NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik denk dat de belangrijkste hervormingen wel een beetje doorgevoerd zijn ondertussen. Dat het nu juist even iets rustiger zou gaan is denk ik even goed. Ik snap je punt wel en dat is denk ik jarenlang een groot probleem geweest in Turkije. Echter zijn er in de afgelopen 10+ jaar zoveel dingen veranderd dat het in mijn ogen wel even goed lijkt om het iets rustiger aan te doen en iets meer invloed van andere partijen te zien.quote:Op zondag 30 juni 2013 17:53 schreef zarGon het volgende:
[..]
Hier zat ik ook over te denken en zelf kom ik er niet zo snel uit als jij. CHP en MHP hebben een kansloos politiek. Wat ik daarmee wil zeggen is dat ze telkens hetzelfde zeggen (MHP schreuwt al volgens mij al 10 jaar hetzelfde). De afgelopen 10 jaar heb ik CHP vooral zien muggenziften en tegenwerken in plaats van constructief bijdragen.
En daarbij, de hervormingen konden snel doorgevoerd worden dankzij - jawel - een partij die de grote meerderheid had. Anders krijg je te maken met coalities en waar dat voor kan zorgen zien we hier in Nederland: consessies, stilstand (weinig vooruitgang in ieder geval) omdat iedereen een beetje zijn zin krijgt.
Ik weet eerlijk gezegd niet of het uiteindelijk (!) nuttig is voor een toekomstig Turkije als een CHP en een MHP die meer te zeggen krijgen... Zoals ik al zei, ik ben niet per se pro-Erdoğan, maar eerder anti-oppositie. Ik mag de CHP en MHP gewoon niet, omdat ze niets klaarkrijgen.
(Als ze ooit met fatsoenlijke ideeën komen
)
Waar de fuck heb jij het over? Lees eens even goed terug. Je begint echt met de dag steeds meer onzin te blatenquote:Op zondag 30 juni 2013 17:53 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Wacht nog maar even op een goed onderzoek ernaar ipv alles meteen maar voor waar aan te nemen wat je met dat audit lijstje beslist niet wilde doen. Dit gaat flink hoger uitpakken dan 1%.
. Je haalt er allemaal dingen bij waar het op dat moment niet overgaat of post random onsamenhangende drijfzand. Lees even terug waar ik antwoord op gaf.
Sorry Ik zat er ff naast met een quote. Als je persoonlijk gaat worden en daarop gaat lopen overdrijven dan wil ik je graag nog even wijzen op dat voorbeeld dat ik je gaf en wat je geen "fuck" interesseerde. Het zou je wel wat doen als 't je eigen familie was, maar je hebt totaal geen inlevingsvermogen met je voorkeur voor statistiekjes die je alleen wilt zien en bespreken als ze in je eigen vaarwater zitten,quote:
[..]
Waar de fuck heb jij het over? Lees eens even goed terug. Je begint echt met de dag steeds meer onzin te blaten
Blijkbaar is er morgen om 20.30 een pro-Morsi demonstratie in Istanbul.
[ Bericht 47% gewijzigd door paddy op 01-07-2013 17:08:36 ]
[ Bericht 47% gewijzigd door paddy op 01-07-2013 17:08:36 ]
Ik zou niet zo reageren als dit een losstaande foutje zou zijn. Dit soort dingen out of the blue komen vaker voor bij jou of totale irrelevante dingen erbij betrekken.quote:
[..]
Sorry Ik zat er ff naast met een quote. Als je persoonlijk gaat worden en daarop gaat lopen overdrijven dan wil ik je graag nog even wijzen op dat voorbeeld dat ik je gaf en wat je geen "fuck" interesseerde. Het zou je wel wat doen als 't je eigen familie was, maar je hebt totaal geen inlevingsvermogen met je voorkeur voor statistiekjes die je alleen wilt zien en bespreken als ze in je eigen vaarwater zitten,
Als t je niet zint wat ik post reageer dan gewoon niet, je had al eens aangegeven niet op mij te zullen reageren als een soort van statement omdat ik je niet naar je mond praatte maar je faalt nogal hard om je eigen beloftes na te komen.quote:
[..]
Ik zou niet zo reageren als dit een losstaande foutje zou zijn. Dit soort dingen out of the blue komen vaker voor bij jou of totale irrelevante dingen erbij betrekken.
Omdat jij telkens daarna op mij reageerde, maar bij deze dan.quote:
[..]
Als t je niet zint wat ik post reageer dan gewoon niet, je had al eens aangegeven niet op mij te zullen reageren als een soort van statement omdat ik je niet naar je mond praatte maar je faalt nogal hard om je eigen beloftes na te komen.
Ongelooflijke beelden in Egypte (ONTV). Volgens het leger zouden er nu zo'n 3 miljoen mensen aan het demonstreren zijn. Gelukkig tot dusver allemaal vreedzaam
Ik vind dat het serieus persoonlijk worden naar mij en andere users hier met de huilsmileys erbij een beetje een zwaktebod is die aan je inhoud weinig toevoegen.quote:
[..]
Ik zou niet zo reageren als dit een losstaande foutje zou zijn. Dit soort dingen out of the blue komen vaker voor bij jou of totale irrelevante dingen erbij betrekken.
Ik had al sorry gezegd en ik hoef daarna niet een offtopic analyse van iemand bij wie t enige doel is anderen van zijn standpunten te overtuigen want verder dient het niets.
Ik kan me er soms wel in je inhoud vinden, maar als je nu links of rechts bent, zodra het doorschiet naar het belachelijke zonder onderbouwing of het persoonlijke dan lijkt het me niet helemaal ok
Paar shots van vandaag uit de stream:
Istanbul
Laatste is een hetero trouwens, petje af voor 't protesteren voor de vrijheden van anderen.
Istanbul
Laatste is een hetero trouwens, petje af voor 't protesteren voor de vrijheden van anderen.
Vertel jij mij eens wat Erdogan kan doen met 44% van de stemmen? Welke van zijn plannen kan hij met dat percentage uitvoeren? Het is wel komisch dat fanboys als jij maar niet kunnen begrijpen dat Erdogan's carriere voorbij is als hij minder dan 50% haalt.quote:
[..]
Ja man
Catastrofe voor de relschoppers toch die heel Turkije vertegenwoordigen...
Een quote van een Kosovaarse vriend (die geen enkele sympathie heeft voor de protesten) van mij gisteren over de toespraak van Erdogan waarin hij al die landen waar hij zou worden bewonderd noemde; "mooi hoor dat hij ons noemde, alleen vraag ik me af waarom hij zo'n interesse heeft in het huis van de buren terwijl zijn eigen huis in brand staat'.
Waar knijp ik eruit dan. Geef eens vb?quote:
[..]
Hoi, ik ben expans, een mens.
Ik heb inmiddels genoeg posts van je gezien om je te kunnen vergelijken met Erdogan, eerst is het ja, daarna nee, en zodra mensen er dieper op in willen gaan is het eruit knijpen omdat je de discussie niet aankunt.
*blind ik*quote:
Paar shots van vandaag uit de stream:
Istanbul
[ afbeelding ]
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ja. Alleen wat vrouwen verkracht door die barbaren.quote:
Ongelooflijke beelden in Egypte (ONTV). Volgens het leger zouden er nu zo'n 3 miljoen mensen aan het demonstreren zijn. Gelukkig tot dusver allemaal vreedzaam
Oh? Twee vrouwen aangerand door een paar idioten uit die enkele miljoen demonstranten. Daarmee heb je lagere cijfers dan meeste landen wat betreft aanrandingenquote:
[..]
Ja. Alleen wat vrouwen verkracht door die barbaren.
quote:
[..]
Oh? Twee vrouwen aangerand door een paar idioten uit die enkele miljoen demonstranten. Daarmee heb je lagere cijfers dan meeste landen wat betreft aanrandingen
Er is er gisteren weer een verkracht, hoor. Maar is niet erg, want het is er maar een.
Ga eens ontopic i.p.v dit topic vol te baggeren met jullie persoonlijk geneuzel en offtopic posts
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Er was geen TR van de user en nu weer ontopic
[ Bericht 91% gewijzigd door paddy op 01-07-2013 17:46:42 ]
[ Bericht 91% gewijzigd door paddy op 01-07-2013 17:46:42 ]
Zou je ook uitleggen waarom je punt 2 en 3 schaart onder 'revolutie', ik vind ze namelijk zo bezien niet vallen onder de term 'revolutie' maar meer onder de vrijheid van expressie.quote:
[..]
De grens tussen revolutie en demonstratie is niet altijd even duidelijk, maar de volgende gebeurtenissen die gedurende de Gezi-demonstraties plaatsvonden kwalificeer ik als een poging tot een revolutie:
- Het tegelijkertijd met zijn duizenden bestormen van Erdogans woning, ambtskantoor en AKP-kantoor in Istanbul en Ankara, om met de foto's de indruk te wekken dat de regering is gevallen.
- Het dreigement van een tv-eigenaar/ beroemde komiek dat Erdogan op dezelfde manier zal eindigen als Menderes (een gekozen leider die in de jaren 70 na een militaire coup werd opgehangen )
- Het oproepen tot stoppen met consumeren om de economie lam te leggen.
- Cyberaanvallen om het elektriciteits- en financiele netwerk buitenspel te zetten.
Leuke maatstaf hoor..quote:Op zaterdag 29 juni 2013 22:41 schreef De_Guidance het volgende:
in Rusland zouden ze worden opgesloten en aangevallen. Dat mag ook wel gezegd ja.
Het is dus niet alleen kommer en kwel in Turkije.
Ze hebben inmiddels ook wel bijna alle groepen ter wereld gehad geloof ik. Misschien dat de regering zo uiteindelijk nog eens bij zichzelf uitkomt.quote:
/facepalm
http://www.hurriyetdailyn(...)=49858&NewsCatID=338
Ja de Arabisatie van Turkije verloopt rap, de broodheren uit Qatar moet men tevreden houden.quote:
/facepalm
http://www.hurriyetdailyn(...)=49858&NewsCatID=338
Wat een afgang voor een ooit respectabel land.
Turkije wordt op dit moment door de hele wereld uitgelachen ... Het is echt te belachelijk gewoon.
Rente lobby
Joden
Koerden
Socialisten
Communisten
Fenerbahce supporters
Besiktas supporters
Kemalisten
Islam haters
Gematigde moslims
Allemaal zijn ze wel een keer genoemd als oorzaak.
Rente lobby
Joden
Koerden
Socialisten
Communisten
Fenerbahce supporters
Besiktas supporters
Kemalisten
Islam haters
Gematigde moslims
Allemaal zijn ze wel een keer genoemd als oorzaak.
Na Morsi komt Erdogan weer aan de beurt.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
44% van de stemmen kunnen weer meer dan 50% van alle zetels in de 2de kamer zijn, ik meen dat ze toe in 2001? een percentage hadden gehaald van iets in de 30% maar toch meer dan 50% van de zetels en ze dus gewoon een regering hebben gevormdquote:
[..]
Vertel jij mij eens wat Erdogan kan doen met 44% van de stemmen? Welke van zijn plannen kan hij met dat percentage uitvoeren? Het is wel komisch dat fanboys als jij maar niet kunnen begrijpen dat Erdogan's carriere voorbij is als hij minder dan 50% haalt.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Besir Atalay zegt dat zijn woorden bewust zijn verdraaid en dat hij het woord Jood of Joodse lobby niet in de mond heeft genomen.quote:
/facepalm
http://www.hurriyetdailyn(...)=49858&NewsCatID=338
“Gezi Parkı olaylarıyla ilgili söylediklerim bir ajans tarafından bilinçli olarak çarpıtıldı, üzüldüm. Yahudi lobisi veya Musevilere yönelik bir itham söz konusu değil. Ancak bu olayları büyüterek veren yabancı bir medya kuruluşunun arkasındaki sermayeye atıf yaptım. Yoksa Musevilerle ilgili onları incitecek bir söz söylemem. Böyle sunulması kasıtlı. Ben kelimeleri seçerken çok dikkatliyimdir. Üzüntü duydum.”
Zonder namen te noemen verwijst hij dus door naar de eigenaren van vermoedelijk CNN international. CNN is van het bedrijf Time Warner, waarvan de CEO, Gerald M. Levin, Joods is. Time Warner ontstond door een fusie tussen Warner Bros (opgericht door Poolse joodse immigranten) en Time (Amerikaans).
Overigens erkennen Joden zelf ook dat zij de media domineren, dat politiek correcte gelul is nergens voor nodig. Ook wil ik de verklaring van de Israelische ex-minister van BuZa Lieberman in herinnering brengen: "Wij bidden dat de gebeurtenissen voortduren totdat Erdogan valt", alsook dit bericht: "Time to make Ankara pay diplomatic price for its nasty behavior".
Aangezien sommigen hier problemen hebben met begrijpend lezen zal ik andermaal onderstrepen dat niemand beweert dat CNN de Gezi-rellen heeft veroorzaakt oid, doch slechts dat zij hout op het vuur heeft gegooid. Daarnaast wil ik ook onderstrepen dat er niets mis is met het feit dat media door joden wordt gecontroleerd. Ze verdienen juist bewondering en felicitaties, we moeten hun geheim ontdekken. Ze hoeven ook niet objectief te zijn, maar kijkers die objectiviteit wel hoog hebben staan kunnen zappen naar een andere nieuwsbron.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
De vrijheid van meningsuiting is in het geding en daar moet zeker niet al te lichtzinnig over worden gedaan, maar het is geen absoluut, allesovertreffend belang. Onder omstandigheden kunnen woorden heel schadelijk zijn voor de maatschappij. Onlangs heeft Nederland een oproep tot een bankrun strafbaar gesteld. Het EVRM erkent zulke verboden, zoals blijkt uit de legio aan toegestane uitzonderingsmogelijkheden.quote:
[..]
Zou je ook uitleggen waarom je punt 2 en 3 schaart onder 'revolutie', ik vind ze namelijk zo bezien niet vallen onder de term 'revolutie' maar meer onder de vrijheid van expressie.
Het probleem van punt 2 is het doel, gecombineerd met de tumultueze context: een eenvoudige demonstratie die alsmaar groter werd en allerlei verschillende soorten mensen trok, wordt door de algemeen directeur van Ulusal Kanal, Levent Kirca, gekanaliseerd richting het omverwerpen en ophangen van een democratisch gekozen premier. Door de context vormen deze woorden een reeële bedreiging. Hier zien we een botsing tussen democratie en vrije meningsuiting. Het democratische karakter van het land en respect voor de keuze van de kiezer weegt zwaarder, zowel absoluut als relatief, dan een minderheid die een defacto dictatuur wil scheppen.
Het probleem van punt 3 is het middel: door een artificiële economische crisis te veroorzaken hoopt men kiezers te overtuigen. Dit valt onder kiezersbedrog; met oneigenlijke middelen tracht men een rechtmatig verkozen leider te onttronen, terwijl eigenlijke middelen (retorische overtuiging) openstaan. In een dictatuur zou je dit middel kunnen aanwenden, het is geweldloos, maar in een democratie weegt de economische schade aan het land als geheel zwaarder dan het belang van enkelen om te kunnen zeggen wat ze willen.
Lichtelijk offtopic, maar deze foto wilde ik toch gepost hebben
:
Hij heeft ofwel 3/5 van het parlement nodig of meer dan 50% van de stemmen in een referendum om de grondwet te wijzigen. Zonder wijziging van de grondwet is Erdogan's carriere voorbij.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 18:15 schreef Slayage het volgende:
[..]
44% van de stemmen kunnen weer meer dan 50% van alle zetels in de 2de kamer zijn, ik meen dat ze toe in 2001? een percentage hadden gehaald van iets in de 30% maar toch meer dan 50% van de zetels en ze dus gewoon een regering hebben gevormd
je bedoelt de wijzigingen voor het prsidentieel systeem? ik ben daar ook niet voor, hoop daarom ook dat dat niet doorgaatquote:
[..]
Hij heeft ofwel 3/5 van het parlement nodig of meer dan 50% van de stemmen in een referendum om de grondwet te wijzigen. Zonder wijziging van de grondwet is Erdogan's carriere voorbij.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ja, zonder die wijzigingen moet Erdogan met pensioen.quote:
[..]
je bedoelt de wijzigingen voor het prsidentieel systeem? ik ben daar ook niet voor, hoop daarom ook dat dat niet doorgaat
Hoe is de situatie nu in Turkije? Demonstratielust langzaam opgedroogd à la Occupy of nog steeds aan de gang? Je hoort er in mainstream media niks meer over.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
her en der wat demonstraties, maar niks noemenswaardigs iig, dus vandaar dat je weinig over hoort in de mediaquote:Op dinsdag 2 juli 2013 19:20 schreef Ringo het volgende:
Hoe is de situatie nu in Turkije? Demonstratielust langzaam opgedroogd à la Occupy of nog steeds aan de gang? Je hoort er in mainstream media niks meer over.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
quote:Erdogan gaat echt wel inbinden nou hoor, zeker nu hij ziet wat er met zijn kameraad Morsi gebeurt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
goede vergelijking ook egypte en turkijequote:
[..]
Erdogan gaat echt wel inbinden nou hoor, zeker nu hij ziet wat er met zijn kameraad Morsi gebeurt.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
In beide een islamistische partij aan de macht die het land wil islamiseren, beide belaagd door moderne seculiere demonstranten. Toegegeven, Erdogan is een macho bullebak en Morsi wat bescheiden. Erdogan heeft de economische groei mee en Morsi tegen. En Morsi heeft een baard en Erdogan niet. 
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Dan de verschillen
Egypte heeft piramides... En moet ik nog ff doorgaan?
Zo nu jij weer, valt totaal niet te vergelijken.
chewbacca defence
Egypte heeft piramides... En moet ik nog ff doorgaan?
Zo nu jij weer, valt totaal niet te vergelijken.
chewbacca defence
Egypte begint met een E en Turkije met een T.
Dat bedoel ik. Er zijn altijd veel meer veschillen dan overeenkomsten, maar die laatste zijn wel interessanter.
Het patroon in veel landen is: eerst militaire dictatuur, dan democratisering, dan islamisten aan de macht (die zijn georganiseerd, krijgen oliedollars en krijgen veel stemmen van een overwegend conservatieve bevolking op het platteland en in de sloppenwijken), dan realisatie van de islamistische agenda, dan het modernere deel van de bevolking die het niet pikt dat de klok wordt teruggedraaid.
Natuurlijk speelt zich dat in ieder land op verschillende manieren af.
Erdogan zei ooit: democratie is als een tram, je rijdt mee tot waar je wil zijn en dan stap je uit. Met andere woorden: je gebruikt de democratie om aan de macht te komen en dan ga je dictatoriaal je eigen agenda realiseren. Die taktiek heeft de Moslim Broederschap willen kopieeren, alleen de passagiers zetten hem voortijdig uit de tram. Ik denk dat dat in Turkije ook gaat gebeuren, maar dan op een laten we zeggen beschaafdere manier.
Dat bedoel ik. Er zijn altijd veel meer veschillen dan overeenkomsten, maar die laatste zijn wel interessanter.
Het patroon in veel landen is: eerst militaire dictatuur, dan democratisering, dan islamisten aan de macht (die zijn georganiseerd, krijgen oliedollars en krijgen veel stemmen van een overwegend conservatieve bevolking op het platteland en in de sloppenwijken), dan realisatie van de islamistische agenda, dan het modernere deel van de bevolking die het niet pikt dat de klok wordt teruggedraaid.
Natuurlijk speelt zich dat in ieder land op verschillende manieren af.
Erdogan zei ooit: democratie is als een tram, je rijdt mee tot waar je wil zijn en dan stap je uit. Met andere woorden: je gebruikt de democratie om aan de macht te komen en dan ga je dictatoriaal je eigen agenda realiseren. Die taktiek heeft de Moslim Broederschap willen kopieeren, alleen de passagiers zetten hem voortijdig uit de tram. Ik denk dat dat in Turkije ook gaat gebeuren, maar dan op een laten we zeggen beschaafdere manier.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Soms kom je hier van die open-minded en onverwachte initiatieven tegen vanuit onverwachte hoek die haaks lijken te staan op het conservatieve beleid van de regering. Zo worden hier karatelessen en Badminton in een Turkse Moskee aangeboden om mensen op een andere manier kennis te laten maken met de moskeeën. Voor! mooi initiatief.
Milas'ta camilerde Badminton eğitimi
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/23644539.asp
mooi initiatief.Milas'ta camilerde Badminton eğitimi
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/23644539.asp
quote:
[..]
De vrijheid van meningsuiting is in het geding en daar moet zeker niet al te lichtzinnig over worden gedaan, maar het is geen absoluut, allesovertreffend belang. Onder omstandigheden kunnen woorden heel schadelijk zijn voor de maatschappij. Onlangs heeft Nederland een oproep tot een bankrun strafbaar gesteld. Het EVRM erkent zulke verboden, zoals blijkt uit de legio aan toegestane uitzonderingsmogelijkheden.
Het probleem van punt 2 is het doel, gecombineerd met de tumultueze context: een eenvoudige demonstratie die alsmaar groter werd en allerlei verschillende soorten mensen trok, wordt door de algemeen directeur van Ulusal Kanal, Levent Kirca, gekanaliseerd richting het omverwerpen en ophangen van een democratisch gekozen premier. Door de context vormen deze woorden een reeële bedreiging. Hier zien we een botsing tussen democratie en vrije meningsuiting. Het democratische karakter van het land en respect voor de keuze van de kiezer weegt zwaarder, zowel absoluut als relatief, dan een minderheid die een defacto dictatuur wil scheppen.
Het probleem van punt 3 is het middel: door een artificiële economische crisis te veroorzaken hoopt men kiezers te overtuigen. Dit valt onder kiezersbedrog; met oneigenlijke middelen tracht men een rechtmatig verkozen leider te onttronen, terwijl eigenlijke middelen (retorische overtuiging) openstaan. In een dictatuur zou je dit middel kunnen aanwenden, het is geweldloos, maar in een democratie weegt de economische schade aan het land als geheel zwaarder dan het belang van enkelen om te kunnen zeggen wat ze willen.
Lichtelijk offtopic, maar deze foto wilde ik toch gepost hebben
[ afbeelding ]
Op 
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |