions, the US embassy in La Paz cancelled Independence Day celebrations scheduled for Thursday. In the eastern city of Santa Cruz, Bolivian government sympathisers painted protest slogans on the doors of the American consulate.
Bolivia has said it will summon the French and Italian ambassadors and the Portuguese consul to demand explanations.
Morales said he never saw Snowden when he was in Russia, and that Bolivia had not received a formal request for asylum for him. Despite the complaints, there were no signs that Latin America leaders were moving to bring Snowden to the region that had been seen as the most likely to grant him asylum.
Not all the region's leaders were not expected at the summit.
Brazil was represented by Marco Aurelio Garcia, President Dilma Rousseff's top international adviser. The presidents of Colombia, Chile and Peru, who have strong ties to the US, were not attending.
Colombia's president, Juan Manuel Santos, said earlier on Thursday he supported Morales, but asked other leaders to remain cool and avoid an escalating dispute between Latin America and the European Union.
"We're in solidarity with Evo Morales because what they did to him is unheard-of, but let's not let this turn into a diplomatic crisis for Latin America and the EU," Santos tweeted on Thursday.
Bron: www.guardian.co.uk
De belasting vermijding is een soortgelijk probleem. Speel mensen tegen elkaar uit en ze kiezen voor zaken die ze eigenlijk onwenselijk vinden. Je houdt elkaar gevangen. Als jij het niet doet en zij wel ..... Dat is vaak moeilijk te doorbreken. Voeg geheimhouding toe en het dilemma van de gevangene wordt de normale situatie.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 12:39 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Niet per se goed (een waardeoordeel, totaal irrelevant in deze zaak), maar het zou wel oerstom zijn om als enige land "braafjes" te zeggen; "nee, ik doe niet mee"...
quote:Op woensdag 3 juli 2013 12:46 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Dat is een gevolg van de markt. We voeden mensen op tot consumenten. Maar daardoor kun je je wel de hele tijd met geld bezig houden. Hoe vergaar ik het, hoe laat ik het groeien en welke spullen ga ik kopen.
Onzin. Is nooit anders geweest.quote:Op woensdag 3 juli 2013 10:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Vind je het gek, met afbraak-onderwijs en Faux-News?
quote:NSA leaks: UK blocks crucial espionage talks between US and Europe | World news | guardian.co.uk
First talks to soothe transatlantic tensions to be restricted to data privacy and Prism programme after Britain and Sweden's veto
Britain has blocked the first crucial talks on intelligence and espionage between European officials and their American counterparts since the NSA surveillance scandal erupted.
The talks, due to begin in Washington on Monday, will now be restricted to issues of data privacy and the NSA's Prism programme following a tense 24 hours of negotiations in Brussels between national EU ambassadors. Britain, supported only by Sweden, vetoed plans to launch two "working groups" on the espionage debacle with the Americans.
Instead, the talks will consist of one working group focused on the NSA's Prism programme, which has been capturing and storing vast amounts of internet and mobile phone metadata in Europe.
The disclosures in the Guardian over the past month have triggered a transatlantic crisis of confidence and threatened to derail crucial free trade talks between the EU and the US, also due to be launched in Washington on Monday.
The talks on Prism and data privacy have been arranged to coincide with the trade talks in an attempt to defuse the transatlantic tension. EU diplomats and officials say the offer of talks by the Americans is designed to enable the leaders of Germany and France to save face following revelations about the scale of US espionage – particularly in Germany, but also of French and other European embassies and missions in the US.
Other aspects of the dispute, such as more traditional spying and intelligence matters, will be off limits for the Europeans after Britain insisted the EU had no authority to discuss issues of national security and intelligence.
"It was decided. It finished successfully," said Dalia Grybauskaitė, the president of Lithuania, which has just assumed the EU's six-month rotating presidency and which mediated the sensitive talks in Brussels over the past two days.
On Thursday, Grybauskaitė said the Europeans hoped to hold two separate strands of consultations with the Americans. By Friday she and José Manuel Barroso, the European commission president, conceded that the intelligence strand had been dropped. "Intelligence matters and those of national security are not the competence of the EU," he said, echoing the UK's objection.
Senior EU diplomats, officials, and government ministers confirmed that Britain opposed most of the rest of the EU on joint European talks with the Americans on intelligence and espionage, meaning that national governments will need to pursue the issues separately with Washington.
"The consultations in Washington will first of all address data protection matters. Addressing the intelligence topic is not expected," said a senior Lithuanian official.
The Lithuanian government phoned Carl Bildt, Sweden's foreign minister, on Thursday evening to try to remove the Swedish resistance, but failed, sources said. The talks in Brussels continued throughout the night as diplomats sought to come up with wording that would keep everyone happy.
Officials said the abortive attempt to come up with a common European position only served to highlight the divisions that have surfaced as a result of the espionage scandal, with the Europeans against the Americans, the French and the Germans against the British, and leading pro-EU figures arguing that the fiasco has underlined the case for Europe constructing its own cyber-defences.
"We need our own capacities, European cloud computing, EU strategic independence," said Michel Barnier, the French politician and European commissioner for the single market.
Such is the transatlantic and intra-European disarray over the espionage wars, that senior east and west European politicians and intelligence veterans privately suspect a Russian role in the intelligence row. They point to the presence of the NSA whistleblower, Edward Snowden – apparently still at Moscow's Sheremetyevo airport – and to the controversy surrounding the Bolivian presidential plane. President Evo Morales, travelling from Moscow, was forced to land in Vienna after being denied permission to enter the airspace of several EU countries.
The surveillance dispute led to calls, particularly from France, for the long-awaited negotiations on a transatlantic free trade pact to be delayed. The simultaneous opening of talks on the NSA, Prism and surveillance is designed to mute such calls and give European leaders an opportunity to climb down while claiming concessions from the Americans, EU diplomats said.
Bron: www.guardian.co.uk
En die gaan er nog altijd prat op de redders van de democratie te zijnquote:
Inderdaad zeg. Van Groot Brittannië had ik het wel verwacht. Die heeft naast wat we al weten over echelon en het afluisteren en onderscheppen van emails van buitenlandse functionarissen tijdens de G20 in 2009 uiteraard nog meer dan genoeg te verbergen wat nog niet bekend is.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 17:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En die gaan er nog altijd prat op de redders van de democratie te zijn
Zweden had met die andere klokkenluider ook al zo merkwaardige opstellingquote:Op vrijdag 5 juli 2013 20:32 schreef Dlocks het volgende:
[..]
Inderdaad zeg. Van Groot Brittannië had ik het wel verwacht. Die heeft naast wat we al weten over echelon en het afluisteren en onderscheppen van emails van buitenlandse functionarissen tijdens de G20 in 2009 uiteraard nog meer dan genoeg te verbergen wat nog niet bekend is.
Maar van Zweden weten we eigenlijk niet zo veel. Zweden heeft blijkbaar ook het één en ander te verbergen en er geen behoefte aan om de beerput verder te openen.
Ja, dat kan ookquote:
quote:Edward Snowden offered asylum by Venezuelan president
Venezuelan president Nicolás Maduro said on Friday he had decided to offer asylum to former US intelligence contractor Edward Snowden, who has petitioned several countries to avoid capture by Washington.
"In the name of America's dignity ... I have decided to offer humanitarian asylum to Edward Snowden," Maduro told a televised military parade marking Venezuela's independence day.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |