NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Sprak hij als Erdoganquote:Op dinsdag 18 juni 2013 15:51 schreef Hierro het volgende:
[..]
Ik snap werkelijk waar helemaal niets van je zegt. Oppassen met de drank, het werd Ataturks dood.
Neuh. Zal vanavond 'n wijn doen. Voor jou.
Het leger hoeft geen staatsgreep te plegen om het volk te beschermen, als zij passief toekijken - zoals in Egypte - dan kunnen de demonstranten alsnog de overhand krijgen. Mij is echter nog steeds niet duidelijk of dat wel het doel is. Het economische beleid van Erdogan stemt volgens mij elke Turk wel tevreden, het gaat de meesten gewoon om de vrees dat hij zijn persoonlijke idealen gaat opleggen aan alle Turken.quote:
[..]
Dan ben je ongelofelijk naïef, als je denkt dat het leger een staatsgreep zou plegen om de bevolking te beschermen, zeker als je kijkt naar eerdere staatsgrepen.
...
Juist dat krampachtig vasthouden aan Ataturks idealen vormt een rem op de democratie, omdat er weinig ruimte wordt geboden aan andere ideologieën. Als je te veel afwijkt van zijn ideologie wordt je al snel weggezet als gek of landverrader.
Je hebt het over 'krampachtig vasthouden aan Ataturks idealen' - ik begrijp niet waarom je dat niet zou doen als het aankomt op secularisme met een aantal aanpassingen voor bepaalde groepen moslims - bijvoorbeeld vrijheid van het dragen van hoofddoekjes. Andersom geldt dat dan ook m.b.t. bijvoorbeeld alcohol. Waarom link of rechts als je ook middendoor kan?
Wat ik wel storend vind, is de hypocriete houding van sommigen hier evenals die van Erdogan. Alles duidt er op dat Erdogan niet vies zou zijn van een islamitische theocratie, waarom is dat zo moeilijk om te erkennen? Ik ben trouwens erg benieuwd hoe de verhoudingen liggen tussen pro-seculier en pro-theocratie - want dat wordt mij totaal niet duidelijk. Als de meerderheid van de Turken een theocratie steunt, then so be it, maar is dat ook zo? Volgens mij steunen de meeste Turken van oudsher namelijk een seculier politiek stelsel.
Zij bedoelt het is of een seculier Turkije gestoeld op Attaturk's ideeën of een Islamitische staat. Een tussenweg is er niet volgens haar, en dan kiest zij duidelijk voor het eerste ideaal. Turkije is niets anders dan Iran of andere landen in het Midden-Oosten wat dit betreft. De "eeuwige" strijd over welke rol de Islam moet spelen qua staatsinrichting en waar die grens dan ligt in dit soort landen.quote:
Ik snap werkelijk waar helemaal niets van je zegt. Oppassen met de drank, het werd Ataturks dood.
Erdogan en vooral de AKP heeft de "eer" om het ongelijk van pessimisten te bewijzen dat een moderne rechtsstaat gestoeld op Islamitische principes (whatever that may be) weldegelijk samengaat met gelijke rechten en een moderne democratie. Vooralsnog doet ie het niet slecht, hoewel er legitieme kritische punten te benoemen zijn maar dat heeft niet perse direct met zijn Islamisering te maken.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Hoe komt AKP aan dat geld? Deels door leden natuurlijk. Maar ik ben benieuwd naar de gulle gevers onder die leden en naar de motivatie waarom ze zo gul zijn. Dat zul je niet zo snel in een openbare boekhouding aantreffen.quote:
[..]
http://www.haberturk.com/(...)-belgeleri-yayinladi.
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/23535497.asp.
Inkomsten staan op http://www.akparti.org.tr/site/akparti/gelir-gider (natuurlijk niet al te gedetailleerd).quote:Op dinsdag 18 juni 2013 16:35 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Hoe komt AKP aan dat geld? Deels door leden natuurlijk. Maar ik ben benieuwd naar de gulle gevers onder die leden en naar de motivatie waarom ze zo gul zijn. Dat zul je niet zo snel in een openbare boekhouding aantreffen.
Net zoals de CHP is de staat de gulste gever (85% van de inkomsten van de AKP).quote:Artık CHP de gelir ve giderlerini düzenli olarak açıklayacak. İlk açıklanan gelir-gider tablosuna göre CHP’nin mart sonu itibariyle 42.8 milyon TL’si var. Gelirlerin en büyük payı Hazine yardımından kaynaklandı.
Bron: http://www.radikal.com.tr(...)yon_lira_var-1135218.
De geruchten gaan dat ze bij de Gülen beweging uit een vaatje tappen. Ze schijnen al een rijke partij geweest te zijn vlak na de oprichting. Maar goed, een verbinding tussen een wereldwijde turks-islamitische beweging en een turkse islamitische partij zal wel vergezocht zijnquote:
[..]
Hoe komt AKP aan dat geld? Deels door leden natuurlijk. Maar ik ben benieuwd naar de gulle gevers onder die leden en naar de motivatie waarom ze zo gul zijn. Dat zul je niet zo snel in een openbare boekhouding aantreffen.
2 van Al Jazeera's cameramannen -Kemal Soğukdere and Alper Çakıcı- zijn maandag avond in elkaar geslagen door oproer politie toen ze door İstiklal Street liepen. Ze waren niet aan het filmen op het moment dat het gebeurde.
Beiden zijn met kneuzingen en andere verwondingen naar het ziekenhuis vervoerd. (bron:al jazeera)
Beiden zijn met kneuzingen en andere verwondingen naar het ziekenhuis vervoerd. (bron:al jazeera)
De economische schade van het wangedrag van Erdogan wordt steeds groter; de euro is inmiddels tl 2,528 waard.
Dat is natuurlijk wel goed voor toerisme en exportquote:
De economische schade van het wangedrag van Erdogan wordt steeds groter; de euro is inmiddels tl 2,528 waard.
. Als de onrust nu stopt is het een mooi moment Turkije eens te bezoeken.
De verafgoding van Ataturk en de demonisering van leden van de Ottomaanse dynastie werd nodig geacht omdat na de stichting van de Turkse republiek veel burgers loyaal waren aan het Ottomaanse Rijk. Om te voorkomen dat voorstanders van het keizerrijk in opstand zouden komen en burgeroorlogen zouden ontstaan met republikeinen, is logischerwijs gepropageerd dat alles wat naar het Ottomaanse Rijk riekte slecht was en alles wat met de republiek te maken had (waaronder Ataturk) onaantastbaar goed.quote:
Het is ook maar goed dat die verafgoding van Ataturk langzaam afgebroken wordt. Het is ongezond om één persoon zo te verheerlijken. Doet me denken aan de verheerlijking van Kim Yong-huppeldepup. Juist dat krampachtig vasthouden aan Ataturks idealen vormt een rem op de democratie, omdat er weinig ruimte wordt geboden aan andere ideologieën. Als je te veel afwijkt van zijn ideologie wordt je al snel weggezet als gek of landverrader.
Het Turkse volk is inmiddels gewend aan de republiek, niemand verlangt terug naar 1 familie over Turkije regeert, waardoor het niet meer nodig is om de geschiedenis te verdraaien. De overdreven aanbidding van Ataturk is ook oneerlijk tegenover andere grote Turkse khans/ sultans.
Hij stierf weliswaar aan cirrose, maar het is niet zeker of dat door zijn alcoholgebruik kwam. Cirrose kan meerdere oorzaken hebben, alcohol is de meest voorkomende, maar Mehmet Akif Ersoy overleed ook aan die ziekte terwijl hij nooit dronk. Maar we kunnen hem beter op zijn beleid beoordelen dan op zijn privé-leven.quote:
[..]
Ik snap werkelijk waar helemaal niets van je zegt. Oppassen met de drank, het werd Ataturks dood.
Precies, aangezien hepatitis A endemisch is in Turkije is het moeilijk om een verband tussen cirrose en drankgebruik te leggen.
http://www.abgs.gov.tr/index.php?p=49004&l=2
vast al eens gedeeld maar voor degenen die 't nog niet hebben gelezen
altijd "mooi", 'sorry' zeggen voor een dikke middelvinger
zoiets als in:
> "we are truly sorry to nuke your country now"
< it's ok, we understand it
anyway.. we moeten maar eens naar Iran en Noord Korea kijken denk ik, prima landen met de laatste ontwikkelingen op 't gebied van.. .. .nou ja, ze zullen wel ergens ontwikkeld in zijn.quote:Within this framework, we warn that to adopt a stance which obstructs some of the positive developments recently planned may lead Turkey-EU relations to an irreversible point.
Soort van vermomd dreigement dus. Net zoals de demonstranten behandeld worden.quote:
Anyway.. we moeten maar eens naar Iran en Noord Korea kijken denk ik, prima landen met de laatste ontwikkelingen op 't gebied van.. .. .nou ja, ze zullen wel ergens ontwikkeld in zijn.
Edit: ik bedoelde die press release. Nogal onhandig gequote van mij omdat ik die press release niet kon quoten. Het gaat om deze passages:
quote:Certain members of European Parliament need to understand that making such bold and irresponsible comments on Turkeys internal affairs would have some costs.
quote:Within this framework, we warn that to adopt a stance which obstructs some of the positive developments recently planned may lead Turkey-EU relations to an irreversible point.
[ Bericht 33% gewijzigd door Pharmacist op 18-06-2013 17:46:47 ]
Jezus, die tekst.quote:
[ afbeelding ]
http://www.abgs.gov.tr/index.php?p=49004&l=2
vast al eens gedeeld maar voor degenen die 't nog niet hebben gelezen
altijd "mooi", 'sorry' zeggen voor een dikke middelvinger
zoiets als in:
> "we are truly sorry to nuke your country now"
< it's ok, we understand it
[..]
anyway.. we moeten maar eens naar Iran en Noord Korea kijken denk ik, prima landen met de laatste ontwikkelingen op 't gebied van.. .. .nou ja, ze zullen wel ergens ontwikkeld in zijn.
.
Europarlement schrapt bezoek aan Turkije
Een bezoek van het Europees Parlement aan Turkije dat gepland stond voor deze week gaat niet door. Het Europarlement heeft dit besloten naar aanleiding van kritiek van de Turkse regering op een Europese resolutie over de protesten in Turkije.
Het Europees Parlement nam onlangs een resolutie aan waarin het ‘disproportionele en excessieve geweld’ van de Turkse politie tegen betogers werd veroordeeld. Dit was tegen het zere been van de regering in Ankara, die uithaalde naar Brussel. Europarlementslid Elmar Brok zei woensdag dat Turkije ‘moet begrijpen hoe om te gaan met kritiek’.
----
Op naar een Turkse Unie
Een bezoek van het Europees Parlement aan Turkije dat gepland stond voor deze week gaat niet door. Het Europarlement heeft dit besloten naar aanleiding van kritiek van de Turkse regering op een Europese resolutie over de protesten in Turkije.
Het Europees Parlement nam onlangs een resolutie aan waarin het ‘disproportionele en excessieve geweld’ van de Turkse politie tegen betogers werd veroordeeld. Dit was tegen het zere been van de regering in Ankara, die uithaalde naar Brussel. Europarlementslid Elmar Brok zei woensdag dat Turkije ‘moet begrijpen hoe om te gaan met kritiek’.
----
Op naar een Turkse Unie
Ze weten toch Erdogan een dictator is, laat ze het lekker uitzoeken daar, hoe ze in Turkije de dingen aanpakken.
Die Turkse Unie wordt al cultureel gevormd (begin is er), Eskisehir is dit jaar namelijk al Cultural Capital of the Turkish world. Whatever that may bequote:Op dinsdag 18 juni 2013 17:44 schreef Bilge het volgende:
Europarlement schrapt bezoek aan Turkije
Een bezoek van het Europees Parlement aan Turkije dat gepland stond voor deze week gaat niet door. Het Europarlement heeft dit besloten naar aanleiding van kritiek van de Turkse regering op een Europese resolutie over de protesten in Turkije.
Het Europees Parlement nam onlangs een resolutie aan waarin het ‘disproportionele en excessieve geweld’ van de Turkse politie tegen betogers werd veroordeeld. Dit was tegen het zere been van de regering in Ankara, die uithaalde naar Brussel. Europarlementslid Elmar Brok zei woensdag dat Turkije ‘moet begrijpen hoe om te gaan met kritiek’.
----
Op naar een Turkse Unie
ouderwets gezellig, heule jaar gala feestjes voor de ouderen, glasblazen, volksdansen en ayran drinken en dat zal wel 600 jaar zo doorgaan.
deze mannen weten wel hoe je een feestje moet maken:
Het grappige is dat Erdogan met zijn hysterische gekrijs over een 'rentelobby' juist krachten in beweging zet die heel goed in staat zijn om zijn volledige prestaties op economisch gebied weg te vagen. Als de buitenlandse investeringen ook maar 10% achteruitgaan dondert de Turkse economie in een diepe afgrond.
Dit is gewoon helemaal echt of niet?quote:
[ afbeelding ]
http://www.abgs.gov.tr/index.php?p=49004&l=2
vast al eens gedeeld maar voor degenen die 't nog niet hebben gelezen
altijd "mooi", 'sorry' zeggen voor een dikke middelvinger
zoiets als in:
> "we are truly sorry to nuke your country now"
< it's ok, we understand it
[..]
anyway.. we moeten maar eens naar Iran en Noord Korea kijken denk ik, prima landen met de laatste ontwikkelingen op 't gebied van.. .. .nou ja, ze zullen wel ergens ontwikkeld in zijn.
Turkish Interior Minister Muammer Guler heeft op maandag gezegd dat de overheid bezig is met een nieuwe wet met betrekking tot social media.
Deze maatregel komt er vanwege 'het provocerend materiaal' dat op oa facebook en twitter te zien was. De nieuwe wet maakt het mogelijk mensen aan te klagen en berechten die zich hieraan schuldig maken.
De state department is al begonnen met het onderzoeken van 5 miljoen tweets.
Deze maatregel komt er vanwege 'het provocerend materiaal' dat op oa facebook en twitter te zien was. De nieuwe wet maakt het mogelijk mensen aan te klagen en berechten die zich hieraan schuldig maken.
De state department is al begonnen met het onderzoeken van 5 miljoen tweets.
Apart, in een rechtstaat kan iets nooit met terugwerkende kracht strafbaar worden gemaakt. Deze minister suggereert dat de gedane tweets nu strafbaar gemaakt gaan worden.quote:
Turkish Interior Minister Muammer Guler heeft op maandag gezegd dat de overheid bezig is met een nieuwe wet met betrekking tot social media.
Deze maatregel komt er vanwege 'het provocerend materiaal' dat op oa facebook en twitter te zien was. De nieuwe wet maakt het mogelijk mensen aan te klagen en berechten die zich hieraan schuldig maken.
De state department is al begonnen met het onderzoeken van 5 miljoen tweets.
1) Oh my freaking god @ brief
2) Mensen oppakken die gewoon stilstaan. Hoe willen ze dat nou goedpraten?
2) Mensen oppakken die gewoon stilstaan. Hoe willen ze dat nou goedpraten?
Ocho, rot op.
Zieke uitspraken in dat topic over die vrouw in Parijs. Xenofobie en racisme doe je maar lekker thuis. Doei.
Zieke uitspraken in dat topic over die vrouw in Parijs. Xenofobie en racisme doe je maar lekker thuis. Doei.
Natuurlijkquote:
Instagram filertje eroverheen. Je moet natuurlijk wel hip blijven.
Niet mijn idee hoor, linkje van Twitter
Ik vind #duranadam wel geniaal gevonden trouwens
http://www.dha.com.tr/dhayayin/
Blijven protesteren terwijl Erdogan niet meer de kan zeggen dat ze geweld gebruiken, overlast veroorzaken, wegen afsluiten of terroristen zijn
http://www.dha.com.tr/dhayayin/
Blijven protesteren terwijl Erdogan niet meer de kan zeggen dat ze geweld gebruiken, overlast veroorzaken, wegen afsluiten of terroristen zijn
Praat zo maar tegen iemand anders, maar niet tegen mij.!quote:
Ocho, rot op.
Zieke uitspraken in dat topic over die vrouw in Parijs. Xenofobie en racisme doe je maar lekker thuis. Doei.
De Alevieten die door Selim I zijn afgeslacht waren ook de bondgenoten van de vijandelijke Ismail I en zouden tijdens oorlog in opstand komen. Hoeveel Soennieten in Azerbaijan ergeren zich niet aan Monumenten ter nagedachtenis aan Ismail I.quote:
[..]
http://www.doorbraak.eu/?p=14859
[..]
[..]
Lol.
Christiane Amanpour · 178,968 like this
12 minutes ago near New York, NY ·
Shame on you Takvim for publishing FAKE interview with me.
https://www.facebook.com/amanpourabc/posts/10152949573240370
Christiane Amanpour · 178,968 like this
12 minutes ago near New York, NY ·
Shame on you Takvim for publishing FAKE interview with me.
https://www.facebook.com/amanpourabc/posts/10152949573240370
kan die ouwe stoffige kist van de zolder weer dicht, ik vind de actualiteit een stuk interessanter dan de hele geschiedenis sinds Koning Midas in dit topic te behandelen.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 18:42 schreef Cihan93 het volgende:
[..]
De Alevieten die door Selim I zijn afgeslacht waren ook de bondgenoten van de vijandelijke Ismail I en zouden tijdens oorlog in opstand komen. Hoeveel Soennieten in Azerbaijan ergeren zich niet aan Monumenten ter nagedachtenis aan Ismail I.
In een dictatuur kan dat gewoon, hoor.quote:
[..]
Apart, in een rechtstaat kan iets nooit met terugwerkende kracht strafbaar worden gemaakt. Deze minister suggereert dat de gedane tweets nu strafbaar gemaakt gaan worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De Turkse regering vs Turkije en de hele wereld.quote:
[..]
Soort van vermomd dreigement dus. Net zoals de demonstranten behandeld worden.
Edit: ik bedoelde die press release. Nogal onhandig gequote van mij omdat ik die press release niet kon quoten. Het gaat om deze passages:
[..]
[..]
Ik tweet niets over Turkije maar heb wel wat op facebook gedeeld.quote:
Turkish Interior Minister Muammer Guler heeft op maandag gezegd dat de overheid bezig is met een nieuwe wet met betrekking tot social media.
Deze maatregel komt er vanwege 'het provocerend materiaal' dat op oa facebook en twitter te zien was. De nieuwe wet maakt het mogelijk mensen aan te klagen en berechten die zich hieraan schuldig maken.
De state department is al begonnen met het onderzoeken van 5 miljoen tweets.
Ik zal alvast een comfortabele cel met wifi boeken voor de boel straks vol zit.
[ Bericht 21% gewijzigd door Beathoven op 18-06-2013 19:23:26 ]
quote:
Steeds drukker op Taksim, ben benieuwd of ze weer gaan ingrijpen. Tot nu toe geen ME AK Parti leger.
[ afbeelding ]
Die hebben de demonstranten er toch niet neergehangen?quote:
Erdogan een dictator vinden, maar wel een doek van ataturk...
Mits dat kan compenseren voor de onzekerheid wel ja, anders is het behoorlijk negatief.quote:
[..]
Dat is natuurlijk wel goed voor toerisme en export
Als de onrust nu stopt is het een mooi moment Turkije eens te bezoeken.
Zeur niet, da's nota bene het Atatürk Cultureel Centrum. Is als een Willem van Oranje-Cultuurhuis hebben zonder Willem van Oranjequote:
Erdogan een dictator vinden, maar wel een doek van ataturk...
1923 vergelijken met 2013quote:
Erdogan een dictator vinden, maar wel een doek van ataturk...
Wat een tekst, past niet bij een hoge ambtenaar.quote:
[ afbeelding ]
http://www.abgs.gov.tr/index.php?p=49004&l=2
***
Onervaren en emotioneel wellicht?
Meeste demonstranten met ataturk vlaggen/posters in hun hand toch.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 19:37 schreef Beathoven het volgende:
[..]
rechtvaardigt wat? Ataturk's portret hangt daar ook wel als er geen geen demonstraties zijn.
