Suiker in voedsel

quote:

Op vrijdag 21 juni 2013 22:32 schreef dubbeltjeswasgeld het volgende:

[..]

Het is gewoon een welvaartsziekte. Je ziet nu ook dat landen die opkomen qua welvaart ook steeds dikker worden. Neem China, de chinezen hadden vroeger als stereotype dat zij enorm slank zijn echter is China, nu, in de race het land met de meesten obezen.

Sterker nog, in ie landen gaat het nog veel harder. En je kunt het correleren aan diverse zaken: suikerconsumptie, maar ook vlees, zout, vet, minder beweging. En zeer warschijnlijk is de oorzak ook een combinatie.

quote:

Op vrijdag 21 juni 2013 22:33 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Sterker nog, in ie landen gaat het nog veel harder. En je kunt het correleren aan diverse zaken: suikerconsumptie, maar ook vlees, zout, vet, minder beweging. En zeer warschijnlijk is de oorzak ook een combinatie.

het is inderdaad waarschijnlijk een combinatie.
Tijdens de winter verandert mjin baan van een actieve baan naar een kantoorbaan...als ik dan het zelfde blijf eten maar minder (nagenoeg niet) beweeg op mijn werk (en niet zo sporten) dan kom ik zo maar eens een kilo of 5 aan

Ik vond het wel interessant om te horen dat het eten van suiker de leptine-toevoer naar je hersenen verminderd of zelfs stopt waardoor je niet voelt dat je vol zit.

quote:

Op vrijdag 21 juni 2013 22:37 schreef Lucky_Strike het volgende:
Ik vond het wel interessant om te horen dat het eten van suiker de leptine-toevoer naar je hersenen verminderd of zelfs stopt waardoor je niet voelt dat je vol zit.

Dat is met name bij vloeibare calorieen, zowel vet als vloeibaar.

Sinaasappelsap: voor een glas heb je wel 3 inaasappels nodig, maar na een glas kun je gemakkelijk nog een heel ontbijt op. Na 3 sinaasappels ben je wel klaar. bevat ongeveer evenveel calorieen, dezelfde suikers en smaken.

quote:

Op vrijdag 21 juni 2013 22:39 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dat is met name bij vloeibare calorieen, zowel vet als vloeibaar.

Sinaasappelsap: voor een glas heb je wel 3 inaasappels nodig, maar na een glas kun je gemakkelijk nog een heel ontbijt op. Na 3 sinaasappels ben je wel klaar. bevat ongeveer evenveel calorieen, dezelfde suikers en smaken.

dit is geen kritiek hoor Spanky maar ik denk dat je vet als suiker bedoeld en heb je hier voor kennis van (door opleiding of iets dergelijks) of ben je net zoals ons "een Google-wetenschapper"?

quote:

Op vrijdag 21 juni 2013 22:26 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

De hele wereld is opgebouwd uit suikers: hout, bladeren, zetmeel, suiker, papier, afbreekbaar plastic... allemaal koolhydraten.

Dat zijn allemaal natuurlijke suikers. Misschien gebruik ik de verkeerde termen. Maar ik had het over toevoeging van suiker door de fabrikanten om een bepaalde product lekkerder te maken.

Dat suiker een dikmaker is vind ik ook onzin. Ken genoeg mensen die elke dag fast food eten en toch slank uitzien aka skinnyfat. Daar is maar een verklaring voor, ze eten niet meer dan het nodig is.

Mensen met obesitas hebben gewoon een eetverslaving.

quote:

Op vrijdag 21 juni 2013 22:49 schreef dubbeltjeswasgeld het volgende:

Mensen met obesitas hebben gewoon een eetverslaving.

de grote vraag is nu: hoe is die verslaving tot stand gekomen en waarom zijn we niet allemaal verslaafd als we het zelfde voedsel eten

quote:

Op vrijdag 21 juni 2013 22:55 schreef rechtsedirecte het volgende:

[..]

de grote vraag is nu: hoe is die verslaving tot stand gekomen en waarom zijn we niet allemaal verslaafd als we het zelfde voedsel eten

1. We eten meer en "onze" dieet is veranderd.

2. De "gezonde" mensen eten anders dan de massa en hebben ook een ander levensstijl.

Daarnaast is er echt een misconceptie over wat "gezond" eten is. Er is niet iets dat per definite gezond is en als mensen denken dat een bepaalde product gezond is dan eten ze er meer van, wat dus al helemaal niet gezond maakt.

Dat is wat ik denk.

quote:

Op vrijdag 21 juni 2013 22:49 schreef dubbeltjeswasgeld het volgende:

[..]

Dat zijn allemaal natuurlijke suikers. Misschien gebruik ik de verkeerde termen. Maar ik had het over toevoeging van suiker door de fabrikanten om een bepaalde product lekkerder te maken.

Dat suiker een dikmaker is vind ik ook onzin. Ken genoeg mensen die elke dag fast food eten en toch slank uitzien aka skinnyfat. Daar is maar een verklaring voor, ze eten niet meer dan het nodig is.

Mensen met obesitas hebben gewoon een eetverslaving.

Door het gebrek aan andere voedingsstoffen heb je bij het eten van suiker al snel de nijging om meer te blijven eten, terwijl dat nergens voor nodig is. Als je die zelf-controle hebt is er verder inderdaad weinig mis met een beetje suiker inderdaad.

quote:

Op vrijdag 21 juni 2013 22:55 schreef rechtsedirecte het volgende:

[..]

de grote vraag is nu: hoe is die verslaving tot stand gekomen en waarom zijn we niet allemaal verslaafd als we het zelfde voedsel eten

Dit is een hele goede vraag en iets waar de wetenschap hard mee bezig is. Het echte probleem zit namelijk in onze hersenen en de manier waarop voedsel ons beloont. Beetje dezeldfde vraag als waarom de een die met drugs experimenteert echt niet zomaarverslaafd wordt en de ander compleet afglijdt.

Sommige voedingspatronen lijken dt in de hand te werken, evenals imprinting van smaken op jonge leeftijd.

Staat allemaal op het etiket, als je het niet wil eten koop je het niet.

quote:

Op vrijdag 21 juni 2013 22:31 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Verslaving aan calorierijk (dus zeer vet, vaak ook zoet en zout) eten. Niet speciaal suiker. Het is echt bullshit dat alleen suiker dit veroorzaakt. Maar morbide obese mensen vertonen wel dezelfde hersenpatronen als heroinejunkies zien bij een spuit als ze plaatjes van 'ongezond'voedsel.

Verslaafd aan vet eten ? Vet vult juist goed en je blijft lang verzadigd. Verslaafd aan vet dat is grote onzin.

De gevraagde actie kon niet worden uitgevoerd omdat de geldigheid niet kon worden geverifieerd. Ga terug en/of ververs de pagina en probeer het opnieuw.

Die verslaving ligt dus niet bij 1 ingrediënt, maar bij heel calorierijk voedsel. als ze fMRI scans maken van zeer obese mensen, dan reageren die echt letterlijk op calorierijk voedsel als junkies op hun drugs.

Dit is niet 1 op 1 gelinkt aan een ingrediënt, maar goed.

Dat vloeibare suikers niet verzadigen is iets wat vorig jaar uitgebreid in het nieuws is geweest.
Zie bijvoorbeeld: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-maakt-kinderen-dik/

Ik let zelf vooral op met de dagelijkse dingen; wat ik drink en eet. Ik neem ook geen 'bewerkte' tussendoortjes. Altijd fruit (of groente; bv reepjes puntpaprika). Omdat ik erg gezond leef zie ik ook geen probleem om eens in de zoveel tijd te kiezen voor iets fouts; bv een hele bak ijs.

Soms is het vreemd dat je bijvoorbeeld ham koopt en dat daar suiker in zit Bij bepaalde dingen (ook hartige dingen) verwacht je het, en bij andere totaal niet. B

quote:

Op vrijdag 21 juni 2013 22:19 schreef Postbus100 het volgende:
Volgens mij is de Engelse titel "The man who made us fat"

Inderdaad, thanks.

quote:

Op maandag 17 juni 2013 22:34 schreef Awesome_ het volgende:
Aankomen en afvallen is nog steeds een kwestie van kcals in = kcals out maar suiker zijn nou eenmaal 'hidden' in de zin dat de gemiddelde persoon totaal geen idee heeft van hun calorieconsumptie en door gebrek aan verzadiging van suikerrijk voedsel is het zo uit de hand gelopen.
Geshockeerd? Nee.
Teleurgesteld? Ja.

Heerlijk, zo'n goede reactie zo vroeg in het topic. Mensen maken zichzelf dik door (overvloedig) meer te eten dan ze nodig hebben. Suiker de schuld geven is een zwaktebod.

quote:

Op zondag 23 juni 2013 11:20 schreef Panzermaus het volgende:

[..]

Heerlijk, zo'n goede reactie zo vroeg in het topic. Mensen maken zichzelf dik door (overvloedig) meer te eten dan ze nodig hebben. Suiker de schuld geven is een zwaktebod.

Eens, maar:
- Je overeet je nu eenmaal makkelijker aan suiker dan aan eiwitten of vetten.
- Er zitten onnodige suikers, en dus calorieën in veel kant en klaar verpakkingen.
- Vet wordt als de duivel afgeschilderd terwijl suiker net zo'n grote boosdoener is.
- Aspartaam wordt als alternatief naar voren geschoven, terwijl dat zo mogelijk nog schadelijker kan zijn, minder drinken lijkt geen optie te zijn.
- Door veel suiker te eten raakt onze smaak aangetast en willen we opeens overal suiker in.

etc.

Derhalve zijn er genoeg dingen om hier te bediscussiëren.

Ik kende deze docu nog niet, maar niet echt vernieuwend voor mij. Ik heb een paar jaren terug suiker voor zover mogelijk uit mijn voedsel verbannen. Om te beginnen om water en thee te gaan drinken in plaats van cola. Ik weet nog dat ik eerst een week doodmoe was en hunkerde naar suiker, een week later toen mijn lichaam er schijnbaar aan gewend was, was ik wakkerder en alerter dan ooit tevoren.

Ik vind biologisch voedsel veel te duur, maar ook met eten uit de supermarkt kan je redelijk gezond leven, als je de etiketten maar goed bekijkt.

Suiker is raar spul

quote:

Op maandag 17 juni 2013 22:52 schreef rechtsedirecte het volgende:

[..]

Er zijn zelfs aanwijzingen dat suiker meer verslavend is dan cocaine...en dat zou mijn iets verbazen volgens mij

Een kléin beetje rationeel blijven is echt niet zó moeilijk hoor.

Kom op zeg, te veel suiker is niet goed voor je, en glucose-fructose is nog een stuk slechter, maar de alu-hoedjes mogen bij sommigen ook wel een paar wikkels dunner.

In 2000 kwam er een verandering in Washington.
Er kwam een discussie op gang over overgewicht en suiker.
En de levensmiddelenbedrijven werden nerveus.
De Amerikaanse voedselindustrie heeft een machtige en rijke lobby.
Toen de feiten over obesitas aan het licht kwamen, draaide die lobby overuren.
Suiker was een mikpunt en machtige belangen kwamen ervoor op.
De WHO in Geneve werkte aan een rapport waarin richtlijnen werden gegeven om het suikergebruik te beperken.
Marion Nestlé: De suikerindustrie ging door het lint. Hun lobbyisten schreven een argumentatie om de WHO over te halen om dit niet te doen.
De Sugar Association schreef direct naar de WHO en bedreigde de Amerikaanse subsidie van 406 miljoen dollar die de WHO kreeg.
Ze dwongen het ministerie van Gezondheid om bij de WHO te dreigen met het intrekken van de subsidies als ze hun aanbeveling niet bijstelden.
De minister van Gezondheid vloog naar Geneve om de suikerindustrie te verdedigen.
De WHO heeft die aanbeveling nooit gedaan.
Wat er in Geneve gebeurde, toont aan hoe machtig de voedselindustrie is.
Maar nu 1/3 van de bevolking obesitas heeft, wil de industrie eindelijk veranderen.
De wetenschap is aldoor bezig om dit vraagstuk op te lossen.
Je moet de lichtpuntjes zien te ontdekken in het vraagstuk overgewicht.
Het is inderdaad en probleem maar het heeft een stimulerend effect.
Bedrijven willen omzet maken, en consumenten willen lekker eten kopen.
En we willen allemaal gezondere producten. Dat moet allemaal bij elkaar komen.
Dat is een dillemma voor de industrie, want obesitas heeft ook hun winst opgedreven.
Gezonder voedsel verkopen is een commerciële gok.

Tja, de eeuwige suiker/vet in voedsel discussie.. mensen moeten gewoon ook zelf leren nadenken en verantwoordelijkheid nemen. Daar mag idd wel wat meer educatie in zijn van jongs af aan.
Ik weet ook dat groenten, eiwitten, vetten en volkorenproducten gezonder zijn en een beter verzadigd gevoel geven dan suikerrijke dingen. De eerstgenoemde zaken vormen dan ook de hoofdmoot van mijn voedingspatroon.

Toch heb ik ook weleens zin in een ijsje, een gebakje, een koekje. Dan kan ik een bak kwark leegeten, maar dat gaat die 'zin' niet verdrijven. Het is namelijk geen honger, het is gewoon trek/zin in. Jezelf bewust zijn van en zelf reguleren wanneer je gerust eens aan die zin toe kan geven en wanneer je eens 'nee' moet zeggen, dat noem ik gezond, volwassen en verantwoord eetgedrag. Als je 80-90% van de tijd goeie keuzes maakt, kun je best eens eten waar je zin in hebt. Suikerrijk of niet. Helemaal als je daarnaast ook nog sport. Roomijs na het hardlopen ftw! En ja, dan wil ik roomijs met echte suiker en verzadigd vet, geen suikervrije light variant

Ik ben een paar maanden grotendeels gestopt met mijn suiker-gewoonten, en ik eet nu elke dag ongeveer 6/7 boterhammen met vlees/kaas, 2/3 keer fruit en avondeten, en ik drink normaal gesproken slechts water en melk.
Hierop maak ik echter wel uitzonderingen, met traktaties, feestjes en andere 'sociale' eetgelegenheden. Vaak is dit wel 4/5 keer per week, maar alsnog eet ik veel minder suiker dan eerst.
Ik ben hier vooral mee begonnen naar aanleiding van filmpje, en het bevalt me best goed.
Ik voel me niet echt anders maar het grotendeels van suiker afstappen ging wel heel makkelijk, geen enkele last van afkickverschijnselen gehad (wat misschien ook komt doordat ik in stapjes en niet geheel ben gestopt)
Wel valt het me op dat de Mcdonalds waar ik elke dag langs fiets (maar zelden naar binnenging), opeens een stuk minder lekker ruikt
Ik sport ook en ik moet elke week 90 km fietsen naar/vanaf school

De schuld die nu op suiker wordt gelegd en in het bijzonder op fructose als oorzaak van de obesitas epidemie wordt inderdaad door veel dietisten, voedingsgoeroes en dergelijke verkondigd. Echter is het wetenschappelijk bewijs hiervoor niet aanwezig. Dr. Lustig in het bovenstaande filmpje van the bitter truth is een heel charismatische spreker en als je niet beter weet dan klinkt wat hij verteld heel overtuigend. Echter gebruikt hij aanwezige data verkeerd en kan er geen sprake zijn van een oorzaak-gevolg conclusie. Dr. Lustig komt ook in de documentaire terug. Ik ga dit hier niet zelf uitleggen maar ga een filmpje posten van Alan Aragon die op zijn blog heel uitgebreid op deze materie ingaat en waaruit ook een hele interessante discussie met onder andere Dr Lustig zelf voortvloeit. Je vindt daar ook genoeg wetenschappelijke bewijzen om de bewering dat suiker de oorzaak is van de obesitas epidemie te weerleggen. Het is nu eenmaal een feit dat de oorzaak van obesitas niet op 1 voedingsstof geschoven kan worden maar dat het combinatie is van heel veel factoren.

Zeker kijken:
Blog met discussie: http://www.alanaragonblog(...)armism/#comment-1017

Conclusie van de discussie: http://www.alanaragonblog(...)ose-alarmism-debate/

Volgens mij is voeding dan ook wel een van de takken van onderzoek waarin het meeste discussie is en de meest uiteenlopende onderzoeken, maar dat filmpje was voor mij slechts een eyeopener, en aangezien mensen 60-50 jaar geleden met een suikerconsumptie die velen malen lager lag het ook overleefden en er wel consensus is over het feit dat teveel suiker slecht voor je is, leek het me geen slecht idee ietwat te matigen met mijn suikerinname

quote:

Op zondag 23 juni 2013 13:26 schreef De_Pel het volgende:

[..]

Een kléin beetje rationeel blijven is echt niet zó moeilijk hoor.

Kom op zeg, te veel suiker is niet goed voor je, en glucose-fructose is nog een stuk slechter, maar de alu-hoedjes mogen bij sommigen ook wel een paar wikkels dunner.

volgens mij is het voldoende aangetoond dat suiker verslavend is, mede in het filmpje wat hier gepost werd

quote:

Op zondag 23 juni 2013 15:52 schreef moddermonster het volgende:

Sugar: The Bitter Truth

ik weet niet of je het ooit bekeken heb waar is zeker de moeite waard.