NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is niet dat ik je niet geloof, maat ik heb je geen samenvatting zien maken met cijfers felan. Quote et tabiki.quote:Op zaterdag 29 juni 2013 21:29 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Moet ik 't quoten? Heb gereageerd! Zit nu mobiel. Inatlastirma dan doe ik mn lap aaan.
Jij praat alleen maar, reageren, inhoudelijk dus doet je nooit. Anca laf at.
Wat bedoel je precies?quote:
. Maar wel typisch, achterlijk volk soms.
Ik laat me niet uit of er terecht al dan niet onterecht op de demonstranten is geschoten.
Overigens is een paar uur na dit incident in de directe omgeving een Turkse soldaat gekidnapt. Volgens mij zit hij nog steeds vast, maar dat weet ik niet zeker.
Overigens is een paar uur na dit incident in de directe omgeving een Turkse soldaat gekidnapt. Volgens mij zit hij nog steeds vast, maar dat weet ik niet zeker.
quote:Lawmaker: 1 killed in protests by Kurds denouncing construction of military post in Turkey
By Associated Press, Published: June 28
ANKARA, Turkey — A Kurdish politician says paramilitary police have fired on a group of Kurdish protesters in southeast Turkey, killing one person and injuring eight others.
Kurdish legislator Nazmi Gur told The Associated Press the protesters were demonstrating Friday against construction work to expand a military post in the mainly Kurdish town of Lice.
The state-run news agency says security forces fired warning shots into the air to disperse the protesters after some hurled fire bombs and stones.
It reported there were seven people hurt. The different casualty figures could not immediately be reconciled.
Doe mr sherlock. Zoek je zelf maar met woord samenvatting. Pro-actief ol.quote:
[..]
Het is niet dat ik je niet geloof, maat ik heb je geen samenvatting zien maken met cijfers felan. Quote et tabiki.
De grens tussen revolutie en demonstratie is niet altijd even duidelijk, maar de volgende gebeurtenissen die gedurende de Gezi-demonstraties plaatsvonden kwalificeer ik als een poging tot een revolutie:quote:Op zaterdag 29 juni 2013 21:26 schreef aerdt het volgende:
[..]
En wie beslist wat een revolutie en wat een legitiem protest tegen een regering is? Hoogstwaarschijnlijk degene die aan de macht zijn.
Aangezien tegenwoordig elk protest een revolutie word genoemd (ik geef toe, met name door de media) word het dan wel heel erg makkelijk om de oppositie uit de weg te ruimen.
- Het tegelijkertijd met zijn duizenden bestormen van Erdogans woning, ambtskantoor en AKP-kantoor in Istanbul en Ankara, om met de foto's de indruk te wekken dat de regering is gevallen.
- Het dreigement van een tv-eigenaar/ beroemde komiek dat Erdogan op dezelfde manier zal eindigen als Menderes (een gekozen leider die in de jaren 70 na een militaire coup werd opgehangen )
- Het oproepen tot stoppen met consumeren om de economie lam te leggen.
- Cyberaanvallen om het elektriciteits- en financiele netwerk buitenspel te zetten.
Geen zin in. Als dat je conclusie is heb ik niet eens meer zin in een discussie met jou of Xaban.quote:
[..]
Zoals ik zei zullen er wat mensen gebruik maken van de situatie. Imo is het herdenken van die gast op een vreedzame manier ok, dat bedoelde ik ermee te zeggen.
[..]
Hou maar op weer.. je hebt gewoon de conclusie uit dat rapport gepost. Je hebt niets samengevat. En ontkracht die statistieken dan? Als je zo zeker bent van je zaak, niet steeds terugwijzen en leg het gewoon uit waarom het niet klopt volgens jou.
luiequote:
[..]
Doe mr sherlock. Zoek je zelf maar met woord samenvatting. Pro-actief ol.
Meer:quote:Thousands march in Istanbul in solidarity with Kurds
(Reuters) - Thousands of protesters marched to Istanbul's Taksim Square on Saturday chanting slogans against the government and police after security forces killed a Kurdish demonstrator in southeastern Turkey.
The protest had been planned as part of larger unrelated anti-government demonstrations that have swept through the country since the end of May, but became a voice of solidarity with the Kurds after Friday's killing.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE95S0DE20130629
Ok, mooi.quote:
[..]
Geen zin in. Als dat je conclusie is heb ik niet eens meer zin in een discussie met jou of Xaban.
xaban06: gewoon minder dan 1% dus. Dus die argumenten van creditcards enzo kunnen ook weer van tafel
.
Ok, maar laten we niet in dit topic elkaar gaan zitten beoordelen. Jij post een rapport. Ik trek een conclusie uit de gegeven statistieken. Als je dit wil ontkrachten, graag. Anders: next subject.quote:Fuck man. Discussie met jou en Xaban is moe makend.
O ja, niet terugverwijzen aub, je hebt één keer de conclusie uit dat rapport gecopypaste. Als mijn conclusie over die statistieken niet klopt kan je dat in enkele zinnen toelichten toch.
Hoewel het relatief rustig is tot dusver, toch een paar arrestaties. En aan zijn helm te zien zit er een pizzakoerier tussen 
Je hebt gelijk. Wat heb je nog meer gelezen in dat rapport? Licht eens toe.quote:Op zaterdag 29 juni 2013 21:53 schreef Che_ het volgende:
[..]
Ok, maar laten we niet in dit topic elkaar gaan zitten beoordelen. Jij post een rapport. Ik trek een conclusie uit de gegeven statistieken. Als je dit wil ontkrachten, graag. Anders: next subject.
O ja, niet terugverwijzen aub, je hebt één keer de conclusie uit dat rapport gecopypaste. Als mijn conclusie over die statistieken niet klopt kan je dat in enkele zinnen toelichten toch.
Voor ik het helemaal ging doorlezen heb ik het zoals gewoonlijk eerst even globaal doorgenomen. We hadden het toen over de schulden. Toen ik de statistieken zag, was mijn punt gelijk bevestigd. Tenzij ik iets over het hoofd heb gezien. Aangezien die <1% nog steeds niet is tegengesproken, klopt het dus neem ik aan?quote:
[..]
Je hebt gelijk. Wat heb je nog meer gelezen in dat rapport? Licht eens toe.
Ben de livebeelden op stream aan het kijken van de protesten in Egypte. No offense, maar Turkije is kinderspel vergeleken bij dat. (http://www.ustream.tv/channel/cbc-21)
Dat wordt morgen op het werk 2 streams volgen: 30 Juni demonstratie in Tahrir en LGBT pride march in Taksim
Dat wordt morgen op het werk 2 streams volgen: 30 Juni demonstratie in Tahrir en LGBT pride march in Taksim
Dat laatste slaat nergens opquote:
Ben de livebeelden op stream aan het kijken van de protesten in Egypte. No offense, maar Turkije is kinderspel vergeleken bij dat. (http://www.ustream.tv/channel/cbc-21)
Dat wordt morgen op het werk 2 streams volgen: 30 Juni demonstratie in Tahrir en LGBT pride march in Taksim
. Waarom nu? Dit heeft geen betrekking op de totale bevolking. Dit soort 'rechten' waar ze voor demonstreren komen nog niet eens voor in de meest 'democratische' landen, waarom nu even een slaatje slaan uit de protesten?
Ik bevestig niets. Je hebt het niet gelezen, wat ik al dacht.quote:
[..]
Voor ik het helemaal ging doorlezen heb ik het zoals gewoonlijk eerst even globaal doorgenomen. We hadden het toen over de schulden. Toen ik de statistieken zag, was mijn punt gelijk bevestigd. Tenzij ik iets over het hoofd heb gezien. Aangezien die <1% nog steeds niet is tegengesproken, klopt het dus neem ik aan?
Ik vond het ook raar, maar blijkbaar hadden ze al toestemming hiervoor gekregen voordat de protesten begonnen, dus het heeft er niets mee te maken. Al hadden ze het misschien beter af kunnen lassen, aangezien het nu misschien wat provocerend werkt.quote:
[..]
Dat laatste slaat nergens op
Ok, je wil er niet op de punten ingaan. Prima. Laten we ophouden met deze nutteloze discussie dan.quote:
[..]
Ik bevestig niets. Je hebt het niet gelezen, wat ik al dacht.
Precies.quote:
[..]
Ik vond het ook raar, maar blijkbaar hadden ze al toestemming hiervoor gekregen voordat de protesten begonnen, dus het heeft er niets mee te maken. Al hadden ze het misschien beter af kunnen lassen, aangezien het nu misschien wat provocerend werkt.
Dat gebeurt elk jaar rond die datum.quote:
[..]
Dat laatste slaat nergens op
omdat het kan en omdat het mag, er is nog "ergens" de illusie van een vrij land blijkbaarquote:
[..]
Dat laatste slaat nergens op
gewoon doen en als er geen animo voor is gewoon niet doen want anders staat het zo lullig.. protesteren in je eentje
Het is de grootste LBGT-pride van Oost-Europa en de enige in het Midden-Oosten staat op de wiki.
Staat los van gezi. Bestaat al sinds 1993.
Staat los van gezi. Bestaat al sinds 1993.
quote:
[..]
omdat het kan en omdat het mag, vrij land
quote:
Op 
Maar het mag en kan dus wel? Ze krijgen er toestemming voor. Wat een dictatuur zeg. Echt een bananenrepubliek, hoor.quote:
[..]
Jij hebt er anders nogal moeite mee
in Rusland zouden ze worden opgesloten en aangevallen. Dat mag ook wel gezegd ja.
Het is dus niet alleen kommer en kwel in Turkije.
Het is dus niet alleen kommer en kwel in Turkije.
Amnesty international moet nu mooi opbokken met hun petities tegen 't schenden van de mensenrechten zeker?quote:Op zaterdag 29 juni 2013 22:40 schreef Che_ het volgende:
[..]
Maar het mag en kan dus wel? Ze krijgen er toestemming voor. Wat een dictatuur zeg.
Het is de laatste maand wel in een sneltreinvaart gegaan met de terechte negatieve berichtgeving, dan mag zo'n lichtpuntje ook weleens. Nu de toeristen nog terug. Men wil Europa niet maar heeft de toeristen wel degelijk nodig.. lijkt ook de enige groep te zijn waar de regering zich 'echt' zorgen over maakt.quote:
in Rusland zouden ze worden opgesloten en aangevallen. Dat mag ook wel gezegd ja.
Het is dus niet alleen kommer en kwel in Turkije.
De jongens van Vice zijn bekend van dansen in Noord-Korea en hun move om Dennis Rodman daar te laten ballen, daarnaast gingen zij eens zoeken naar rockers in Baghdad, nu is er ook iemand van Vice gaan kijken in Istanbul.
Filmpje:
http://www.vice.com/groun(...)source=vicetwitterus
Filmpje:
http://www.vice.com/groun(...)source=vicetwitterus
Vertel mij eens, wat haal jij zo precies uit dat rapport? Je hebt het gelezen zeg je? Hb je nog meer cijfers? Wat zegt dat verslag over het leengedrag van Turken, over het aflosgedrag van Turken. Wie lenen het meest? Hoeveel creditcards bezitten mensen?quote:
[..]
Ok, je wil er niet op de punten ingaan. Prima. Laten we ophouden met deze nutteloze discussie dan.
Omgekeerde wereld zeg, het is jouw argument, ben jij niet diegene die met een samenvatting en cijfers moet komen?quote:
[..]
Vertel mij eens, wat haal jij zo precies uit dat rapport? Je hebt het gelezen zeg je? Hb je nog meer cijfers? Wat zegt dat verslag over het leengedrag van Turken, over het aflosgedrag van Turken. Wie lenen het meest? Hoeveel creditcards bezitten mensen?
Deels antwoord op dikgedrukte:
50.000.000 creditcards, 400.000 heeft problemen met aflossen, dus nog geen 1%.
quote:
[..]
Omgekeerde wereld zeg, het is jouw argument, ben jij niet diegene die met een samenvatting en cijfers moet komen?
Deels antwoord op dikgedrukte:
50.000.000 creditcards, 400.000 heeft problemen met aflossen, dus nog geen 1%.
Omg....... Laat Che antwoorden. Ik ben benieuwd hoe hij het rapport beoordeelt. Ben okudum bile.
Wil je zeggen dat de cijfers niet kloppen, omdat ik er blijkbaar geen antwoord op mag geven?quote:
[..]
Nee.quote:
[..]
Wil je zeggen dat de cijfers niet kloppen, omdat ik er blijkbaar geen antwoord op mag geven?
Ik bevestig niets.quote:
[..]
Mooi dat je bevestigd dat de cijfers kloppen.
Lees het rapport eerst.
Conclusie is dus dat ze in Turkije de boodschappen met een creditcard betalen maar deze wel op tijd aflossen.
In de VS doen ze boodschappen ook met een creditcard, dat je het weer.
In de VS doen ze boodschappen ook met een creditcard, dat je het weer.
Goed, ik ga niet meer op jou reageren.quote:
Conclusie is dus dat ze in Turkije de boodschappen met een creditcard betalen maar deze wel op tijd aflossen.
In de VS doen ze boodschappen ook met een creditcard, dat je het weer.
je hebt het steeds over cijfers, ik geef je een link naar een verslag, je leest het niet, je vraagt een samenvatting, ik geef je een letterlijke vertaling van de conclusie van die man, die lees je weer niet.
Vervolgens vraag je later, waar is je samenvatting. Ik reageer daar op en nog krijg ik geen duidelijk respons van jou.
Kalsin. Jij wil je post aantal opkrikken ipv een werkelijke discussie te voeren.
Ambi hanim, diyelimki ik heb het rapport gelezen en daaruit blijkt dat de genoemde cijfers van Che kloppen, ga jij ze dan inhoudelijk ontkrachten of zal je reactie zijn 'pfff, met jullie valt niet te discussieren, omg, laat maarquote:
[..]
Ik bevestig niets.
' ?
Ik wil weten wat Che eruit haalt. Ik wil weten wat jij van dat verslag vindt. Ik voer geen discussie om mijn gelijk te halen.quote:
[..]
Ambi hanim, diyelimki ik heb het rapport gelezen en daaruit blijkt dat de genoemde cijfers van Che kloppen, ga jij ze dan inhoudelijk ontkrachten of zal je reactie zijn 'pfff, met jullie valt niet te discussieren, omg, laat maar
Jij blijkbaar wel.
quote:
[..]
Jij wil je post aantal opkrikken ipv een werkelijke discussie te voeren.
En dan? Wtf moet ik met een hoog postcount
Ik en andere hebben hier mooie grafieken gepost met een korte samenvatting dat sinds AKP/Erdogan er zit dat Turkije booming is, economie hard groeit. Jij komt met 'jaaa, maar mensen betalen hun brood met cc'. Nou ja, dan mag jij dat ook bewijzen, dus ja, je moet je gelijk halen.quote:
[..]
Ik wil weten wat Che eruit haalt. Ik wil weten wat jij van dat verslag vindt. Ik voer geen discussie om mijn gelijk te halen.
Jij blijkbaar wel.
Ik heb je samenvatting echt niet gezien (dus geen 1 op 1 copy/paste), quote 'm gewoon?
Als jij alleen hebt onthouden dat mensen hun brood met CC kopen, laat dan maar zitten. Jij onthoudt selectief. Ik heb gewoon geen zin in een discussie met mensen die niet eens een link lezen en dan wel 2 wekenlang daarop doelen, ernaar verwijzen, zonder het ook daadwerlijk gelezn te hebben.quote:
[..]
Ik en andere hebben hier mooie grafieken gepost met een korte samenvatting dat sinds AKP/Erdogan er zit dat Turkije booming is, economie hard groeit. Jij komt met 'jaaa, maar mensen betalen hun brood met cc'. Nou ja, dan mag jij dat ook bewijzen, dus ja, je moet je gelijk halen.
Ik heb je samenvatting echt niet gezien (dus geen 1 op 1 copy/paste), quote 'm gewoon?
X aantal topics geleden was Ambipur nog totaal onbekend aua economische status van Turkije en nu staat er een Prof. Dr. Titel voor d'r naam omdat ze via google 3 linkjes met informatie kan vinden en direct mensen napraat
O shit, jullie zijn nog steeds met elkaar in discussie enzo?
Ik heb de afgelopen 2 weken de situatie in Turkije niet echt meer gevolgd, kan iemand mij een korte update geven?
Ik heb de afgelopen 2 weken de situatie in Turkije niet echt meer gevolgd, kan iemand mij een korte update geven?
quote:
X aantal topics geleden was Ambipur nog totaal onbekend aua economische status van Turkije en nu staat er een Prof. Dr. Titel voor d'r naam omdat ze via google 3 linkjes met informatie kan vinden en direct mensen napraat
Ambi, wat xaban idd al zei dus. En waarom betrek je er nu opeens andere dingen bij. Het rapport geeft aan dat minder dan 1 procent niet zijn schulden kan/wil betalen. Jij schijnt nogal moeite te hebben met deze cijfers aangezien je er niet op in wil gaan maar telkens lange, onzinnige discussies wil uitlokken. Ga gewoon een keer op de punten in voor de verandering. Jij hebt tenslotte het rapport gepost. Minder dan 1 procent dus. Is dit een verkeerd beeld? Zo ja, licht toe.
Of de cijfers kloppen of niet met de vraag hoe diep dit onderzocht is laat ik erbuiten maar ik hoor hier de zorgen die men heeft. De oom van een vriendin hier heeft zichzelf van t leven beroofd omdat hij te hoge schulden had en zij was bang dat haar vader hetzelfde zou kunnen doen vanwege de schulden, helemaal omdat die oom niets liet merken vanwege zn trots en dr vader ook dezelfde trots heeft. We hebben t hier niet over zichtbaar arme gezinnen. Maar dit zijn twee voorbeelden in dezelfde doorsnee familie en vast geen uitzondering op de regel.quote:
[..]
Ambi, wat xaban idd al zei dus. En waarom betrek je er nu opeens andere dingen bij. Het rapport geeft aan dat minder dan 1 procent niet zijn schulden kan/wil betalen. Jij schijnt nogal moeite te hebben met deze cijfers aangezien je er niet op in wil gaan maar telkens lange, onzinnige discussies wil uitlokken. Ga gewoon een keer op de punten in voor de verandering. Jij hebt tenslotte het rapport gepost. Minder dan 1 procent dus. Is dit een verkeerd beeld? Zo ja, licht toe.
Een directer voorbeeld was van een kennis die ik totaal twee keer ontmoet heb en die mij een grote som geld vroeg voor zn trouwerij en met wanhopige berichten kwam, maar ik ga mezelf niet in de problemen steken om die van een ander op te lossen. Dan moet t huwelijk maar ff wachten en anders maar geen huwelijk.
Ok? Is dit representatief voor heel Turkije? Die gevallen in jouw omgeving? Duidt dit op de afgrond van de economie?quote:
[..]
Of de cijfers kloppen of niet met de vraag hoe diep dit onderzocht is laat ik erbuiten maar ik hoor hier de zorgen die men heeft. De oom van een vriendin hier heeft zichzelf van t leven beroofd omdat hij te hoge schulden had en zij was bang dat haar vader hetzelfde zou kunnen doen vanwege de schulden, helemaal omdat die oom niets liet merken vanwege zn trots en dr vader ook dezelfde trots heeft. We hebben t hier niet over zichtbaar arme gezinnen. Maar dit zijn twee voorbeelden in dezelfde doorsnee familie en vast geen uitzondering op de regel.
Een directer voorbeeld was van een kennis die ik totaal twee keer ontmoet heb en die mij een grote som geld vroeg voor zn trouwerij en met wanhopige berichten kwam, maar ik ga mezelf niet in de problemen steken om die van een ander op te lossen. Dan moet t huwelijk maar ff wachten en anders maar geen huwelijk.
Ik kijk liever naar feiten en statistieken.
Ja, dit is een verkeerd beeld. En staan meer dingen in dat rapport. Ik ben continu vrezend voor de komende jaren. De zeepbel had ik je al gezegd. Op 't moment dat Turkije een dipje heeft is 't over. Dat nu 1pr het niet kan betalen is logisch, immers het gaat goed. Dat heb ik vele malen geroepen. Het lijkt alsof het goed gaat. Zo leek het ook in de VS. Je hebt vast gelezen (quote:
[..]
Ambi, wat xaban idd al zei dus. En waarom betrek je er nu opeens andere dingen bij. Het rapport geeft aan dat minder dan 1 procent niet zijn schulden kan/wil betalen. Jij schijnt nogal moeite te hebben met deze cijfers aangezien je er niet op in wil gaan maar telkens lange, onzinnige discussies wil uitlokken. Ga gewoon een keer op de punten in voor de verandering. Jij hebt tenslotte het rapport gepost. Minder dan 1 procent dus. Is dit een verkeerd beeld? Zo ja, licht toe.
alsof ) dat er meer CC users bijkomen die het minimumloon verdienen en hun CC schuld sluiten met een andere CC). Jij leest mijn posts niets, jij verdraait mijn woorden, je haalt er welgeteld 4 zinnen uit en hamert daar op door. Dat verslag heeft het continu over zorgen van straks. Waar ik het ook over heb. Ik ben bang voor straks.
Bedankt voor het verdraaien van mijn woorden, het niet lezen van dat verslag en het niet kunnen discussieren. As usual.
quote:
[..]
Ok? Is dit representatief voor heel Turkije? Die gevallen in jouw omgeving? Duidt dit op de afgrond van de economie?
Ik kijk liever naar feiten en statistieken.
Dan moet je eerst dat verslag geheel lezen.
Wtf ben jij? Lees eens nog een keer. Ik heb je al eerder gezegd, zonder een document, weet ik al hoe de werkelijke economische toestand is bij mensen. Dat ik documenten tegenkom die mijn mening ondersteunen is alleen maar prettig.quote:
X aantal topics geleden was Ambipur nog totaal onbekend aua economische status van Turkije en nu staat er een Prof. Dr. Titel voor d'r naam omdat ze via google 3 linkjes met informatie kan vinden en direct mensen napraat
Dit is geen KLB, voor dit soort opmerkingen verwijs ik daarnaar door.
Hoe kan ik woorden verdraaien als je tot nu toe niets hebt gezegd? In 2009 waren mensen die schulden niet afbetaalden hoger dan in 2010. Er valt helemaal nog niks te concluderen. Het is allemaal nog onder de 1 procent en het schommelt. Die statistieken geven weer dat er nog niets aan de hand is en geven ook geen schrikbarende cijfers weer. Er valt enkel te concluderen dat er meer CC's bijkomen terwijl het aantal niet-betalers niet explosief mee stijgt. Volkomen normaal wat er aan de hand is. Geen enkele reden om bang te zijn, tenzij je blindelings alleen het negatieve wil inzien.quote:
[..]
Ja, dit is een verkeerd beeld. En staan meer dingen in dat rapport. Ik ben continu vrezend voor de komende jaren. De zeepbel had ik je al gezegd. Op 't moment dat Turkije een dipje heeft is 't over. Dat nu 1pr het niet kan betalen is logisch, immers het gaat goed. Dat heb ik vele malen geroepen. Het lijkt alsof het goed gaat. Zo leek het ook in de VS. Je hebt vast gelezen (
Jij leest mijn posts niets, jij verdraait mijn woorden, je haalt er welgeteld 4 zinnen uit en hamert daar op door. Dat verslag heeft het continu over zorgen van straks. Waar ik het ook over heb. Ik ben bang voor straks.
Bedankt voor het verdraaien van mijn woorden, het niet lezen van dat verslag en het niet kunnen discussieren. As usual.
Hoe weet jij wat de economische toestand is onder de bevolking zonder documentenquote:
[..]
Wtf ben jij? Lees eens nog een keer. Ik heb je al eerder gezegd, zonder een document, weet ik al hoe de werkelijke economische toestand is bij mensen. Dat ik documenten tegenkom die mijn mening ondersteunen is alleen maar prettig.
Dit is geen KLB, voor dit soort opmerkingen verwijs ik daarnaar door.
. Ben jij het nieuwe medium ofzo? Overigens gaf je idd zelf al aan dat je nauwelijks wat wist van de economische situatie daar dus hij heeft gelijk wat dat betreft. Sinds dat rapport lijk je opeens de economische toekomst te kunnen voorspellen terwijl de statistieken in datzelfde rapport je tegenspreken.
En wederom negeer je mijn vraag: wat staat er nog meer in dat rapport.
Laat maar che. Jij hebt gelijk.
Laat maar che. Jij hebt gelijk.
Het gaat niet om gelijk. Jij hebt een een absurde manier van communiceren en discussievoeren.quote:
En wederom negeer je mijn vraag: wat staat er nog meer in dat rapport.
Laat maar che. Jij hebt gelijk.
Jij komt met dat rapport, jij hebt het helemaal gelezen zeg je. Als er dan vragen/stellingen zijn kun jij die gemakkelijk beantwoorden of tegenspreken en desnoods wat citeren of laten zien adhv statistieken. Je kunt niet verwachten dat iedereen hier dat hele rapport gaat lezen en aangezien je telkens om de vragen over die statistieken heen praat vermoed ik dat je het antwoord zelf niet weet. Anders ga je niet zolang zo moeilijk zitten doen om in feite niks.
Nou ja, het zijn praktijkvoorbeelden, feiten en geen fabels.quote:
[..]
Ok? Is dit representatief voor heel Turkije? Die gevallen in jouw omgeving? Duidt dit op de afgrond van de economie?
Ik kijk liever naar feiten en statistieken.
Het gaat over twee gezinnen met 2 en meer kinderen. Deze groepen lijken me wel vrij representatief voor t te onderzoeken probleem, maar dat zal beter onderzocht moeten worden door de overheid zelf. Hoe dit van buitenaf gezien te meten valt in eerlijke statistieken gezien de schaamte die er heerst is voor mij een grote vraag. Ik vermoed alleen dat t probleem wel iets groter is dan men aangeeft. Maar in deze tijd zijn er andere problemen die groter zijn waardoor dit ondergesneeuwd blijft.
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 30-06-2013 11:42:51 ]
Jij haalt 1 alinea uit een rapport van tig alinea's. Daarom zeg ik: never mind. Laat maar zitten. Ik vermoed dat jij het rapport niet eens bekeken hebt (missch globaal). Daarom vraag ik jou, wat lees je nog meer? Misschien lees jij het anders dan ik.quote:
[..]
Het gaat niet om gelijk. Jij hebt een een absurde manier van communiceren en discussievoeren.
Jij komt met dat rapport, jij hebt het helemaal gelezen zeg je. Als er dan vragen/stellingen zijn kun jij die gemakkelijk beantwoorden of tegenspreken en desnoods wat citeren of laten zien adhv statistieken. Je kunt niet verwachten dat iedereen hier dat hele rapport gaat lezen en aangezien je telkens om de vragen over die statistieken heen praat vermoed ik dat je het antwoord zelf niet weet. Anders ga je niet zolang zo moeilijk zitten doen om in feite niks.
Maar ik krijg daar geen antwoord op. Dus wederom, never mind. Ga maar met Xaban discussieren.
Die statistieken zijn al genoemd toch. Minder dan 1 procent.quote:
[..]
Nou ja, het zijn praktijkvoorbeelden, feiten en geen fabels.
Het gaat over twee gezinnen met 2 en meer kinderen. Deze groepen lijken me wel vrij representatief voor t te onderzoeken probleem, maar dat zal beter onderzocht moeten worden door de overheid zelf. Hoe dit van buitenaf gezien te meten valt in eerlijke statistieken gezien de schaamte die er heerst is voor mij een grote vraag. Ik vermoed alleen dat t probleem wel iets groter is dan men aangeeft. Maar in deze tijd zijn er andere problemen die groter zijn waardoor dit ondergesneeuwd blijft.
Dat valt dus te betwijfelen, net als het waarheidsgehalte van de 5 harde leugens van de PM die als boegbeeld met zn verhalen zo'n beetje het visitekaartje is voor dit land.quote:
[..]
Die statistieken zijn al genoemd toch. Minder dan 1 procent.
En wat wil je trouwens horen? De cijfers of de voorbeelden? Je had t niet zo op statistiek toen je dat world audit "lijstje" bekritiseerde.
Waarom valt dit te betwijfelen? Is dit rapport ook propaganda van de AKP?quote:Op zondag 30 juni 2013 12:20 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Dat valt dus te betwijfelen, net als het waarheidsgehalte van de 5 harde leugens van de PM die als boegbeeld met zn verhalen zo'n beetje het visitekaartje is voor dit land.
En wat wil je trouwens horen? De cijfers of de voorbeelden? Je had t niet zo op statistiek toen je dat world audit "lijstje" bekritiseerde.
Het klimaat in Turkije is niet bepaald voordelig voor de geloofwaardigheid van statistieken. Bij sommige is het gewicht dat er aan hangt iets minder zwaar dan bij andere en daarom komen sommige wellicht iets dichter bij de realiteit. Zolang het anti-reclame is zal het er wat verder af staan.
Het feit dat normale politieke spelletjes al op t niveau van kinderachtige leugens zitten, dat een regeringspartij de oppositie controleert ipv andersom en dat men het gebruik van social media wil onderdrukken en photoshop inzet om fotos te manipuleren qua opkomst zegt veel over de toplaag en in dit hele verhaal plaats ik mn vraagtekens bij onderzoek naar kritische gegevens. Maar er speelt meer.
Zoals ik aangaf is dit een schaamte-case en vraag ik me af of iedereen wel zo vooraan staat om mee te werken. Als er maar een klein percentage de schulden wilde opbiechten dan zou zoiets niet eens gepubliceert kunnen worden als statistiek. Ik denk dat het werkelijke percentage een stuk hoger ligt dan een verwaarloosbare 1% en dat we dit nog wel te zien krijgen in de komende jaren.
[ Bericht 5% gewijzigd door Beathoven op 30-06-2013 13:53:19 ]
Het feit dat normale politieke spelletjes al op t niveau van kinderachtige leugens zitten, dat een regeringspartij de oppositie controleert ipv andersom en dat men het gebruik van social media wil onderdrukken en photoshop inzet om fotos te manipuleren qua opkomst zegt veel over de toplaag en in dit hele verhaal plaats ik mn vraagtekens bij onderzoek naar kritische gegevens. Maar er speelt meer.
Zoals ik aangaf is dit een schaamte-case en vraag ik me af of iedereen wel zo vooraan staat om mee te werken. Als er maar een klein percentage de schulden wilde opbiechten dan zou zoiets niet eens gepubliceert kunnen worden als statistiek. Ik denk dat het werkelijke percentage een stuk hoger ligt dan een verwaarloosbare 1% en dat we dit nog wel te zien krijgen in de komende jaren.
[ Bericht 5% gewijzigd door Beathoven op 30-06-2013 13:53:19 ]
Hoi, ik ben expans, een mens.quote:
[..]
Wtf ben jij? Lees eens nog een keer. Ik heb je al eerder gezegd, zonder een document, weet ik al hoe de werkelijke economische toestand is bij mensen. Dat ik documenten tegenkom die mijn mening ondersteunen is alleen maar prettig.
Dit is geen KLB, voor dit soort opmerkingen verwijs ik daarnaar door.
Ik heb inmiddels genoeg posts van je gezien om je te kunnen vergelijken met Erdogan, eerst is het ja, daarna nee, en zodra mensen er dieper op in willen gaan is het eruit knijpen omdat je de discussie niet aankunt.
over propaganda gesproken, even wat positieve propaganda voor meer vrouwen bij de politie,
gewoon omdat het kan.
gewoon omdat het kan.
Duo penotti ook nog.quote:Op zondag 30 juni 2013 14:30 schreef Beathoven het volgende:
over propaganda gesproken, even wat positieve propaganda voor meer vrouwen bij de politie,
gewoon omdat het kan.
[ afbeelding ]
Een localquote:
[..]
Haha, inderdaad. Iets met uitwisselingen of gewoon echt inwoner van Eskisehir dat meisje?
Ze is Turks en werkt bij de politie.
Ik bedoel die kleine.quote:
[..]
Een local
Ze is Turks en werkt bij de politie.
die kleine werkt niet bij de politiequote:
ik zat aan een Erasmus-achtig uitwisselingsprogramma te denken vandaar, maar 't is idd tijdelijk
quote:
[..]
die kleine werkt niet bij de politie
ik zat aan een Erasmus-achtig uitwisselingsprogramma te denken vandaar, maar 't is idd tijdelijk
Een serieus tekort op de betalingsbalans wijst wel degelijk oP teveel schulden. Overigens kan ik de anecdotes van beathoven aanvullen met een hele lijst van eigen voorbeelden.quote:
[..]
Ok? Is dit representatief voor heel Turkije? Die gevallen in jouw omgeving? Duidt dit op de afgrond van de economie?
Ik kijk liever naar feiten en statistieken.
Veel plezier met aanvullen.quote:
[..]
Een serieus tekort op de betalingsbalans wijst wel degelijk oP teveel schulden. Overigens kan ik de anecdotes van beathoven aanvullen met een hele lijst van eigen voorbeelden.
Catastrofe.quote:
[..]
Als deze cijfers kloppen is dat een catastrofe voor Erdogan.
.Van 50 naar 44. En CHP 'maar' van 25 naar 30.
AKP blijft de grootste partij. En gezien het feit dat het nog eventjes duurt voordat de verkiezingen er zijn maak ik de volgende aanname: het zal CHP niet lukken om deze percentage vast te houden (en wellicht lukt het de AKP wel om hoger dan 44,2% uit te komen).
Zoiets als dit ijkt wel redelijk met de afspiegeling aan geluiden op straat. Alleen zou t nog weleens te hoog kunnen zijn. Ik ga speculeren want het zijn maar peilingen en daar zijn er meer van.quote:
Een eerdere peiling berekende de Akp rond de 49% en dat was rondom t hoogtepunt van de rellen en alles wat de regering aan olie op het vuur gooide. Paar procent eraf dus. De poll werd hier op de uni sterk betwijfeld. Naderhand is de situatie op straat "lichtelijk" verbeterd maar wellicht heeft het oppakken van advocaten een extra dreun gegeven.
De Akp begon in de begindagen rond de 38% (corrigeer me als ik ernaast zit). Ik weet zo ff niet welk schandaal er aan vooraf ging ten koste van Erdogan maar iets daarna heeft zn populariteit sterk verhoogt.
Ik ben in een oud topic ook een poll tegengekomen waar ze rond dit percentage van 38% zaten. De AKP is geen partij met "geboren" stemmers als in geboren CDA stemmers. Het zou voor een partij die ooit deze vaste basis van 38% had niet heel vreemd zijn als de extra kiezers, die niet rotsvast verbonden zijn op een gegeven moment weer uitstappen.
Wat ik dan wel weer vreemd vind is dat de Akp onmogelijk direct stemmers schijnt te kunnen verliezen aan CHP vanwege de hoek (wel aan MHP). Maar toch groeit de CHP hier. Blijkbaar zijn er dan toch mensen die van Akp naar Chp switchen of van Akp naar kleine partijen onder de kiesdrempel of men moet alles uit de "niet-stemmers" en de toen nog niet gerechtigde stemmers van voorgaande jaren halen.
Mja, een grondwetswijziging voor een presidentieel systeem komt er zo waarschijnlijk ook niet. En dat is eigenlijk wel beter denk ik.quote:
[..]
Catastrofe.
Van 50 naar 44. En CHP 'maar' van 25 naar 30.
AKP blijft de grootste partij. En gezien het feit dat het nog eventjes duurt voordat de verkiezingen er zijn maak ik de volgende aanname: het zal CHP niet lukken om deze percentage vast te houden (en wellicht lukt het de AKP wel om hoger dan 44,2% uit te komen).
Kan ook dat linkse mensen hun stem willen bundelen in de CHP Beathoven.
Je hebt vaak veel kleine linkse en centrum-linkse partijen die CHP te nationalistisch vinden.
Je hebt vaak veel kleine linkse en centrum-linkse partijen die CHP te nationalistisch vinden.
Gezien de afgelopen periode... Ja, het is beter.quote:
[..]
Mja, een grondwetswijziging voor een presidentieel systeem komt er zo waarschijnlijk ook niet. En dat is eigenlijk wel beter denk ik.
Ben wel benieuwd wat Erdoğan gaat worden wanneer zijn termijn afloopt.
quote:
[..]
Gezien de afgelopen periode... Ja, het is beter.
Ben wel benieuwd wat Erdoğan gaat worden wanneer zijn termijn afloopt.
Ja en nu?quote:
Overigens kan ik de anecdotes van beathoven aanvullen met een hele lijst van eigen voorbeelden.
Lachwekkend dit.
Geef m een symbolische rol als sultan net als ons koningshuis. Mag ie in Topkapi gaan wonen en Adnan Oktar kan dan z'n hofnar spelen met die blondines van m in de harem. Zo nu en dan wat staatsbezoekjes en lintjes knippen. Mooi opgelost
Ja manquote:
[..]
Als deze cijfers kloppen is dat een catastrofe voor Erdogan.
.TrollCatastrofe voor de relschoppers toch die heel Turkije vertegenwoordigen...
Ja, echt he. Erdogan die zoveel fouten heeft gemaakt in een korte periode en dan blijven ze alsnog dik winnen. Vooral MHP is kansloos.quote:
Nou ja van mij hoeft CHP niet veel groter te worden, MHP nog een paar % afsnoepen van AKP, zodat AKP niet meer alleenheerser kan zijn en het zal al een stuk beter worden.
De relschoppers hebben niets te maken met de schulden. Dat speelde allemaal al voor Gezi park. Dat valt niet eens te koppelen in één zin. Niet onredelijk worden.quote:
[..]
Ja man
Catastrofe voor de relschoppers toch die heel Turkije vertegenwoordigen...
Schulden...wat.quote:
[..]
De relschoppers hebben niets te maken met de schulden. Dat speelde allemaal al voor Gezi park. Dat valt niet eens te koppelen in één zin. Niet onredelijk worden.
Gezllig in Kadikoy
http://12numara.org/canli
Hup, oversteken naar Taksim
Edit: Ik post dit hier omdat het indirect ook een protest is tegen AKP (ze roepen nu ook hukumet istifa)
http://12numara.org/canli
Hup, oversteken naar Taksim
Edit: Ik post dit hier omdat het indirect ook een protest is tegen AKP (ze roepen nu ook hukumet istifa)
Hier zat ik ook over te denken en zelf kom ik er niet zo snel uit als jij. CHP en MHP hebben een kansloos politiek. Wat ik daarmee wil zeggen is dat ze telkens hetzelfde zeggen (MHP schreuwt al volgens mij al 10 jaar hetzelfde). De afgelopen 10 jaar heb ik CHP vooral zien muggenziften en tegenwerken in plaats van constructief bijdragen.quote:
[..]
Ja, echt he. Erdogan die zoveel fouten heeft gemaakt in een korte periode en dan blijven ze alsnog dik winnen. Vooral MHP is kansloos.
Nou ja van mij hoeft CHP niet veel groter te worden, MHP nog een paar % afsnoepen van AKP, zodat AKP niet meer alleenheerser kan zijn en het zal al een stuk beter worden.
En daarbij, de hervormingen konden snel doorgevoerd worden dankzij - jawel - een partij die de grote meerderheid had. Anders krijg je te maken met coalities en waar dat voor kan zorgen zien we hier in Nederland: consessies, stilstand (weinig vooruitgang in ieder geval) omdat iedereen een beetje zijn zin krijgt.
Ik weet eerlijk gezegd niet of het uiteindelijk (!) nuttig is voor een toekomstig Turkije als een CHP en een MHP die meer te zeggen krijgen... Zoals ik al zei, ik ben niet per se pro-Erdoğan, maar eerder anti-oppositie. Ik mag de CHP en MHP gewoon niet, omdat ze niets klaarkrijgen.
