abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_127954480
quote:
2s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 16:52 schreef Monnet het volgende:
Wat mij behoorlijk tegenvalt is de opstelling van Turkije in dit hele conflict. Het heeft een enorme grens met Syri, een bevolking van 75 miljoen, een leger van een miljoen man en een enorme economische macht. Turkije moet dominant zijn hier.
Het enige dat is gebeurd vanuit Turkse kant is dat Erdogan heeft gezegd dat Assad moet stoppen met schieten op burgers. Het Syrische regime heeft Erdogan hierover belachelijk gemaakt en daarnaast een Turks vliegtuig neergehaald en meerdere malen artillerie ingeschoten.
De Turkse reactie hierop: stilte.
De turken doen wat hun Westerse eigenaren ze opdragen.

Daaarnaast vergeet je de terroristische trainingkampen en bevoorradingscentra op turks grondgebied.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
  dinsdag 18 juni 2013 @ 19:22:32 #52
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_127957897
quote:
2s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 16:52 schreef Monnet het volgende:
Wat mij behoorlijk tegenvalt is de opstelling van Turkije in dit hele conflict. Het heeft een enorme grens met Syri, een bevolking van 75 miljoen, een leger van een miljoen man en een enorme economische macht. Turkije moet dominant zijn hier.
Het enige dat is gebeurd vanuit Turkse kant is dat Erdogan heeft gezegd dat Assad moet stoppen met schieten op burgers. Het Syrische regime heeft Erdogan hierover belachelijk gemaakt en daarnaast een Turks vliegtuig neergehaald en meerdere malen artillerie ingeschoten.
De Turkse reactie hierop: stilte.
Wat moet Turkije doen dan volgens jou? Een grootschalige oorlog beginnen met duizenden Turkse doden als gevolg? Ik denk niet dat de Turken daar op zitten te wachten. Zolang Turkije niet aangevallen wordt gewoon koest blijven.
Say what?
pi_127962263
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 19:22 schreef UpsideDown het volgende:
Wat moet Turkije doen dan volgens jou? Een grootschalige oorlog beginnen met duizenden Turkse doden als gevolg? Ik denk niet dat de Turken daar op zitten te wachten. Zolang Turkije niet aangevallen wordt gewoon koest blijven.
Dit dus.

Als Turkije zich openlijk in Syrie zou inzetten zoals Hezbollah dat doet zou dat Turkije enorm destabiliseren. Kijk maar naar Libanon. Het zou waarschijnlijk ook weinig invloed hebben op de balans in Syrie omdat Turkse directe betrokkenheid waarschijnlijk gewoon leidt tot directe bemoeienis van Iran. Alleen maar meer ellende en een groter conflict dus.

In Libanon zijn nu trouwens dagelijks clashes en in Irak dagelijks bombings. De spillover van het Syrie conflict neemt toe. En als de USA daadwerkelijk de rebellen openlijker gaat steunen gaat dit conflict nog lang duren, met nog meer negatieve gevolgen voor Syrie, Libanon en Irak.
pi_127962810
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 21:05 schreef Pharmacist het volgende:

[..]
En als de USA daadwerkelijk de rebellen openlijker gaat steunen gaat dit conflict nog lang duren, met nog meer negatieve gevolgen voor Syrie, Libanon en Irak.
niet als ze het overweldigend doen ;)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 18 juni 2013 @ 21:20:17 #55
365082 IPA35
Patriarch
pi_127962950
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  dinsdag 18 juni 2013 @ 23:20:20 #56
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_127968646
quote:
6s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 21:20 schreef IPA35 het volgende:
[ afbeelding ]
Hij is fijn. :)
  dinsdag 18 juni 2013 @ 23:22:31 #57
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_127968777
quote:
2s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 16:52 schreef Monnet het volgende:
Wat mij behoorlijk tegenvalt is de opstelling van Turkije in dit hele conflict. Het heeft een enorme grens met Syri, een bevolking van 75 miljoen, een leger van een miljoen man en een enorme economische macht. Turkije moet dominant zijn hier.
Het enige dat is gebeurd vanuit Turkse kant is dat Erdogan heeft gezegd dat Assad moet stoppen met schieten op burgers. Het Syrische regime heeft Erdogan hierover belachelijk gemaakt en daarnaast een Turks vliegtuig neergehaald en meerdere malen artillerie ingeschoten.
De Turkse reactie hierop: stilte.
Je hebt geen enkel idee van de Syrische realiteit. (Een schande dat je Jean Monnet als avatar en nickname neemt daarom.) Of bepleit je Frans kolonialisme en imperialisme binnen Syri, met Turkije als marionet van La Grande Nation?

Erdogan moet zo snel mogelijk de terroristen-trainingskampen op Zuidelijk Turks grondgebied opruimen en de terroristen arresteren.

Het Turkse leger gaat nooit (kemalisme) meewerken aan het omverwerpen van een broederlijk secularistisch bewind in het voormalig bevriende buurland Syri.

Daarom stuurde Erdogan ook islamisten, Libische huurlingen, wapens, munitie en communicatiegegevens van Turkse spionage-instellingen.

Het Turkse leger wil eigenlijk helemaal geen aanval tegen de secularistische president Assad uitvoeren. Althans, wel enkele islamistische jonge (AKP) officieren, maar die zijn nog veruit in de minderheid in het Turkse leger nu. Nu nog wel.
  dinsdag 18 juni 2013 @ 23:23:28 #58
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_127968828
FSA = Foreign Salafist Apes.
  woensdag 19 juni 2013 @ 00:12:30 #59
365082 IPA35
Patriarch
pi_127971222
http://www.liveleak.com/view?i=87e_1371027252

Feel-good filmpje voor Salafisten. Je zou ze toch spontaan wapens willen leveren?

Voor zolang het duurt natuurlijk want na Aleppo zal Deir ez-Zor wel aan de beurt zijn.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_127972000
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:12 schreef IPA35 het volgende:
http://www.liveleak.com/view?i=87e_1371027252

Feel-good filmpje voor Salafisten. Je zou ze toch spontaan wapens willen leveren?

Voor zolang het duurt natuurlijk want na Aleppo zal Deir ez-Zor wel aan de beurt zijn.
Walgelijk filmpje. :r

Baardapen.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_127985667
Wat leesvoer over de rebellen:
quote:
Syria's Salafi Insurgents: The rise of the Syrian Islamic Front
In December 2012, eleven Syrian militant groups joined to form the Syrian Islamic Front, a powerful Islamist alliance. This report examines the structure of the Syrian insurgency, and the growing role of salafi factions within it.
http://www.ui.se/eng/upl/files/86861.pdf
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_127986422
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 00:12 schreef IPA35 het volgende:
http://www.liveleak.com/view?i=87e_1371027252

Feel-good filmpje voor Salafisten. Je zou ze toch spontaan wapens willen leveren?

Voor zolang het duurt natuurlijk want na Aleppo zal Deir ez-Zor wel aan de beurt zijn.
wat is dat dan?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_127986536
quote:
Het is eigenaardig dat het Westen Assad wil verruilen voor een instabiele coalitie met een slechte reputatie, meent Sietse Bosgra.

Langzaam breekt in het Westen het inzicht door dat in de Syrische burgeroorlog het leger van president Assad niet aan de verliezende hand is; er wordt meer en meer rekening mee gehouden dat president Assad deze crisis uiteindelijk zal overleven.

Wensdenken
Lange tijd werd ons voorgehouden dat de val van Assad een kwestie van weken of maanden zou zijn. Maar de voorspelde grootschalige deserties uit het Syrische leger blijven nu al twee jaar uit. Het westers beleid was gebaseerd op wensdenken en op een eenzijdige berichtgeving in de media over de situatie in Syri. Het onderdrukkende regime van Assad wordt weliswaar door veel Syrirs gehaat, maar kennelijk wordt het alternatief van een radicaal islamitisch regime dat aan de macht is gebracht met steun van Al Qaida en de dictatoriale regimes van Saoedi-Arabi en Qatar evenzeer gevreesd.

Het blijft vreemd dat het in Syri zo uit de hand is gelopen. Toen de Arabische Lente in 2011 Syri bereikte, waren de relaties tussen het regime van Assad en de buitenwereld namelijk redelijk goed. Isral was en is tevreden met Assad, die jarenlang achter de rug van de andere Arabische landen met de joodse staat over vrede onderhandelde. De Isralische grens met Syri is de enige waar sinds 1973 nimmer incidenten hebben plaatsgevonden.

Buurland Turkije had een goede band met Assad: kort voordat de opstand uitbrak, had het nog tientallen verdragen over nauwere samenwerking met het regime van Assad gesloten. En ook de Verenigde Staten konden het goed vinden met Assad. 'Syri is een essentile speler die vrede en stabiliteit in de regio brengt', aldus John Kerry in 2010. Binnen het Amerikaanse Congres oogstte Assad bijval met zijn bescheiden hervormingen. Zowel John Kerry - die Assad vele malen namens de Amerikaanse regering had opgezocht - als Hillary Clinton prees in maart 2011 Assad nog als een 'hervormer'.

Energie
We kunnen ons afvragen waarom de westerse wereld zich kort daarop met zoveel energie tegen de Syrische regering heeft gekeerd terwijl het nauw blijft samenwerken met de andere despoten in de regio, die ook met harde hand regeren terwijl de bevolking ook daar meer vrijheid wenst. Washington is zelfs inzake Syri een verbond aangegaan met de soennitische dictaturen in Saoedi-Arabi en Qatar, die in Syri een soennitisch regime willen vestigen waarbij de sjiieten, de christenen en de joodse Syrirs tweederangs burgers worden. Het Westen aanvaardt zelfs - met grote tegenzin - dat ook Al Qaida actief meevecht om dit doel te bereiken. Willen de westerse landen de Syrirs wel bevrijden van een dictatoriaal regime, of is het doel om de invloed van Iran en Rusland in de regio terug te dringen?

Het is onomstreden dat president Assad in belangrijke mate verantwoordelijk is voor het ontstaan van het huidige bloedbad omdat hij de oppositie veel te weinig ruimte gaf. Maar zijn de Verenigde Staten en hun Arabische bondgenoten hiervoor niet evenzeer verantwoordelijk door de Syrische rebellen te bewapenen, te financieren en op te leiden? Zou niet elke regering, dictatoriaal of democratisch, haar leger tegen zo'n buitenlandse inmenging inzetten ?
Vervolgens hebben de Verenigde Staten en hun bondgenoten onderhandelingen over een vreedzame beeindiging van de oorlog langdurig geblokkeerd door te eisen dat Assad moest terugtreden voordat er onderhandeld kon worden.

Rusland en China meenden dat het aan de Syrische onderhandelaars is om te beslissen over het toekomstig bestuur van Syri en werden daarom in de westerse media als schuldigen van de blokkade van het vredesproces aangewezen. Pas afgelopen voorjaar maakte Washington een eind aan zijn blokkade door zich in alle stilte neer te leggen bij het Russische standpunt.

Volgend probleem
Hopelijk komt het binnenkort in Genve tot onderhandelingen. Maar nu dient zich een volgend probleem aan. De Verenigde Staten samen met Saoedi-Arabi en Qatar zijn er na anderhalf jaar duwen en trekken nog steeds niet in geslaagd een Syrische verzetsbeweging te vormen die over vrede kan onderhandelen en eventueel de macht van Assad kan overnemen. Het opgerichte samenwerkingsverband van de Syrische politieke oppositie, de in Caro gevestigde Nationale Coalitie, kan door interne verdeeldheid niet tot besluiten komen. De westerse landen willen dat deze coalitie een 'voorlopige regering' zal vormen als tegenhanger van de regering-Assad. Maar na maanden ruzin is er alleen de minister-president nog maar benoemd: de Amerikaanse staatsburger Ghassan Hitto, een informatie-technoloog die sinds 1980 in Texas woont, een man zonder enige bestuurlijke ervaring, zonder kennis van de Syrische staatsinrichting et cetera.

Een tweede probleem is dat de meer dan duizend zelfstandig in Syri opererende lokale strijdgroepen van het Vrije Syrische Leger geen opdrachten van de Nationale Coalitie aanvaarden, waardoor de Coalitie totaal machteloos is en een wapenstilstand niet kan naleven.

Sommige van deze lokale eenheden zijn inmiddels overgegaan op het afpersen van de bevolking, tot kidnappen om een losgeld te ontvangen, tot roof en plundering. Journalisten hoorden van de bewoners van de stad Aleppo dat als gevolg van dit wangedrag mogelijk 70 procent van hen voor een nieuwe regering-Assad zal stemmen.

Totale chaos
De Amerikaanse regering is er inmiddels van overtuigd geraakt dat ook onder een nieuwe regering zowel het huidige staatsapparaat van Syri als het leger en de veiligheidsdiensten van Assad in stand moeten worden gehouden. Washington meent dat geen enkel ander leger in staat zal zijn om een eind te maken aan de totale chaos in het land.

Bij de Amerikaanse verovering van Irak werden indertijd leger en bestuur ontbonden wat tot de dag van vandaag leidt tot voortdurende bomaanslagen. Bovendien wil Washington het Syrische leger handhaven om te voorkomen dat strategische wapens zoals gifgassen in verkeerde handen vallen of dat Al Qaida-achtige organisaties zich blijvend in Syri vestigen en grote delen van het land bezet houden.
Goed opiniestuk uit de Volkskrant.
pi_127987610
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 13:56 schreef Dvm86 het volgende:

[..]

Goed opiniestuk uit de Volkskrant.
Het is storend dat men het nog steeds over een 'burgeroorlog' heeft in Syri terwijl de 'opstand' vanaf het begin af aan is opgezet door buitenlandse agenten die rellen uitlokten en overheidsinstanties / ambtenaren lukraak aanvielen.

De lange adem van deze 'burgeroorlog' is gestoeld op buitenlands geld en terroristen.

Maar goed, de ogen gaan ook in het Westen langzaam, 2 jaar na dato, open. Terwijl RT al vanaf het begin af aan kritische vragen stelde bij deze 'burgeroorlog'.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_127988503
Koeweiti sheikh die heel trots vertelt over de slachting in Hatla. Hij vertelt heel trots hoe ze een Sayed(religieus leider) in het dorp hebben geslacht, samen met zijn zoon(schijnt 7 jaar oud te zijn). Hij noemt hem ook een 'symbool', dus duidelijk dat het geen vechter was of zo.


Verder belooft hij dat de dorpjes Nubl/Nubul en Alzahraa de volgende zijn.
  woensdag 19 juni 2013 @ 15:36:19 #66
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_127990609
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 14:44 schreef Peunage het volgende:
Koeweiti sheikh die heel trots vertelt over de slachting in Hatla. Hij vertelt heel trots hoe ze een Sayed(religieus leider) in het dorp hebben geslacht, samen met zijn zoon(schijnt 7 jaar oud te zijn). Hij noemt hem ook een 'symbool', dus duidelijk dat het geen vechter was of zo.


Verder belooft hij dat de dorpjes Nubl/Nubul en Alzahraa de volgende zijn.
Ze zijn de draad kwijt die Wahabis. :N
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  woensdag 19 juni 2013 @ 15:45:30 #67
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_127991014
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 13:56 schreef Dvm86 het volgende:

[..]

Goed opiniestuk uit de Volkskrant.
Het is een slecht stuk. Het gaat alleen over internationale politiek, alsof er geen burgers en al helemaal geen volksopstand is in Syri. Je kan het hele stuk vervangen met: "Het is een buitenlands complot!"
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_127992556
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 15:36 schreef rakotto het volgende:
Ze zijn de draad kwijt die Wahabis. :N
Nee, ze volgen gewoon hun leer. Dat is nou juist het probleem, waren ze maar "de draad kwijt" en propageerde hun leer maar wat anders. Dan was er nog wel een oplossing te vinden.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_127993520
quote:


Vladimir Putin may allow Assad to go if power vacuum in Syria is avoided
British hopeful that peace talks to end civil war can go ahead, but divided Syrian opposition remains a big stumbling block

The Russian president, Vladimir Putin, is willing to see the removal of the Syrian leader Bashar al-Assad, but only if it leads to a balanced government and not a dangerous power vacuum of the kind that followed Saddam Hussein's removal in Iraq, British officials believe after two days of intensive talks at the G8 summit.

Putin blocked any reference in the subsequent communique to the removal of Assad, but British officials believe the talks have opened the way for a peace settlement if more can be done to organise the Syrian opposition forces politically and militarily.

Talks over the terms of the communique lasted until 3am. The Russians accepted the need for UN weapons inspectors to visit Syria to check on western claims that Assad has used chemical weapons.

But Putin flatly refused to have any reference in the communiqu to the nature of delegations that should be sent to the planned Geneva peace conference, insisting that this was a matter for both sides.

British officials insisted that in private Putin had declared no personal allegiance to Assad, but needed assurances that Syria would not turn into an ungoverned space on Russia's borders if he were removed. David Cameron in his press conference at the end of the summit made repeated calls for Assad's allies to realise that a strong army and security state would be preserved during a transition, words designed to reassure them that they would have a future after Assad.

British officials admitted that the Syrian opposition was still a work in progress. They had been unable to agree a negotiating mandate for a new peace conference.

The G8 communique made no reference to Assad, but called for peace talks to be resumed as soon as possible. Cameron said the main breakthrough was an agreement that a transitional government with executive powers was needed, together with a deal to call for an investigation into chemical weapons use. "We remain committed to achieving a political solution to the crisis based on a vision for a united, inclusive and democratic Syria," the final communique read. "We strongly endorse the decision to hold as soon as possible the Geneva conference on Syria."

Putin struck a defiant tone in public, telling the west that sending weapons to rebels could backfire one day, while he defended his own military contacts with the Syrian government.

"There are different types of supplies. We supply weapons based on legal contracts to a legal government … And if we sign these contracts [in the future], we will supply [more arms]."

In the final document, G8 leaders also called on the Syrian authorities and the opposition to commit to destroying all organisations affiliated with al-Qaida, a reflection of growing concern in the west that Islamist militants are playing a more dominant role in the rebel ranks.

Cameron, who chaired the summit, said separately after the talks that the west believed strongly that there was no place for Assad in a future Syria. "It is unthinkable that President Assad can play any part in the future of his country. He has blood on his hands. You can't imagine a Syria where this man continues to rule having done such awful things to his people."

He appealed to Assad's acolytes to abandon the president, insisting the need for the retention of a strong security force showed they would have a future role in Syria. He said the aim was "to learn the lessons of Iraq by ensuring the key institutions of the state are maintained through the transition and there is no vacuum. To those who have been loyal to Assad but who know he has to go and who want stability in their country, they should take note of this point."

In the house of Commons, John Bercow, the speaker, said it would be "undemocratic and inappropriate" if the government declined to hold a full parliamentary vote if ministers decide to arm the Syrian opposition. The speaker issued his warning after William Hague told MPs that the government would consult parliament but declined to explain the nature of the vote.

Bercow told the former Labour minister Peter Hain, who raised the matter on a point of order: "I have the sense that the government are hinting that they would not dream of executing a policy decision of the kind that is being considered without first seeking a debate in the house and a vote on a substantive motion. That would obviously be the democratic course. I think it is the democratic course on a substantive motion that the government have in mind. I am not sure that there was any other idea ever in their mind, but I feel sure that if it was in their mind, it was speedily expunged as undemocratic and inappropriate."

Russia's deputy foreign minister, Sergei Ryabkov, speaking on the sidelines, said earlier that any debate about Assad's role in the resolution of the conflict was unthinkable, adding he would not tolerate an outcome that led to Assad's capitulation. "This would be not just unacceptable for the Russian side, but we are convinced that it would be utterly wrong, harmful and would completely upset the political balance," Ryabkov said.

In a further development, the French president, Franois Hollande, opened the door to Iran attending a Syria peace conference, but reiterated that there was no future for Assad.

Paris had previously ruled out Iran taking part in the proposed conference, saying Tehran had no desire for peace, but a new Iranian president, Hassan Rouhani, was elected on Friday.

"There will no future for Syria with Assad. The Russians are not yet ready to say or write it, but when we speak of transition ... it's difficult to see how he (Assad) could be responsible for it," Hollande said.British officials said they did not rule out Iran attending talks, but needed to know more about the new president and what he would do about the Iranian-backed Hezbollah forces in Syria.

The Guardian
Het was al duidelijk bij de persconferentie van Obama en Putin gezamelijk...Putin zit op dit moment in een ongemakkelijke positie wat Syrie betreft. De Amerikaanse bekendmaking over te gaan tot "militaire ondersteuning" van de rebellen betekent dat Rusland aan zet is. En de Russische belangen in Syrie zijn niet perse aan de oogarts verbonden die dat land leidt. Er valt met de Russen te praten, alleen moet de realiteit hen dwingen dat zij degenen zijn die concessies moeten doen.
Putin is nu op politiek correcte wijze vertelt "of je gaat serieus onderhandelen om tot een oplossing te komen in Syrie waarbij Assad niet aanblijft, of we gaan over tot het militair ondersteunen van de rebellen en wanneer je oogarts valt heb je in het toekomstige Syrie alle (laatste) Russische invloed verspeelt".

Voor Iran is dat anders, zij hebben niets te winnen bij het opgeven van Assad. Zullen ze dus ook nooit doen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  woensdag 19 juni 2013 @ 17:20:53 #70
365082 IPA35
Patriarch
pi_127994713
Die man heeft drie kwart van de bevolking achter zich in tegenstelling tot dat samenraapseltje van salafisten die amper tien procent achter zeg hebben. Maar nu bepalen Obama, Cameron en die loser Hollande dat hij toch echt perse weg moet.

De pure arrogantie en verhevenheid die er vanaf druipt is schrijnend.

Wie denken ze in godsnaam dat ze zijn?!
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_127995193
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 17:20 schreef IPA35 het volgende:
Die man heeft drie kwart van de bevolking achter zich in tegenstelling tot dat samenraapseltje van salafisten die amper tien procent achter zeg hebben. Maar nu bepalen Obama, Cameron en die loser Hollande dat hij toch echt perse weg moet.

De pure arrogantie en verhevenheid die er vanaf druipt is schrijnend.

Wie denken ze in godsnaam dat ze zijn?!
De wereldleiders. De machthebbers. Arrogant of niet, dit is hoe landen als de VS en Engeland zo groot en machtig zijn geworden.
pi_127995650
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 17:20 schreef IPA35 het volgende:
Die man heeft drie kwart van de bevolking achter zich in tegenstelling tot dat samenraapseltje van salafisten die amper tien procent achter zeg hebben. Maar nu bepalen Obama, Cameron en die loser Hollande dat hij toch echt perse weg moet.

De pure arrogantie en verhevenheid die er vanaf druipt is schrijnend.

Wie denken ze in godsnaam dat ze zijn?!
Poetin bepaalt het dus ook. En wat gaat Assad er tegen doen? Inderdaad, helemaal niets.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_128024636
Is toch gewoon te achterlijk voor woorden, het merendeel van de wereld weet gewoon wat er echt gaande is in Syri en toch doet Amerika lekker wat ze willen. Hoop echt dat al die wapens in handen van Assad/Iran/Hezbollah komen.
  donderdag 20 juni 2013 @ 12:54:53 #74
395435 OuwePers
Probeert vroom te zijn
pi_128030369
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2013 17:20 schreef IPA35 het volgende:
Die man heeft drie kwart van de bevolking achter zich in tegenstelling tot dat samenraapseltje van salafisten die amper tien procent achter zeg hebben. Maar nu bepalen Obama, Cameron en die loser Hollande dat hij toch echt perse weg moet.

De pure arrogantie en verhevenheid die er vanaf druipt is schrijnend.

Wie denken ze in godsnaam dat ze zijn?!
Arrogant ook dat Iran buiten de besprekingen wordt gehouden, terwijl dat toch echt een belangrijke rol heeft in dit conflict. Belangrijker dan de VS iig.

Wat me doet vermoeden dat geen van beide landen in de besprekingen oprecht uit zijn op een vreedzame oplossing.
pi_128031175
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 12:54 schreef OuwePers het volgende:

Wat me doet vermoeden dat geen van beide landen in de besprekingen oprecht uit zijn op een vreedzame oplossing.
Goh, zou je denken?

Enkel Assad, de hezzies en Iran willlen vrede, de anderen zijn allemaal leugenaars.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_128032482
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 10:13 schreef GeertJan88 het volgende:
Is toch gewoon te achterlijk voor woorden, het merendeel van de wereld weet gewoon wat er echt gaande is in Syri en toch doet Amerika lekker wat ze willen. Hoop echt dat al die wapens in handen van Assad/Iran/Hezbollah komen.
Onderschat de macht van een leugenachtige overheid niet.



http://fivethirtyeight.bl(...)blics-view-on-syria/

Zomaar een stijging van 26% naar 58% die voor militair ingrijpen is.

De Duitsers aan het begin van de WOII dachten ook oprecht dat zij aan de goede zijde stonden.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_128036637
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 13:48 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Onderschat de macht van een leugenachtige overheid niet.

[ afbeelding ]

http://fivethirtyeight.bl(...)blics-view-on-syria/

Zomaar een stijging van 26% naar 58% die voor militair ingrijpen is.

De Duitsers aan het begin van de WOII dachten ook oprecht dat zij aan de goede zijde stonden.
“During a war, news should be given out for instruction rather than information.”
- Joseph Goebbels

Media en mind control. Een fijne combi.
pi_128046246
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 13:15 schreef waht het volgende:

[..]

Goh, zou je denken?

Enkel Assad, de hezzies en Iran willlen vrede, de anderen zijn allemaal leugenaars.
De "oppositie" wil helemaal geen vrede. Wij stellen volstrekt onredelijke eisen om berhaupt te willen deelnemen aan besprekingen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_128048002
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 19:29 schreef IPA35 het volgende:

[..]

De "oppositie" wil helemaal geen vrede. Wij stellen volstrekt onredelijke eisen om berhaupt te willen deelnemen aan besprekingen.
De westerlingen, Arabieren en ander gespuis willen op termijn wel degelijk vrede.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_128048600
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 20:09 schreef waht het volgende:

[..]

De westerlingen, Arabieren en ander gespuis willen op termijn wel degelijk vrede.
Het Westen wilt gewoon dat Syri geen doorvoerhaven blijft voor wapens naar Hezbollah en Iran in algemene zin verzwakken. Daarna zullen ze wel op Iran klappen.
pi_128050242
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 20:09 schreef waht het volgende:

[..]

De westerlingen, Arabieren en ander gespuis willen op termijn wel degelijk vrede.
Nee zij willen een Soennitisch walhalla stichten daar, meer niet.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_128051320
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 20:51 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Nee zij willen een Soennitisch walhalla stichten daar, meer niet.
Vrede dus, en als die extremistische apen door willen gaan worden ze net zo makkelijk afgeknald.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_128051455
Tot op heden knallen zij vooral ongewapende burgers af... Totdat het leger langskomt natuurlijk en ze naar de andere wereld brengt, maar dan zijn die burgers dus al dood.


_-------------------------



_O_

[ Bericht 50% gewijzigd door IPA35 op 20-06-2013 21:36:19 ]
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_128055309
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 21:08 schreef IPA35 het volgende:
[ afbeelding ]

_O_
Lekker makkelijk als je alleen gekozen loyale mensen om je heen hebt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_128055470
70% van de bevolking, kan Obama niet zeggen...
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_128055518
Hoge bomen vangen veel wind.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_128057238
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 21:08 schreef IPA35 het volgende:
Tot op heden knallen zij vooral ongewapende burgers af... Totdat het leger langskomt natuurlijk en ze naar de andere wereld brengt, maar dan zijn die burgers dus al dood.

_-------------------------

[ afbeelding ]

_O_
Kwam dit plaatje ook al tegen. Veelzeggend inderdaad.

Massamoordend neo-con trekpop in een aquarium vs een seculier soeverein van een trotse onafhankelijke natie. :o
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_128057267
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 22:27 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Kwam dit plaatje ook al tegen. Veelzeggend inderdaad.

Massamoordende neo-con trekpop in een aquarium vs een seculier soeverein van een trotse onafhankelijke natie. :o
Precies mijn woorden :Y .
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  donderdag 20 juni 2013 @ 22:34:04 #89
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_128057675
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 21:08 schreef IPA35 het volgende:
Tot op heden knallen zij vooral ongewapende burgers af... Totdat het leger langskomt natuurlijk en ze naar de andere wereld brengt, maar dan zijn die burgers dus al dood.

_-------------------------

[ afbeelding ]

_O_
Doet me denken aan Morsi samen met de MB. :)
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_128058096
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 22:27 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Kwam dit plaatje ook al tegen. Veelzeggend inderdaad.

Massamoordend neo-con trekpop in een aquarium vs een seculier soeverein van een trotse onafhankelijke natie. :o
Obama vermoord elke dag tien puppies.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_128062925
quote:
9s.gif Op donderdag 20 juni 2013 22:39 schreef waht het volgende:

[..]

Obama vermoordt elke dag tien puppies.
Nee, Bombama kickt meer op het opblazen van paki-baby's.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_128117212
quote:
The Awakening Sunni Giant

Saudi Arabia is dead-serious about ending the Assad regime

Last Friday, King Abdullah cut short his summer vacation in Morocco and flew back to Riyadh not only to meet with his national security advisors but to coordinate a new strategy for winning the war in Syria, one that encompasses a unified regional bloc of Sunni-majority powers now ranged against Iran, Hezbollah, and the Assad regime. The Wahhabi kingdom has exhausted its patience with miscarried attempts to resolve the Syria crisis through diplomacy and it will not wait to see the coming battle in Aleppo play out before assuming control of the Syrian rebellion. State-backed regional efforts to bolster moderate Free Syrian Army elements will thus be joined with the fetid call to jihad emanating from clerical quarters in Cairo, Doha, Mecca, and beyond. The mullahs have only themselves to blame. “Nasrallah fucked up,” one well-connected Syrian source told me recently. “He awakened the Sunni giant. The Saudis took Hezbollah’s invasion of Qusayr personally.”

Although long in coming, and evidenced in the recent contretemps between Hamas and Hezbollah in Lebanon and Syria, this grand realignment has been unmistakably solidified in the last week. A day after the Saudi king returned to Riyadh, Egyptian President Mohammed Morsi severed all diplomatic ties with Damascus and called for a no-fly zone in Syria, leaving no mystery as to reason behind this decision. “Hezbollah must leave Syria – these are serious words,” the Islamist president said. “There is no space or place for Hezbollah in Syria.”

Then, on Monday, June 17, it was Jordanian King Abdullah’s turn to strike a minatory, albeit more nationalistic, note. Ostensibly addressing cadets at a graduation ceremony at Mutah Military Academy, the Hashemite monarch was in fact speaking to Barack Obama and Bashar al-Assad: “If the world does not mobilize or help us in the issue [of Syria] as it should, or if this matter forms a danger to our country, we are able at any moment to take measures that will protect our land and the interests of our people.”

Unlike Morsi, who doesn’t have half a million Syrian refugees to contend with, Abdullah’s deterrent capability is not confined to persona non grata diktats and rhetorical posturing. Operation Eager Lion, the 12-day military exercise featuring the United States and 19 Arab and European countries, is currently underway in Jordan. Around 8,000 personnel – including commandos from Lebanon and Iraq who will no doubt be fighting some of their compatriots in any deployment into Syria – are given lessons on border security, refugee management, counterinsurgency, and counterterrorism warfare. Patriot missile batteries and anywhere between 12 and 24 American F-16 fighter jets were left in Jordan as a multilateral insurance policy against Syrian, Iranian, or Hezbollah provocations. This royal Abdullah is more in sync than ever with his namesake to the south.

If further proof were needed of Riyadh’s newfound earnestness about ending Assad’s reign, look no further than a recent column by Jamal Khashoggi, a journalist seen as quite close to Prince Turki al-Faisal, the former director general of Saudi intelligence who himself has described Hezbollah and Iraq’s Shiite Abu Fadhl al-Abbas Brigade in Syria as Iran’s “steel claws.” On June 15, Khashoggi published “The expanding Shiite Crescent” in al-Hayat. The piece can only be described as something between a Sunni cri de coeur and a Sunni fever-dream. Khashoggi begins by warning of creeping Iranian hegemony in the Levant, which is of course driven as much by energy and commercial interest as it is by ideology. Allow Assad victory and here’s what will happen, according to Khashoggi:

“The Iranian Oil Ministry will pull out old maps from its drawers to build the pipeline to pump Iranian oil and gas from Abadan (across Iraq) to Tartus. The Iranian Ministry of Roads and Transportation will dust off the national railways authority’s blueprints for a new branch line from Tehran to Damascus, and possibly Beirut. Why not? The wind is blowing in their favor and I am not making a mountain out of a molehill.”

As against Hafez’s careful balancing of Sunni and Shiite interests, Khashoggi concludes, the dangerous Bashar has submitted completely to Iran and their Lebanese proxy. “Consequently, Saudi Arabia must do something now, albeit alone. The kingdom’s security is at stake. It will be good if the United States joined an alliance led by Saudi Arabia to bring down Assad and return Syria to the Arab fold. But this should not be a precondition to proceed. Let Saudi Arabia head those on board.” [Italics added.]

According to Elizabeth O’Bagy, the policy director at the Syrian Emergency Task Force and a senior research analyst at the Institute for the Study of War, the Saudis had a closed-door meeting with Gen. Salim Idris, the head of the Free Syrian Army’s Supreme Military Command, a few days ago, at which they offered to do “whatever it takes” to help Idris defeat Assad and his growing army of Shiite-Alawi sectarian militias. Though, this being a Saudi promise, “whatever it takes” can still be defined relatively: the discussion was limited to weapons, more resources and logistical support, O’Bagy said, though some of the hardware has already begun to materialize.

One unnamed Gulf source cited by Reuters has claimed that the Saudis have begun running shoulder-launched anti-aircraft missiles (MANPADs) into Syria. Furthermore, at least 50 “Konkurs,” Russian-made, wire-guided anti-tank missiles, have also turned up in Aleppo in the last week, as confirmed by the Daily Telegraph’s Mideast correspondent Richard Spencer (Konkurs are especially useful in destroying T-72 tanks, the most recent Soviet-era model that the Syrian Army uses.)

More intriguing still is the Western power evidently facilitating this campaign – France. Israeli Army Radio reported this week that French intelligence officials are working with their Saudi counterparts to train up rebels on tactics and weaponry, in concert with the Turkish Defense Ministry (no doubt because Turkish supply-lines to Aleppo are now even more crucial.) Saudi Foreign Minister Prince Saud al-Faisal and mukhabarat head Prince Bandar bin Sultan (also the former Saudi ambassador to the United States and King Abdullah’s national security advisor), have traveled to Paris in urgent fits of shuttle diplomacy of late.

“The French have been really, really pro-active in pushing for greater action,” O’Bagy told me. “They have a lot of really active people on the ground.” The same Gulf source who told Reuters about anti-aircraft missiles bound for Syria also said they were “obtained from suppliers in France and Belgium, and France had paid to ship them to the region.” The Hollande government maintains that it hasn’t decided whether or not to arm the rebels yet, but here it should be noted, as O’Bagy has elsewhere, that the U.S. was gun-running before it ambiguously announced last week that it would (maybe) begin doing so.

Indeed, the Saudi-French concord provides some much needed context for the Obama administration’s adherence to the status quo ante. This has been amusingly characterized by some commentators in near apocalyptic language. The White House is still only interested in guiding a process absent direct involvement in it. Everyone from the Chairman of the Joint Chiefs Gen. Martin Dempsey to the president has loudly rejected the prospect of air strikes or a no-fly zone. (These “realists” fail to realize that the surest way to limit argument to arm the FSA is to destroy the regime’s own Iranian and Russian resupply capability – ah, but that would require dropping bombs and we can’t have that, can we?)

Having thus determined that the Syria crisis was not in the U.S. “national interest,” the administration conveniently forgot about the national interests of its allies, all of whom lament the geopolitical vacuum left by a vanishing American presence and greatly fear the elements now rushing in to fill it. So instead, Washington palavers with Moscow about “Geneva II”, a conference set to resemble the last half hour of Rocky IV, as the war proceeds uninterrupted on the ground. Witness the buildup of Syrian Army soldiers and militants from Hezbollah and the Iranian-sponsored Popular Committees and the National Defense Forces in the Aleppo towns of Nubul and Zahra’a. Between 3,000 and 4,000 Hezbollah fighters, abetted by IRGC agents, are amassed in the province ready to try a repeat of their last victory in Qusayr.

Congratulations are in order. The United States has just earned a court-side seat to exactly the kind of transnational Sunni-Shiite confrontation it wished to avoid.
Meer over de Libische wapenleveranties aan de Syrische rebellen, met een beetje hulp van Qatar:

quote:
In Turnabout, Syria Rebels Get Libyan Weapons

During his more than four decades in power, Col. Muammar el-Qaddafi of Libya was North Africa’s outrageously self-styled arms benefactor, a donor of weapons to guerrillas and terrorists around the world fighting governments he did not like.

Even after his death, the colonel’s gunrunning vision lives on, although in ways he probably would have loathed.

Many of the same people who chased the colonel to his grave are busy shuttling his former arms stockpiles to rebels in Syria. The flow is an important source of weapons for the uprising and a case of bloody turnabout, as the inheritors of one strongman’s arsenal use them in the fight against another.

Evidence gathered in Syria, along with flight-control data and interviews with militia members, smugglers, rebels, analysts and officials in several countries, offers a profile of a complex and active multinational effort, financed largely by Qatar, to transport arms from Libya to Syria’s opposition fighters. Libya’s own former fighters, who sympathize with Syria’s rebels, have been eager collaborators.

“It is just the enthusiasm of the Libyan people helping the Syrians,” said Fawzi Bukatef, the former leader of an alliance of Libyan brigades who was recently named ambassador to Uganda, in an interview in Tripoli.

As the United States and its Western allies move toward providing lethal aid to Syrian rebels, these secretive transfers give insight into an unregistered arms pipeline that is difficult to monitor or control. And while the system appears to succeed in moving arms across multiple borders and to select rebel groups, once inside Syria the flow branches out. Extremist fighters, some of them aligned with Al Qaeda, have the money to buy the newly arrived stock, and many rebels are willing to sell.

For Russia — which has steadfastly supplied weapons and diplomatic cover to President Bashar al-Assad of Syria — this black-market flow is a case of bitter blowback. Many of the weapons Moscow proudly sold to Libya beginning in the Soviet era are now being shipped into the hands of rebels seeking to unseat another Kremlin ally.

Those weapons, which slipped from state custody as Colonel Qaddafi’s people rose against him in 2011, are sent on ships or Qatar Emiri Air Force flights to a network of intelligence agencies and Syrian opposition leaders in Turkey. From there, Syrians distribute the arms according to their own formulas and preferences to particular fighting groups, which in turn issue them to their fighters on the ground, rebels and activists said.

Qatari C-17 cargo aircraft have made at least three stops in Libya this year — including flights from Mitiga airport in Tripoli on Jan. 15 and Feb. 1, and another that departed Benghazi on April 16, according to flight data provided by an aviation official in the region. The planes returned to Al Udeid Air Base in Qatar. The cargo was then flown to Ankara, Turkey, along with other weapons and equipment that the Qataris had been gathering for the rebels, officials and rebels said.

Last week the Obama administration announced that it had evidence that Mr. Assad’s military had used sarin nerve agent in multiple attacks, and that the United States would begin providing military aid to the rebels, including shipments of small arms.

In doing so, the United States could soon be openly feeding the same distribution network, just as it has received weapons from other sources.

The movements from Libya complement the airlift that has variously used Saudi, Jordanian and Qatari military cargo planes to funnel military equipment and weapons, including from Croatia, to the outgunned rebels. On Friday, Syrian opposition officials said the rebels had received a new shipment of anti-tank weapons and other arms, although they give varying accounts of the sources of the recently received arms. The Central Intelligence Agency has already played at least a supporting role, the officials say.

The Libyan shipments principally appear to be the work of armed groups there, and not of the weak central state, officials said.

Mr. Bukatef, the Libyan diplomat, said Libyan militias had been shipping weapons to Syrian rebels for more than a year.

“They collect the weapons, and when they have enough they send it,” he said. “The Libyan government is not involved, but it does not really matter.”

One former senior Obama administration familiar with the transfers said the Qatari government built relationships with Libyan militias in 2011, when, according to the report of a United Nations Panel of Experts, it shipped in weapons to rebel forces there in violation of United Nations Security Council Resolution 1973.

As a result, the Qataris can draw on their influence with Libya’s militias to support their current beneficiaries in Syria. “It’s not that complicated,” the former official said. “We’re watching it. The Libyans have an amazing amount of stuff.”

Syrian activists and Western officials say that like the unregistered arms transfers organized by other Arab states, the shipments from Libya have been very large but have not kept up with the enormous rebel ammunition expenditures each day.

And most of the weapons have been relatively light, including rifles, machine guns, rocket-propelled grenades, small arms ammunition and mortar rounds.

But the Libyan influx appears to account for at least a portion of the antitank weapons seen in the conflict this spring, including Belgian-made projectiles for M40 recoilless rifles and some of the Russian-made Konkurs-M guided missiles that have been destroying Syrian tanks in recent months.

Syrian rebels, working with Qatari backers and the Turkish government, have developed a system for acquiring and distributing Libya’s excess stock, Syrian activists and rebels said.

Orders are placed and shipments arranged through the staff of the Supreme Military Council of the Free Syrian Army, a Western-backed opposition committee that was formed in Turkey late last year.

Safi Asafi, a coordinator commander active on Syria’s northern borders, one of the unofficial gates for weapons shipment to the opposition, said that rebel groups seeking Libyan arms approach the council to arrange the deals.

“Any fighting group in Syria that wants weapons from Libya will go to the staff asking for the approval from the Turkish authorities involved in the transfer, then gets it, the weapons arrive in Syria, and everyone gets his due share,” he said.

By one common formula, Mr. Asafi said, the staff will take 20 percent of the weapons designated for individual groups and distribute them to others. But the ratio can fluctuate, he said, depending on the group’s stature and influence, and less powerful groups sometimes yield a larger cut.

The Supreme Military Council generally does not distribute weapons to blacklisted or extremist groups, Syrian activists said, but these groups have little trouble acquiring the weapons once the arms enter Syria, often buying them directly from groups that receive the council’s support.

Signs of munitions from the former Qaddafi stockpile are readily visible.

Late last month The New York Times found crates, storage sleeves and spent cartridge cases for antitank rounds from Libya in the possession of Ahfad al-Rasul, a prominent group fighting the government and aligned with the Supreme Military Council.

The crates were immediately identifiable because they were painted with a distinctive symbol — 412 inside a triangle — that has been used by many manufacturers, including in China, the Soviet Union, Russia, North Korea and Belgium, to mark ordnance shipments designated for Colonel Qaddafi.

Stenciling on the crates’ sides declared their original destination in 1980: the “Socialist Peoples Libyan Arab Jamahirya.”
Incelfrikandel
pi_128118098
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2013 21:08 schreef IPA35 het volgende:
Tot op heden knallen zij vooral ongewapende burgers af... Totdat het leger langskomt natuurlijk en ze naar de andere wereld brengt, maar dan zijn die burgers dus al dood.

_-------------------------

[ afbeelding ]

_O_
Wat een dom plaatje. Alsof je geen foto van Obama kunt vinden waarop hij handen schudt met "de gewone man" :').

Hier: Obama eet een hamburger in een diner:



Dit soort onzinposts doen je geloofwaardigheid weinig goeds.
Cool story, Hansel.
  zaterdag 22 juni 2013 @ 15:05:36 #94
365082 IPA35
Patriarch
pi_128118224
Met zijn Joodse geldschieters of toch een of andere veiligheidsadviseur?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_128118559
quote:
U.S. has secretly provided arms training to Syria rebels since 2012

CIA agents and special operations troops have trained the rebels in anti-tank and antiaircraft weaponry in Jordan and Turkey.

WASHINGTON — CIA operatives and U.S. special operations troops have been secretly training Syrian rebels with anti-tank and antiaircraft weapons since late last year, months before President Obama approved plans to begin directly arming them, according to U.S. officials and rebel commanders.

The covert U.S. training at bases in Jordan and Turkey, along with Obama's decision this month to supply arms and ammunition to the rebels, has raised hope among the beleaguered Syrian opposition that Washington ultimately will provide heavier weapons as well. So far, the rebels say they lack the weapons they need to regain the offensive in the country's bitter civil war.

The tightly constrained U.S. effort reflects Obama's continuing doubts about being drawn into a conflict that has already killed more than 100,000 people and his administration's fear that Islamic militants now leading the war against President Bashar Assad could gain control of advanced U.S. weaponry.

The training has involved fighters from the Free Syrian Army, a loose confederation of rebel groups that the Obama administration has promised to back with expanded military assistance, said a U.S. official, who discussed the effort anonymously because he was not authorized to disclose details.

The number of rebels given U.S. instruction in Jordan and Turkey could not be determined, but in Jordan, the training involves 20 to 45 insurgents at a time, a rebel commander said.

U.S. special operations teams selected the trainees over the last year when the U.S. military set up regional supply lines to provide the rebels with nonlethal assistance, including uniforms, radios and medical aid.

The two-week courses include training with Russian-designed 14.5-millimeter antitank rifles, anti-tank missiles and 23-millimeter antiaircraft weapons, according to a rebel commander in the Syrian province of Dara who helps oversee weapons acquisitions and who asked that his name not be used because the program is secret.

The training began in November at a new American base in the desert in southwestern Jordan, he said. So far, about 100 rebels from Dara have attended four courses, and rebels from Damascus, the Syrian capital, have attended three, he said.

"Those from the CIA, we would sit and talk with them during breaks from training, and afterward they would try to get information on the situation" in Syria, he said.

The rebels were promised enough armor-piercing anti-tank weapons and other arms to gain a military advantage over Assad's better-equipped army and security forces, the Dara commander said. But arms shipments from Qatar, Saudi Arabia and other Arab countries, provided with assent from the Americans, took months to arrive and included less than the rebels had expected.

Since last year, the weapons sent through the Dara rebel military council have included four or five Russian-made heavy Concourse antitank missiles, 18 14.5-millimeter guns mounted on the backs of pickup trucks and 30 82-millimeter recoil-less rifles. The weapons are all Soviet or Russian models but manufactured in other countries, the commander said. Such weapons allow the rebels to easily use captured munitions from the Syrian army, which has a large arsenal of Russian and Soviet arms.

"I'm telling you, this amount of weapons, once they are spread across the province [of Dara], is considered nothing," the commander said. "We need more than this to tip the balance or for there to even be a balance of power."

U.S. officials said the Obama administration and its allies might supply anti-tank weapons to help the rebels destroy armored vehicles used by Assad's forces. They are less likely to provide portable antiaircraft missiles, which the rebels say they need to fight back against Assad's helicopters and warplanes. U.S. officials fear those missiles would fall into the hands of the largest of the Islamist militias in the rebel coalition, Al Nusra Front, which the U.S. regards as an Al Qaeda ally.

Secretary of State John F. Kerry headed to Qatar on Friday and will talk with other governments backing the rebels. A senior State Department official told reporters that the talks would include discussions about coordinating deliveries of military aid.

Asked Friday about the CIA training, White House Press Secretary Jay Carney said the U.S. had increased its aid to the rebels in the Free Syrian Army, but he refused to provide details.

"We have stepped up our assistance, but I cannot inventory for you all the elements of that assistance," Carney said,. "We have provided and will continue to provide substantial assistance to the Syrian opposition, as well as the Supreme Military Council."

The council is the military arm of an umbrella group that represents more moderate rebel factions, including the Free Syrian Army.

CIA officials declined to comment on the secret training programs, which was being done covertly in part because of U.S. legal concerns about publicly arming the rebels, which would constitute an act of war against the Assad government. Other U.S. officials confirmed the training, but disputed some of the details provided by rebel commanders.

Brig. Gen. Yahya Bittar, who defected as a fighter pilot from Assad's air force last year and is head of intelligence for the Free Syrian Army, said training for the last month or so had taken place in Jordan.

The training, conducted by American, Jordanian and French operatives, involves rockets and anti-tank and antiaircraft weaponry, he said.

Between 80 and 100 rebels from all over Syria have gone through the courses in the last month, he said, and training is continuing. Graduates are sent back across the border to rejoin the battle.

Bittar said sufficient weapons had yet to arrive for the rebel forces and that the Americans had not yet told them when they could expect to receive additional arms.

"Just promises, just promises," he said.
hmm, zit nog niet echt vaart in, lijkt het jammer genoeg.
Incelfrikandel
pi_128118654
-

[ Bericht 41% gewijzigd door sp3c op 22-06-2013 18:04:57 ]
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_128119755
Servisch tuig
pi_128119931
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juni 2013 15:35 schreef Terminator2000bc het volgende:
The truth is in the eye of the beholder.

En mijn punt blijft. Die jongens zouden wel raad weten met radicale moslims.
Ja en Hitler weet wel raad met joden. Ben je boos dat de oogarts in Syrie langzaamaan tot vallen wordt gebracht?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  zaterdag 22 juni 2013 @ 16:12:05 #99
365082 IPA35
Patriarch
pi_128120008
Haten op Servi :')




SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_128120185
quote:
13s.gif Op zaterdag 22 juni 2013 15:30 schreef wikwakka2 het volgende:

[..]

Ga vooral criminelen verheerlijken, joh. Dit figuur is net zo erg als die radicale Soennieten die plunderend door Syri trekken.
Niet eens in discussie gaan met dit soort figuren. Al hun posts zijn gebaseerd op moslimhaat (zeker die Terminator) en in die zin verschillen ze dus heel weinig met die Al-Qeada figuren in Syri.

Het zijn alleen de omstandigheden die anders zijn, dezelfde haat en slechtheid zit er in.

Zijn dus niet meer voor rede vatbaar.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')