WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
WGR / erfenis niet gekregen
Dit was TS in de originele OP
Dit was TS in de originele OP
Dit is TS inmiddels. Té walgelijk, maar wel een aparte wending.quote:Op dinsdag 11 juni 2013 21:53 schreef tsjakka het volgende:
Enige tijd geleden (3 jaar) is iemand in onze familie overleden, de persoon in kwestie had geen broers en zusters meer. Wel 4 neven/nichten.
Echter wat nu het geval blijkt is dat 1 neef/nicht de erfenis heeft ontvangen terwijl 4 personen daar recht op hadden. De overledene was niet handelsbekwaam (lange psychiatrisch verleden). Kortom de erfgenamen is aangepast naar 1 erfgenaam
Wat is hiertegen te doen? En welke stappen kan ik ondernemen?
quote:
[..]
Nee dat gezwel in je..
Ik zei duidelijk en gaf duidelijk aan dat ik vooralsnog over gebrekkige informatie beschik, ik kan niet meer vertellen dan dat ik weet. 30 posts boven je zei ik nog excuses tegen jou (of lienekien) dat ik verkeerd vermelde wat betreft het verjaren.
Als jij niet wil helpen dan moet je gvd gewoon oprotten.
Dat pedante toontje van sommigen hier is totaal niet nodig, ik weet gewoon niet veel op dit specifieke gebied, ook gaf ik aan dat ik nog niet over alle informatie beschik. Ipv daar rekening mee te houden zitten sommige quasi interessant te doen.
Die laatste post kan overkomen alsof ik iedereen bedoel maar dat is niet zo. Voor de mensen die wel constructief bijdragen heb ik alle lof en dankbaarheid
!
Die laatste post kan overkomen alsof ik iedereen bedoel maar dat is niet zo. Voor de mensen die wel constructief bijdragen heb ik alle lof en dankbaarheid
!
Al even afgezien van het tijdstip van overlijden (wat spontaan 2 jaar geleden geworden is ipv 3 jaar geleden), had je het gisteren toch ook echt over een ouder die overleden was, en dat die overleden ouder de erfgenaam van je oudtante zou zijn, wat impliceert dat jij dan dus recht zou hebben op datquote:
[..]
is ook niet nodig eigenlijk
Ik zei duidelijk en gaf duidelijk aan dat ik vooralsnog over gebrekkige informatie beschik, ik kan niet meer vertellen dan dat ik weet. 30 posts boven je zei ik nog excuses tegen jou (of lienekien) dat ik verkeerd vermelde wat betreft het verjaren.
Als jij niet wil helpen dan moet je gvd gewoon oprotten.
deel van de erfenis.
En ineens gaat het niet meer om een tante van de overleden ouder, maar om een tante van de ouder die nog wel leeft, en dus is je hele onderzoek ineens niet meer voor jezelf, maar altruïstisch als je bent, voor een van je ouders.
En dat heeft niets met het "nog niet beschikken over informatie" te maken.
Dat is wat mateloos irriteert, het feit dat het verhaal onduidelijk is en keer op keer wijzigt.
Je schandalige taalgebruik is een tweede, maar misschien had je nog niet door dat dit deel van FOK! wat serieuzer is dan ONZ en KLB.
Zucht, ik zou het kunnen erven namens mijn vader/moeder, echter leeft een van mijn ouders nog.quote:
[..]
Al even afgezien van het tijdstip van overlijden (wat spontaan 2 jaar geleden geworden is ipv 3 jaar geleden), had je het gisteren toch ook echt over een ouder die overleden was, en dat die overleden ouder de erfgenaam van je oudtante zou zijn, wat impliceert dat jij dan dus recht zou hebben op dat
deel van de erfenis.
En ineens gaat het niet meer om een tante van de overleden ouder, maar om een tante van de ouder die nog wel leeft, en dus is je hele onderzoek ineens niet meer voor jezelf, maar altruïstisch als je bent, voor een van je ouders.
En dat heeft niets met het "nog niet beschikken over informatie" te maken.
Dat is wat mateloos irriteert, het feit dat het verhaal onduidelijk is en keer op keer wijzigt.
Je schandalige taalgebruik is een tweede, maar misschien had je nog niet door dat dit deel van FOK! wat serieuzer is dan ONZ en KLB.
Nee, je hebt mij net tot twee keer toe kanker toegewenst.... heel volwassen, grote jongen.quote:
Dat pedante toontje van sommigen hier is totaal niet nodig, ik weet gewoon niet veel op dit specifieke gebied, ook gaf ik aan dat ik nog niet over alle informatie beschik. Ipv daar rekening mee te houden zitten sommige quasi interessant te doen.
Die laatste post kan overkomen alsof ik iedereen bedoel maar dat is niet zo. Voor de mensen die wel constructief bijdragen heb ik alle lof en dankbaarheid
Dan had je gisteren geen load of crap moeten posten dat het om een tante van je overleden ouder zou gaan.quote:
[..]
Zucht, ik zou het kunnen erven namens mijn vader/moeder, echter leeft een van mijn ouders nog.
Is de kapitein al in het topic geweest? Dan kan het.quote:
Kun je die erfenis niet gewoon storneren?
Dat gaat het nog steedsquote:
[..]
Dan had je gisteren geen load of crap moeten posten dat het om een tante van je overleden ouder zou gaan.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Na 101 denigrerende posts ja. Dat klopt.quote:
[..]
Nee, je hebt mij net tot twee keer toe kanker toegewenst.... heel volwassen, grote jongen.
Net niet:quote:
[..]
Dat gaat het nog steeds
quote:
[..]
Nee, de aanname dat mijn onderzoek bij voorbaat al zinloos is vind ik prematuur. Nee, een van mijn ouders is nog levend en namens hem/haar doe ik dit. Niet zozeer voor mezelf want ik erf dat in principe niet, en als ik dat erf dan hoop ik dat dat nog een tijdje duurt.
Men vind het grappig om te insinueren dat ik loop te geilen op een erfenis, wat mij betreft gaat die erfenis nog liever naar stichting AAP dan dat 1 persoon er van geniet.
Je bent écht simpel hé ?quote:
Tante van een van mijn ouders is dood, een van mijn ouders leeft nog.
DUIDELIJKER???
Dan moet je eens goed leren lezen, dat iemand iets post wat niet in je straatje past wil niet zeggen dat het gelijk denigrerend is, daarbij loop je zelf het halve topic al behoorlijk denigrerend over je mede-users tekeer te gaan, dus dan kun je verwachten dat men daar een keer op gaat reageren.quote:
[..]
Na 101 denigrerende posts ja. Dat klopt.
Dat is echter nog steeds geen reden om iemand kanker toe te wensen, als je dat nodig hebt dan heb je nog een hoop te leren, want meer dan een zwaktebod is het niet.
En de rest wens je kanker toe? Beetje uit balans ben je welquote:
Die laatste post kan overkomen alsof ik iedereen bedoel maar dat is niet zo. Voor de mensen die wel constructief bijdragen heb ik alle lof en dankbaarheid
Anders krijg je karakter ofzo, in het echte leven zal je ook nog genoeg tegenspraak krijgen.quote:
[..]
Na 101 denigrerende posts ja. Dat klopt.
Je constateerde zelf al dat ik geen dertiger of veertiger was en desondanks vind je het nodig om telkens weer te laten blijken dat ik geen schijn van kans heb. Ook al vind je dat (je hoeft mij geen stroop op de mond te smeren) dan kun je dat genuanceerder zeggen.quote:
[..]
Dan moet je eens goed leren lezen, dat iemand iets post wat niet in je straatje past wil niet zeggen dat het gelijk denigrerend is, daarbij loop je zelf het halve topic al behoorlijk denigrerend over je mede-users tekeer te gaan, dus dan kun je verwachten dat men daar een keer op gaat reageren.
Dat is echter nog steeds geen reden om iemand kanker toe te wensen, als je dat nodig hebt dan heb je nog een hoop te leren, want meer dan een zwaktebod is het niet.
Nee, dat is niet duidelijker.quote:
[..]
Je bent écht simpel hé ?
Tante van een van mijn ouders is dood, een van mijn ouders leeft nog.
DUIDELIJKER???
Of het is een tante van je overleden ouder, en dan zou jij de plaatsvervangend erfgenaam kunnen zijn, of het is een tante van je ouder die nog leeft, en dan ben jij geen erfgenaam.
Gisteren wekte je de suggestie dat het om een tante van de overleden ouder zou gaan, en nu loop je te beweren dat je dit doet voor de ouder die nog leeft, en dat moet dan dus degene zijn wiens tante het is, want anders is die ouder geen erfgenaam van die tante.
Nee, ik wens dat niemand toe.quote:
[..]
En de rest wens je kanker toe? Beetje uit balans ben je wel
Weet ik altijd doeltreffend op te lossen.quote:
[..]
Anders krijg je karakter ofzo, in het echte leven zal je ook nog genoeg tegenspraak krijgen.
Of je wel of geen schijn van kans hebt ligt vooral aan de situatie, en hoe de situatie is, is volstrekt onduidelijk, niet alleen met betrekking tot het wel of niet aanwezig zijn van het testament, maar ook met betrekking tot wie er nou erfgenaam zou zijn, en dat dat laatste onduidelijk is, heb je toch echt aan jezelf te danken, want je verandert het verhaal iedere keer.quote:
[..]
Je constateerde zelf al dat ik geen dertiger of veertiger was en desondanks vind je het nodig om telkens weer te laten blijken dat ik geen schijn van kans heb. Ook al vind je dat (je hoeft mij geen stroop op de mond te smeren) dan kun je dat genuanceerder zeggen.
quote:
[..]
Nee, dat is niet duidelijker.
Of het is een tante van je overleden ouder, en dan zou jij de plaatsvervangend erfgenaam kunnen zijn, of het is een tante van je ouder die nog leeft, en dan ben jij geen erfgenaam.
Gisteren wekte je de suggestie dat het om een tante van de overleden ouder zou gaan, en nu loop je te beweren dat je dit doet voor de ouder die nog leeft, en dat moet dan dus degene zijn wiens tante het is, want anders is die ouder geen erfgenaam van die tante.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nouja, die tante was natuurlijk geheel vrij om zelf te bepalen wie er wel of niet in dan testament te zetten, tot dusver niets vreemds.quote:
[..]
Of je wel of geen schijn van kans hebt ligt vooral aan de situatie, en hoe de situatie is, is volstrekt onduidelijk, niet alleen met betrekking tot het wel of niet aanwezig zijn van het testament, maar ook met betrekking tot wie er nou erfgenaam zou zijn, en dat dat laatste onduidelijk is, heb je toch echt aan jezelf te danken, want je verandert het verhaal iedere keer.
Maar normaal gesproken erven neven/nichten het ipv een neef zoals nu het geval. Dat terwijl de mate van ''betrokkenheid'' om het maar even zo uit te drukken bij iedereen gelijk was.
quote:
[..]En is de ouder voor wie je dat wilt bekijken nog in leven of niet?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nope.quote:
[..]
En is de ouder voor wie je dat wilt bekijken nog in leven of niet?
Posting 102 van het vorige topic. Lijkt echt alsof onze vriend bevestigd dat beide ouders niet meer leven met zijn 'nope'.
Sorry voor deze posting, als ik nu kanker oid moet krijgen, dan begrijp ik dat
Sorry voor deze posting, als ik nu kanker oid moet krijgen, dan begrijp ik dat
Mensen bedelen om de gekste redenen een persoon, en dat kan best zijn omdat die ene neef vroeger, toen hij 4 was, gezegd heeft dat hij Tante Mathilde de allerliefste van de hele wereld vond.quote:
[..]
Nouja, die tante was natuurlijk geheel vrij om zelf te bepalen wie er wel of niet in dan testament te zetten, tot dusver niets vreemds.
Maar normaal gesproken erven neven/nichten het ipv een neef zoals nu het geval. Dat terwijl de mate van ''betrokkenheid'' om het maar even zo uit te drukken bij iedereen gelijk was.
Tsja... dat zit er eigenlijk wel in. En zeg nou niet dat je niet gewaarschuwd was. Gelukkig ben je al opgebaard. Dan is het niet zo erg meer. Sterktequote:Op donderdag 13 juni 2013 23:22 schreef opgebaarde het volgende:
Posting 102 van het vorige topic. Lijkt echt alsof onze vriend bevestigd dat beide ouders niet meer leven met zijn 'nope'.
Sorry voor deze posting, als ik nu kanker oid moet krijgen, dan begrijp ik dat
Dan bekijk je het in feite dus voor jezelf, want de ouder die nog wel leeft is geen erfgenaam van de tante van de overleden ouder.quote:
Dit wordt weer zo'n legendarisch WGR-topic, waarin de TS helemaal gesloopt wordt 
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Nee, maar die kan ook postuum erven, anyway, al zou ik het erven dan is dat ook niet erg.quote:
[..]
Dan bekijk je het in feite dus voor jezelf, want de ouder die nog wel leeft is geen erfgenaam van de tante van de overleden ouder.
Jij bent de erfgenaam van je overleden ouder, dus als je wat uit de erfenis weet te slepen dan is dat voor jezelf, niet voor je ouder die nog leeft.quote:
[..]
Nee, maar die kan ook postuum erven, anyway, al zou ik het erven dan is dat ook niet erg.
Hmm, ik had van de notaris wat anders begrepen wat betreft erven. Maar daar gaat het niet over.quote:
[..]
Jij bent de erfgenaam van je overleden ouder, dus als je wat uit de erfenis weet te slepen dan is dat voor jezelf, niet voor je ouder die nog leeft.
Zoals met kanker schelden blijkbaarquote:
[..]
Weet ik altijd doeltreffend op te lossen.
, succes in het echte leven. Ik kan me voorstellen dat je achter een erfenis aanzit wanneer je een laagbetaalde baan hebt 
.
Was je overleden ouder (die tante moest zeggen tegen de overleden oudtante) al overleden toen de oudtante overleed?quote:
[..]
Hmm, ik had van de notaris wat anders begrepen wat betreft erven. Maar daar gaat het niet over.
Fijn dat je je dat kunt voorstellen. Echter heb ik niet eens een baanquote:
[..]
Zoals met kanker schelden blijkbaar
Samenlevingskanker ook goed.quote:
[..]
Fijn dat je je dat kunt voorstellen. Echter heb ik niet eens een baan
Jaquote:
[..]
Was je overleden ouder (die tante moest zeggen tegen de overleden oudtante) al overleden toen de oudtante overleed?
Dan is je nog levende ouder geen partij in dit verhaal, en gaat het alleen maar om wat er voor jou uit te slepen is.quote:
Persoonlijk verwacht ik dat dat je kansen alleen maar kleiner maakt, geen rechter die een achterneefje inzage in medische dossiers gaat geven.
Kan je als overleden persoon echt iets erven? Waarna na jouw ouder dit van je andere overleden ouder erft?quote:
[..]
Nee, maar die kan ook postuum erven, anyway, al zou ik het erven dan is dat ook niet erg.
Hoe denken jouw neven en nichten over dit gebeuren? Het lijkt er nu op dat je zonder je andere twee neven/nichten te informeren al wel hard bezig bent. Of weet je niet wat hun hieronder denken?
Ok, ik had van de notaris andere dingen begrepen (ging over wat anders wat betreft erven). Maar ik zal dat nog even goed tegen het licht houden.quote:
[..]
Dan is je nog levende ouder geen partij in dit verhaal, en gaat het alleen maar om wat er voor jou uit te slepen is.
Persoonlijk verwacht ik dat dat je kansen alleen maar kleiner maakt, geen rechter die een achterneefje inzage in medische dossiers gaat geven.
Maar hoe zou je dan de handelsonbekwaamheid moeten aantonen?
Ik heb inderdaad dat balletje opgegooid. Iedereen denkt hetzelfde als mij zoals je wel kunt voorstellen denk ikquote:
[..]
Kan je als overleden persoon echt iets erven? Waarna na jouw ouder dit van je andere overleden ouder erft?
Hoe denken jouw neven en nichten over dit gebeuren? Het lijkt er nu op dat je zonder je andere twee neven/nichten te informeren al wel hard bezig bent. Of weet je niet wat hun hieronder denken?
?
Leuk tante trouwens. Zo gek als een deur, maar ze had blijkbaar wel voldoende spaarcentjes op de bank.
quote:
Leuk tante trouwens. Zo gek als een deur, maar ze had blijkbaar wel voldoende spaarcentjes op de bank.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat mankeerde die oudtante eigenlijk? Want psychisch niet in orde is niet per definitie onbekwaam om te beslissen.quote:
Maar hoe zou je dan de handelsonbekwaamheid moeten aantonen?
In het vorige topic stond een linkje naar het register waarin je kunt opzoeken of iemand onder curatele stond, en als ze werkelijk ernstig psychiatrisch patiënt was, dan is de kans aanwezig dat ze onder curatele stond.quote:
[..]
Ok, ik had van de notaris andere dingen begrepen (ging over wat anders wat betreft erven). Maar ik zal dat nog even goed tegen het licht houden.
Maar hoe zou je dan de handelsonbekwaamheid moeten aantonen?
Het lijkt me van belang dat je dat eerst uitzoekt.
Maar goed, welke notaris heb je gesproken? De notaris die de erfenis afgehandeld heeft?
Weet ik zo nietquote:
[..]
Wat mankeerde die oudtante eigenlijk? Want psychisch niet in orde is niet per definitie onbekwaam om te beslissen.
Wel heel vaak opgenomen enzo. Maar daar ga ik niet teveel van op internet zetten
Ah ik snap en begrijp. Kan je niet verder helpen, ben geen notaris. Succes, ben benieuwd naar de afloop en ontwikkelingenquote:
[..]
Ik heb inderdaad dat balletje opgegooid. Iedereen denkt hetzelfde als mij zoals je wel kunt voorstellen denk ik
Wel verschrikkelijk al die sterfgevallen in je familie en al zo jong I assume
Maar dat zegt helemaal geen drol.quote:
Weet ik zo niet
Wel heel vaak opgenomen enzo. Maar daar ga ik niet teveel van op internet zetten
Waarschijnlijk stond ze niet onder curatele hoewel ik dat nog niet met zekerheid kan zeggen. Dat hoop ik morgen te weten te komen want dan word ik gebeld door de notaris (of volgende week) en dat wordt er meer duidelijk. Dezelfde notaris die de erfenis afgehandeld heeft.quote:
[..]
In het vorige topic stond een linkje naar het register waarin je kunt opzoeken of iemand onder curatele stond, en als ze werkelijk ernstig psychiatrisch patiënt was, dan is de kans aanwezig dat ze onder curatele stond.
Het lijkt me van belang dat je dat eerst uitzoekt.
Maar goed, welke notaris heb je gesproken? De notaris die de erfenis afgehandeld heeft?
Ja, dat is heel bijzonder.... ze had kennelijk voldoende bekwaamheid om een vermogen bij elkaar te sprokkelen wat groot genoeg is om TS (die een achterneef is, en dus een vermogen aan erfbelasting moet betalen), jaren later nog te laten bewijzen dat ze niet helemaal 100 was.quote:
Leuk tante trouwens. Zo gek als een deur, maar ze had blijkbaar wel voldoende spaarcentjes op de bank.
Yep, ik gok het ook maar op 50/50.quote:
[..]
Ah ik snap en begrijp. Kan je niet verder helpen, ben geen notaris. Succes, ben benieuwd naar de afloop en ontwikkelingen
Wel verschrikkelijk al die sterfgevallen in je familie en al zo jong I assume
Die tante heb ik nooit zo goed gekend, maar dat een van je ouders wegvalt is minder inderdaad.
Geen kanker zeker?quote:
Yep, ik gok het ook maar op 50/50.
Die tante heb ik nooit zo goed gekend, maar dat een van je ouders wegvalt is minder inderdaad.
DMquote:
[..]
Ja, dat is heel bijzonder.... ze had kennelijk voldoende bekwaamheid om een vermogen bij elkaar te sprokkelen wat groot genoeg is om TS (die een achterneef is, en dus een vermogen aan erfbelasting moet betalen), jaren later nog te laten bewijzen dat ze niet helemaal 100 was.
Je kunt haar gegevens toch gewoon invoeren? Dan zie je het meteen.quote:
[..]
Waarschijnlijk stond ze niet onder curatele hoewel ik dat nog niet met zekerheid kan zeggen. Dat hoop ik morgen te weten te komen want dan word ik gebeld door de notaris (of volgende week) en dat wordt er meer duidelijk. Dezelfde notaris die de erfenis afgehandeld heeft.
Maar de notaris die de erfenis afgehandeld heeft, die heeft je verteld dat er nog wel kansen zijn?
Bijzonder.
Nee, die hebben mijn vragen genoteerd en zullen dat eerdaags laten weten.quote:
[..]
Je kunt haar gegevens toch gewoon invoeren? Dan zie je het meteen.
Maar de notaris die de erfenis afgehandeld heeft, die heeft je verteld dat er nog wel kansen zijn?
Bijzonder.
Juridisch raadgever van mijn rechtsbijstand
Als ze NIET onder curatele stond was ze handelingsbekwaamquote:
[..]
Waarschijnlijk stond ze niet onder curatele hoewel ik dat nog niet met zekerheid kan zeggen. Dat hoop ik morgen te weten te komen want dan word ik gebeld door de notaris (of volgende week) en dat wordt er meer duidelijk. Dezelfde notaris die de erfenis afgehandeld heeft.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik had zelf ook zo'n oud-tante in de familie. Nooit getrouwd,geen kinderen en laten we zeggen dat zij op zijn minst een beetje apart was. Nooit echt gewerkt, maar vooral geteerd op het erfenis (geld, woning, winkelpand) van haar ouders (en de ouders van mijn oma dus).quote:
[..]
Ja, dat is heel bijzonder.... ze had kennelijk voldoende bekwaamheid om een vermogen bij elkaar te sprokkelen wat groot genoeg is om TS (die een achterneef is, en dus een vermogen aan erfbelasting moet betalen), jaren later nog te laten bewijzen dat ze niet helemaal 100 was.
In de laatste jaren van haar leven, kreeg ze het allemaal niet meer zo mee, wat om haar heen gebeurde. "Gelukkig" was er nog één levende zus (niet mijn oma, die was al lang dood) die voor haar "zorgde" (vooral dan het financiële (en haar eigen behoeftes).
Bij het verdelen van het erfenis, bleek ook het testament gewijzigd, was de kluis leeg, groot deel van het spaargeld weg en alles van waarde uit de woning stond al lang bij die ene levende zus in de woning.
De notaris, heeft in dit verhaal ook niet koosjer gehandeld. Je krijgt het niet bewezen en al helemaal niet teug gedraaid. (mijn ouders hebben daar trouwens ook geen moeite voor gedaan).
Op basis van onvolledige informatie advies geven aan iemand die slecht is in begrijpend lezen en met ziektes scheldt. *popcorn*quote:
Vervelend. Maar waar ligt het kantelpunt dat je voldoende bewijs hebt?quote:
[..]
Ik had zelf ook zo'n oud-tante in de familie. Nooit getrouwd,geen kinderen en laten we zeggen dat zij op zijn minst een beetje apart was. Nooit echt gewerkt, maar vooral geteerd op het erfenis (geld, woning, winkelpand) van haar ouders (en de ouders van mijn oma dus).
In de laatste jaren van haar leven, kreeg ze het allemaal niet meer zo mee, wat om haar heen gebeurde. "Gelukkig" was er nog één levende zus (niet mijn oma, die was al lang dood) die voor haar "zorgde" (vooral dan het financiële (en haar eigen behoeftes).
Bij het verdelen van het erfenis, bleek ook het testament gewijzigd, was de kluis leeg, groot deel van het spaargeld weg en alles van waarde uit de woning stond al lang bij die ene levende zus in de woning.
De notaris, heeft in dit verhaal ook niet koosjer gehandeld. Je krijgt het niet bewezen en al helemaal niet teug gedraaid. (mijn ouders hebben daar trouwens ook geen moeite voor gedaan).
Wel naar trouwens
Ja, dat kan zijn, aan de andere kant weet ik uit ervaring dat dat soort zaken ook vaak wat anders lopen dan wat degenen die er niet zo dichtbij staan denken.quote:
[..]
Ik had zelf ook zo'n oud-tante in de familie. Nooit getrouwd,geen kinderen en laten we zeggen dat zij op zijn minst een beetje apart was. Nooit echt gewerkt, maar vooral geteerd op het erfenis (geld, woning, winkelpand) van haar ouders (en de ouders van mijn oma dus).
In de laatste jaren van haar leven, kreeg ze het allemaal niet meer zo mee, wat om haar heen gebeurde. "Gelukkig" was er nog één levende zus (niet mijn oma, die was al lang dood) die voor haar "zorgde" (vooral dan het financiële (en haar eigen behoeftes).
Bij het verdelen van het erfenis, bleek ook het testament gewijzigd, was de kluis leeg, groot deel van het spaargeld weg en alles van waarde uit de woning stond al lang bij die ene levende zus in de woning.
De notaris, heeft in dit verhaal ook niet koosjer gehandeld. Je krijgt het niet bewezen en al helemaal niet teug gedraaid. (mijn ouders hebben daar trouwens ook geen moeite voor gedaan).
Mijn vader heeft twee broers, en de ene broer heeft jarenlang hun vader in huis gehad, dat er na 20 jaar zorg niet veel vermogen meer over was doet niemand moeilijk over, degenen die namelijjk wel inzicht in de materie hebben weten immers heel goed wat waar aan opgegaan is.
Zou je echter aan mijn ene tante en haar kinderen vragen hoe en wat, en dan dus de tante waarbij hij niet in huis woonde, dan is de kans vrij groot dat zij denken dat het geld van opa door de andere tante (waar hij wel bij in huis woonde) verbrast is.
Overigens ken ik ook zo'n oudere dame die haar complete vermogen (incl. vrijstaand huis) aan haar buurmeisje bedeeld heeft, het buurmeisje wat wel naar haar omkeek en prima voor haar zorgde.
Daar zullen ook best een paar pissige neven en nichten zijn geweest, maar als er een testament was, en iemand was goed bij toen dat testament opgemaakt werd doe je daar weinig tegen.
Daar zullen ook best een paar pissige neven en nichten zijn geweest, maar als er een testament was, en iemand was goed bij toen dat testament opgemaakt werd doe je daar weinig tegen.
Dat zou ik ook respecteren. Maar niemand kwam dagelijks bij haar langs om een kop koffie te drinken.quote:
Overigens ken ik ook zo'n oudere dame die haar complete vermogen (incl. vrijstaand huis) aan haar buurmeisje bedeeld heeft, het buurmeisje wat wel naar haar omkeek en prima voor haar zorgde.
Daar zullen ook best een paar pissige neven en nichten zijn geweest, maar als er een testament was, en iemand was goed bij toen dat testament opgemaakt werd doe je daar weinig tegen.
Maar hier betreft het-ook-op papier een zwaar psychiatrisch geval
Waar je verder nooit naar omgekeken hebt en die je nog niet zou herkennen als ze tussen nog 5 hangouderen op een bankje zat.quote:
[..]
Dat zou ik ook respecteren. Maar niemand kwam dagelijks bij haar langs om een kop koffie te drinken.
Maar hier betreft het-ook-op papier een zwaar psychiatrisch geval
Klopt, hoewel we er wel degelijk heengingen. Maar die info is niet bestemd voor het internet. De mate van betrokkenheid was bij iedereen evenveel aanwezig/afwezig.quote:
[..]
Waar je verder nooit naar omgekeken hebt en die je nog niet zou herkennen als ze tussen nog 5 hangouderen op een bankje zat.
Da's nou precies de reden waarom man en ik álles maar ook alles nalaten aan datgene dan wel diegenen die wij het gunnen en dat ook stevig vast hebben staan bij een notaris. Geen kinderen, broers/zussen noch ouders en no way dat er een nogal niet bepaald intelligent, graaierig, etterig, anderen rotziektes toewensend, totaal aso-achterneefje wat nog nooit ook maar iets gepresteerd heeft ook maar één cent ooit zal krijgen. (en wat heerlijk dat in mijn klein tikje familie geen graaiers bestaan )
TO, ik vind jou een onsmakelijk aso-jong wat totaal geen respect heeft voor wie dan ook. Je hebt het geestelijk-, empatisch- en denkvermogen van een 3-jarige (met mijn oprechte excuses aan alle 3-jarigen
).
Beetje anderen kanker toewensen.....wat gij niet wilt dat u geschied, gun dat ook een ander niet.
Jou nog levende ouder zal vast wel héél erg trots op jou zijn
En jouw mate van "betrokkenheid" geldt enkel jou eigen hachje. Geloof mij, je wint het niet.
Je hebt iig alle sympathie al verspeeld. Ik zeg: krijg de hik.
TO, ik vind jou een onsmakelijk aso-jong wat totaal geen respect heeft voor wie dan ook. Je hebt het geestelijk-, empatisch- en denkvermogen van een 3-jarige (met mijn oprechte excuses aan alle 3-jarigen
).Beetje anderen kanker toewensen.....wat gij niet wilt dat u geschied, gun dat ook een ander niet.
Jou nog levende ouder zal vast wel héél erg trots op jou zijn
En jouw mate van "betrokkenheid" geldt enkel jou eigen hachje. Geloof mij, je wint het niet.
Je hebt iig alle sympathie al verspeeld. Ik zeg: krijg de hik.
Waar het stinkt is het warm.
50/50quote:
Da's nou precies de reden waarom man en ik álles maar ook alles nalaten aan datgene dan wel diegenen die wij het gunnen en dat ook stevig vast hebben staan bij een notaris. Geen kinderen, broers/zussen noch ouders en no way dat er een nogal niet bepaald intelligent, graaierig, etterig, anderen rotziektes toewensend, totaal aso-achterneefje wat nog nooit ook maar iets gepresteerd heeft ook maar één cent ooit zal krijgen. (en wat heerlijk dat in mijn klein tikje familie geen graaiers bestaan )
TO, ik vind jou een onsmakelijk aso-jong wat totaal geen respect heeft voor wie dan ook. Je hebt het geestelijk-, empatisch- en denkvermogen van een 3-jarige (met mijn oprechte excuses aan alle 3-jarigen
Beetje anderen kanker toewensen.....wat gij niet wilt dat u geschied, gun dat ook een ander niet.
Jou nog levende ouder zal vast wel héél erg trots op jou zijn
En jouw mate ven "betrokkenheid" geldt enkel jou eigen hachje. Geloof mij, je wint het niet.
Dank voor de informatie verder. En verder heb ik zo'n vermoeden dat figuren zoals jij weinig te verdelen hebben dus er zal weinig ''gegraaid'' worden.
Ik zal jou persoonlijk een pm doen als de centjes op mijn rekening staan
Voor jou een vraag, voor mij een hele goede weet.....quote:
[..]
50/50
Dank voor de informatie verder. En verder heb ik zo'n vermoeden dat figuren zoals jij weinig te verdelen hebben dus er zal weinig ''gegraaid'' worden.
Waar het stinkt is het warm.
Ik vraag het me verder niet af hoor want het boeit me geen reet.quote:
[..]
Voor jou een vraag, voor mij een hele goede weet.....
Jij mij ook niet behalve dat het me steeds verbaasd hoe iemand zo asociaal kan zijn, zelf niks kan en zich vastwurmd in een verloren zaak. De tijd die je hieraan besteed kun je ook gebruiken om minstens vakken te gaan vullenquote:
[..]
Ik vraag het me verder niet af hoor want het boeit me geen reet.
oh, wacht....
Waar het stinkt is het warm.
Knoflookje wat kun je het toch kort en bondig samenvattenquote:
[..]
Jij mij ook niet behalve dat het me steeds verbaasd hoe iemand zo asociaal kan zijn, zelf niks kan en zich vastwurmd in een verloren zaak. De tijd die je hieraan besteed kun je ook gebruiken om minstens vakken te gaan vullen
oh, wacht....
Verder heeft TS geen schijn van kans als tante niet onder curatele stond want als hij in aanmerking was gekomen om te erven had hij daar bericht van gehad ergo hij kwam niet in aanmerking
Er kan natuurlijk een samenzwering geweest zijn tussen de corrupte notaris , de psychotische tante en de bedrieglijke ervende nicht om TS buiten te sluiten maar de kans daarop lijkt mij erg klein , maar dit uitzoeken geeft TS een doel in het leven en dat is ook wat waard
Leer van gisteren, droom van morgen, leef vandaag
En dát zeg jij uitstekend!quote:
[..]
Verder heeft TS geen schijn van kans als tante niet onder curatele stond want als hij in aanmerking was gekomen om te erven had hij daar bericht van gehad ergo hij kwam niet in aanmerking
Er kan natuurlijk een samenzwering geweest zijn tussen de corrupte notaris , de psychotische tante en de bedrieglijke ervende nicht om TS buiten te sluiten maar de kans daarop lijkt mij erg klein , maar dit uitzoeken geeft TS een doel in het leven en dat is ook wat waard
Ben zelf 8 jaar beëdigd bewindvoerder en 24/7 mantelzorger geweest voor mijn zwaar demente en ernstig zieke paps, heb hem nog tegen alle advies in 7 jaar in zijn eigen huis kunnen laten wonen, met heel veel moeite en ellende van mijn kant, mijn prima baan opgegeven voor hem en nee, geen uitkering dus ik kóts op TS die ff een paar centen weg wil halen bij een oudtante welke hij amper kende...Laat stáán ook iets ooit voor gedaan heeft , hij weet volgens mij niet eens of het nou een tante van de overleden ouder of van de levende ouder is
Stél ik als kind zou eerder zijn overleden dan mijn paps, ik was dus enig kind. Geen háár op het hoofd van de paar neven, nichten en welke achtergevallen ook om het in hun hoofd halen ook maar één topic zouden durven openen zoals TS. Want: in onze en in het algemeen de meeste achterban bestaat er zoiets als fatsoen. Erf je niks dan erf je niks, erf je wél dan hoor je dat wel van de notaris, erft er één dierbare achterwatook dan heeft die daar gewoon recht op en ook dan hoor je dat van de notaris. Is er geen testament dan ook zal de notaris je zelf contacteren indien je als derderangs familie ergens recht op hebt. Hoe moeilijk is dat nou te begrijpen?
Het is zó verschrikkelijk onkies iemands geestelijke vermogen postuum aan te willen vechten voor een paar rótcenten. Ik moet er niet aan denken het ueberhaupt te overwegen.
[ Bericht 5% gewijzigd door knoblaucha6 op 14-06-2013 18:22:04 ]
Waar het stinkt is het warm.
Zó, en nu vind ik mijn gehaktballen en pofpiepers in wording én een hond die moet plassen een stuk interessanter dan TS zijn ene linker hersencel
Waar het stinkt is het warm.
Je beredeneert het allemaal wel mooi vanuit jouw eigen situatie
En TS stelt de vraag niet vanuit zichzelf maar van zijn ene ouder en hij geeft toch aan dat zijn andere neven en nichten precies hetzelfde doen als hij.
En TS stelt de vraag niet vanuit zichzelf maar van zijn ene ouder en hij geeft toch aan dat zijn andere neven en nichten precies hetzelfde doen als hij.
Die paar ton, who cares .
Ga aan jezelf werken in plaats van de urn omkeren
.
.Ga aan jezelf werken in plaats van de urn omkeren
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:
Je beredeneert het allemaal wel mooi vanuit jouw eigen situatie
En TS stelt de vraag niet vanuit zichzelf maar van zijn ene ouder en hij geeft toch aan dat zijn andere neven en nichten precies hetzelfde doen als hij.
Ja, ja, heel altruïstisch die TSquote:
[..]
50/50
Dank voor de informatie verder. En verder heb ik zo'n vermoeden dat figuren zoals jij weinig te verdelen hebben dus er zal weinig ''gegraaid'' worden.
Ik zal jou persoonlijk een pm doen als de centjes op mijn rekening staan
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, het stelt die vraag puur voor zichzelf want het spreekt zich op een aantal fronten stevig tegen, lees nou eerst maar eens goed terug..quote:
Je beredeneert het allemaal wel mooi vanuit jouw eigen situatie
En TS stelt de vraag niet vanuit zichzelf maar van zijn ene ouder en hij geeft toch aan dat zijn andere neven en nichten precies hetzelfde doen als hij.
En ik beredeneer het niet vanuit mezelf: ik ben nogal ervarings- en "omgevings"deskundige in bewindvoering/curatele en TS praat totale poep.
Tel daarbij op dat hij hier mensen en plein publique zomaar even kanker toewenst en dan is duidelijk met wat voor pulp we te maken hebben.
Afijn, ik ben klaar met het pulp.
[ Bericht 1% gewijzigd door knoblaucha6 op 14-06-2013 18:41:40 ]
Waar het stinkt is het warm.
Aha maar jij kan mij dus ook niet uitleggen waarom de ene neef of nicht wel de boel mag erven en de andere drie niet (als het verhaal van TS klopt).
En je haalt er een hoop randtroep bij en meteen even je eigen persoonlijke situatie die er totaal niet toe doet. TS heeft omslachtig een paar vragen gesteld en daar geef jij geen antwoord op met al je verongelijkte gedoe. En neen, ik praat zijn gedrag naar zijn tante, familie of in dit topic neit goed
En je haalt er een hoop randtroep bij en meteen even je eigen persoonlijke situatie die er totaal niet toe doet. TS heeft omslachtig een paar vragen gesteld en daar geef jij geen antwoord op met al je verongelijkte gedoe. En neen, ik praat zijn gedrag naar zijn tante, familie of in dit topic neit goed
Jawel hoor. Heel simpel: als er een testament is opgemaakt waarin de ene (achter)neef/nicht wel bedeeld werd en de andere 3 niet.quote:
Aha maar jij kan mij dus ook niet uitleggen waarom de ene neef of nicht wel de boel mag erven en de andere drie niet (als het verhaal van TS klopt).
En je haalt er een hoop randtroep bij en meteen even je eigen persoonlijke situatie die er totaal niet toe doet. TS heeft omslachtig een paar vragen gesteld en daar geef jij geen antwoord op met al je verongelijkte gedoe. En neen, ik praat zijn gedrag naar zijn tante, familie of in dit topic neit goed
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat dus.quote:
En daar heeft TS zijn vraagtekens bij, wat moet je dan doen. Daar heeft onze kenau het niet over
Als TS geen "uitnodiging" heeft gehad houdt het gewoon op.quote:
En daar heeft TS zijn vraagtekens bij, wat moet je dan doen. Daar heeft onze kenau het niet over
Onder de noemer: een notaris maakt nooit een fout oid dus we moeten vooral op de bank blijven zitten en alles op ons af laten komen ipv assertief gedrag vertonen of iets lerenquote:
[..]
Als TS geen "uitnodiging" heeft gehad houdt het gewoon op.
Nouja, dan kunnen we WGR wel sluiten dunkt me
Even onze situatie:quote:
[..]
Onder de noemer: een notaris maakt nooit een fout oid dus we moeten vooral op de bank blijven zitten en alles op ons af laten komen ipv assertief gedrag vertonen of iets leren
Nouja, dan kunnen we WGR wel sluiten dunkt me
Een tante van mijn vrouw overleed, daarna haar vader en vervolgens opa. De enige erfgename van oma was dus mijn vrouw.
Oma overleed en menig familielid dacht aanspraak te maken op een deel van oma's erfenis. De man van de overleden tante dacht dat zelfs. Nou nee, zo gaat die vlieger dus niet op, tenzij er een testament is opgemaakt.
TS mag het rustig gaan uitzoeken of het klopt, hij kan gaan navragen of er een testament was en wat daar in stond.quote:
[..]
Onder de noemer: een notaris maakt nooit een fout oid dus we moeten vooral op de bank blijven zitten en alles op ons af laten komen ipv assertief gedrag vertonen of iets leren
Nouja, dan kunnen we WGR wel sluiten dunkt me
Maar aangezien noch hij, noch zijn andere neef/nicht zijn opgeroepen is de kans groot dat hij gewoon geen erfgenaam is.
En de kans van slagen om 2 jaar na de feiten de tante nog handelingsonbekwaam te laten verklaren is nog kleiner.
Maar hij mag het zeker proberen .
Leer van gisteren, droom van morgen, leef vandaag
Dat is hem in het eerste topic al verteld. En ook dat de kans bijzonder klein is dat hij krijgt wat hij wilquote:
En daar heeft TS zijn vraagtekens bij, wat moet je dan doen. Daar heeft onze kenau het niet over
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
wat ben jij goed zegquote:
[..]
En dát zeg jij uitstekend!
Ben zelf 8 jaar beëdigd bewindvoerder en 24/7 mantelzorger geweest voor mijn zwaar demente en ernstig zieke paps, heb hem nog tegen alle advies in 7 jaar in zijn eigen huis kunnen laten wonen, met heel veel moeite en ellende van mijn kant, mijn prima baan opgegeven voor hem en nee, geen uitkering dus ik kóts op TS die ff een paar centen weg wil halen bij een oudtante welke hij amper kende...Laat stáán ook iets ooit voor gedaan heeft , hij weet volgens mij niet eens of het nou een tante van de overleden ouder of van de levende ouder is
Stél ik als kind zou eerder zijn overleden dan mijn paps, ik was dus enig kind. Geen háár op het hoofd van de paar neven, nichten en welke achtergevallen ook om het in hun hoofd halen ook maar één topic zouden durven openen zoals TS. Want: in onze en in het algemeen de meeste achterban bestaat er zoiets als fatsoen. Erf je niks dan erf je niks, erf je wél dan hoor je dat wel van de notaris, erft er één dierbare achterwatook dan heeft die daar gewoon recht op en ook dan hoor je dat van de notaris. Is er geen testament dan ook zal de notaris je zelf contacteren indien je als derderangs familie ergens recht op hebt. Hoe moeilijk is dat nou te begrijpen?
Het is zó verschrikkelijk onkies iemands geestelijke vermogen postuum aan te willen vechten voor een paar rótcenten. Ik moet er niet aan denken het ueberhaupt te overwegen.
Kan je niet gewoon in het curateleregister kijken of ze onder curatele heeft gestaan? (of staan daar alleen mensen in die 'nu' onder curatele staan?)
http://curateleregister.rechtspraak.nl/
http://curateleregister.rechtspraak.nl/
Je hoeft natuurlijk niet onder curatele te staan, om beïnvloedbaar te zijn.quote:Op vrijdag 14 juni 2013 20:02 schreef hugecooll het volgende:
Kan je niet gewoon in het curateleregister kijken of ze onder curatele heeft gestaan? (of staan daar alleen mensen in die 'nu' onder curatele staan?)
http://curateleregister.rechtspraak.nl/
Nee, maar ik zie zo al 20 posts over manieren om te checken of ze onder curatele stond, terwijl daar een register voor isquote:
[..]
Je hoeft natuurlijk niet onder curatele te staan, om beïnvloedbaar te zijn.
Dat was volgens mij in het vorige topic al gepost.quote:
[..]
Nee, maar ik zie zo al 20 posts over manieren om te checken of ze onder curatele stond, terwijl daar een register voor is
Ah, okquote:
[..]
Dat was volgens mij in het vorige topic al gepost.
Die link had ik ook al gepostquote:
[..]
Nee, maar ik zie zo al 20 posts over manieren om te checken of ze onder curatele stond, terwijl daar een register voor is
Edit: Dat was dus al bekend
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Naar het lijkt stond ze dat nietquote:
Kan je niet gewoon in het curateleregister kijken of ze onder curatele heeft gestaan? (of staan daar alleen mensen in die 'nu' onder curatele staan?)
http://curateleregister.rechtspraak.nl/
Wel zou ze daar voor in aanmerking komen.
Wel bloed verwantschapquote:
Oudtante was toch ook van de koude kant? Geen bloedverwantschap oid?
Mja, maar dat kan toch niet met terugwerkende kracht, of wel?quote:
[..]
Naar het lijkt stond ze dat niet
Wel zou ze daar voor in aanmerking komen.
Jazeker wel, en opzich zal dat aantonen ook nog wel lukken. Maar de crux zit'm erin dat medische gegevens goed beschermd zijn (terecht natuurlijk). Vraag is als ze de rechter dat gaat opvragen indeze.quote:
[..]
Mja, maar dat kan toch niet met terugwerkende kracht, of wel?
Wat een flauwekul, simpelequote:
[..]
Als TS geen "uitnodiging" heeft gehad houdt het gewoon op.
Waarom is dat terecht? Ik vind jouw belang eigenlijk zwaarder wegen dan haar recht op privacy, aangezien ze er al een tijdje niet meer isquote:
[..]
Jazeker wel, en opzich zal dat aantonen ook nog wel lukken. Maar de crux zit'm erin dat medische gegevens goed beschermd zijn (terecht natuurlijk). Vraag is als ze de rechter dat gaat opvragen indeze.
Ja, maar zoals iemand anders al noemde is het ook wel hard om iemand handelsonbekwaam te verklaren, leuk is dat niet om op die manier een gevecht te moeten winnen.quote:
[..]
Waarom is dat terecht? Ik vind jouw belang eigenlijk zwaarder wegen dan haar recht op privacy, aangezien ze er al een tijdje niet meer is
Anderzijds is er in dit verhaal gewoon 1 iemand onversneden onethisch bezig geweest de afgelopen 2 jaar van haar leven. Vraag is als de rechter dat met mij eens is.
Ze was dus gewoon handelingsbekwaam (zoals verwacht). Dus als ze een testament heeft gemaakt was dat gewoon rechtsgeldig. De notaris heeft dan ook gewoon zijn werk netjes en volgens de wet gedaan, en valt niets te verwijten.quote:
[..]
Naar het lijkt stond ze dat niet
Wel zou ze daar voor in aanmerking komen.
Dat laatste lijkt vooralsnog whishfull thinking.
Maar jij wil dus serieus gaan proberen een reeds overleden persoon met terugwerkende kracht (tot iig de ondertekening van een evt testament) alsnog handelingsonbekwaam te laten verklaren??
Je hebt echt geen schijn van kans
Enige hoop die je nog kunt hebben is dat er géén testament was, en dat. de erfenis onterecht naar 1 persoon is gegaan ipv naar 4 personen.
Maar die kans lijkt me ook niet erg groot.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Naja of dat hard is. Voor wie dan? Zij is er niet meer. Gaat iemand anders dan in haar plaats huilerig doen?quote:
[..]
Ja, maar zoals iemand anders al noemde is het ook wel hard om iemand handelsonbekwaam te verklaren, leuk is dat niet om op die manier een gevecht te moeten winnen.
Anderzijds is er in dit verhaal gewoon 1 iemand onversneden onethisch bezig geweest de afgelopen 2 jaar van haar leven. Vraag is als de rechter dat met mij eens is.
Ja, ik heb eea opgevraagd (details geef ik niet), en er is eea getekend in een tijd dat heeeeel veel valt aan te tonen.quote:
[..]
Ze was dus gewoon handelingsbekwaam (zoals verwacht). Dus als ze een testament heeft gemaakt was dat gewoon rechtsgeldig. De notaris heeft dan ook gewoon zijn werk netjes en volgens de wet gedaan, en valt niets te verwijten.
Dat laatste lijkt vooralsnog whishfull thinking.
Maar jij wil dus serieus gaan proberen een reeds overleden persoon met terugwerkende kracht (tot iig de ondertekening van een evt testament) alsnog handelingsonbekwaam te laten verklaren??
Je hebt echt geen schijn van kans
Enige hoop die je nog kunt hebben is dat er géén testament was, en dat. de erfenis onterecht naar 1 persoon is gegaan ipv naar 4 personen.
Maar die kans lijkt me ook niet erg groot.
Dat je het mij niet gunt is een andere discussie.
Genoeg users in dit topicquote:
[..]
Naja of dat hard is. Voor wie dan? Zij is er niet meer. Gaat iemand anders dan in haar plaats huilerig doen?
Sure, genoeg users die lekker de moraalridder kunnen uithangen omdat zij er niets mee kunnen verdienenquote:
Zegt wie? Jij? En waar bestond "onversneden onethische gedrag" dan uit?quote:
[..]
Ja, maar zoals iemand anders al noemde is het ook wel hard om iemand handelsonbekwaam te verklaren, leuk is dat niet om op die manier een gevecht te moeten winnen.
Anderzijds is er in dit verhaal gewoon 1 iemand onversneden onethisch bezig geweest de afgelopen 2 jaar van haar leven. Vraag is als de rechter dat met mij eens is.
En wie zegt dat "onversneden onethisch" gelijk staat aan wettelijk niet toegestaan?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Einde discussie. Ga niet alles op het internet gooien, het laatste wat ik tegen jou zeg (herhaling van zette maar goed) is dat het goed valt aan te tonen dat ze labiel oid was. Daar heeft iemand hard misbruik van gemaakt.quote:
[..]
Zegt wie? Jij? En waar bestond "onversneden onethische gedrag" dan uit?
En wie zegt dat "onversneden onethisch" gelijk staat aan wettelijk niet toegestaan?
Natuurlijk ga ik niet hier op internet zetten waar dat uit bestond, ben niet dom ofzo.
Dat, maar het is helaas nog lang geen gewonnen zaakquote:
[..]
Sure, genoeg users die lekker de moraalridder kunnen uithangen omdat zij er niets mee kunnen verdienen
So? Ze was handelingsbekwaam en kon doen en laten wat haar goeddunkte.quote:
[..]
Ja, ik heb eea opgevraagd (details geef ik niet), en er is eea getekend in een tijd dat heeeeel veel valt aan te tonen.
Dat je het mij niet gunt is een andere discussie.
Dat jij dat niet zo prettig vindt doet daar niets aan af.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Werkeloze juristequote:
[..]
So? Ze was handelingsbekwaam en kon doen en laten wat haar goeddunkte.
Dat jij dat niet zo prettig vindt doet daar niets aan af.
Ik zou zeggen zoek het gewoon uit , maar persoonlijk denk ik dat het heel moeilijk wordt en dat zal mij ook wel niet in dank worden afgenomen want jij hoort alleen wat in jouw straatje past.quote:
Toch succes ermee
Leer van gisteren, droom van morgen, leef vandaag
Eh, zij is degene met een juridische master, niet ikquote:
[..]
Een juridisch bastion is het in elk geval niet.
Maar hoe schat jij de zaak zo in?
Jij hoort mij ook niet roepen dat het makkelijk wordt, integendeel zelfs. Maar voor mijn eigen genoegdoening wil ik het gewoon geprobeerd hebben. Lukt het niet ga ik gewoon verder met ademen, en neef X is de kogel nog niet waard.quote:
[..]
Ik zou zeggen zoek het gewoon uit , maar persoonlijk denk ik dat het heel moeilijk wordt en dat zal mij ook wel niet in dank worden afgenomen want jij hoort alleen wat in jouw straatje past.
Toch succes ermee
Ja maar jij zegt dingen die TS graag wil horenquote:
[..]
Eh, zij is degene met een juridische master, niet ik
Leer van gisteren, droom van morgen, leef vandaag
Zonder werkgeverquote:
[..]
Eh, zij is degene met een juridische master, niet ik
Mja goed. Als ze gisteren ergens was aangenomen, had dat niet ineens haar kennis vergroot of zoquote:
Je hoeft me echt geen stroop op me bek te smeren hoor. Maar dat gelul dat ik onethisch bezig ben ken ik welquote:
[..]
Ja maar jij zegt dingen die ze graag wil horen
Dat is onjuist, het beroepsgeheim (cq. verschoningsrecht) geldt zeker ook na overlijden.quote:
[..]
Waarom is dat terecht? Ik vind jouw belang eigenlijk zwaarder wegen dan haar recht op privacy, aangezien ze er al een tijdje niet meer is
Ze is vergelijkbaar met mijn tante laten we maar zeggenquote:
[..]
Mja goed. Als ze gisteren ergens was aangenomen, had dat niet ineens haar kennis vergroot of zo
Hence ik vindquote:
[..]
Dat is onjuist, het beroepsgeheim (cq. verschoningsrecht) geldt zeker ook na overlijden.
Uhu, daar ga ik een hele taaie aan krijgenquote:
[..]
Dat is onjuist, het beroepsgeheim (cq. verschoningsrecht) geldt zeker ook na overlijden.
In wat voor situaties zal een rechter het wel nodig achten om inzage op te eisen in de medische dossiers ?
Hou dan ook eens op met daar steeds weer op in te gaan en staak de discussie, zoals je nu al een paar keer hebt aangekondigd.quote:
[..]
Je hoeft me echt geen stroop op me bek te smeren hoor. Maar dat gelul dat ik onethisch bezig ben ken ik wel
The love you take is equal to the love you make.
LOL, ik zeg weer eens iets wat niet in meneer zijn straatje past en hij probeert meteen karaktermoord te plegen
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
in de jouwequote:
[..]
Uhu, daar ga ik een hele taaie aan krijgen
In wat voor situaties zal een rechter het wel nodig achten om inzage op te eisen in de medische dossiers ?
quote:
Bron: college bescherming persoonsgegevensquote:In de jurisprudentie, doctrine en gedragsregels voor artsen is aangegeven dat onder bepaalde omstandigheden het verstrekken van (een aantal) gegevens aan familieleden van de overledene en/of anderen toch toegestaan is. Dit kan als er ofwel sprake is van toestemming van de overledene (expliciet gegeven of redelijkerwijs te veronderstellen) en/of er sprake is van zwaarwegende belangen van anderen. Zo is bijvoorbeeld het verlenen van inzage aan nabestaanden die een testament willen aanvechten alleen gerechtvaardigd als het aannemelijk is dat opheldering over de wils(on)bekwaamheid van de overledene niet op andere wijze kan worden verkregen.
En jij zit hem ook maar steeds weer te voeren, dus doe maar niet zo onschuldig.quote:Op vrijdag 14 juni 2013 22:23 schreef Whiskers2009 het volgende:
LOL, ik zeg weer eens iets wat niet in meneer zijn straatje past en hij probeert meteen karaktermoord te plegen
The love you take is equal to the love you make.
Een strafrechtelijke procedure is al een stuk belangrijker dan een civielrechtelijke procedure. Een geschil over een medische fout is bijvoorbeeld al weer zwaarwegender dan een (op vrij weinig gebaseerde) erfrechtzaak.quote:
[..]
Uhu, daar ga ik een hele taaie aan krijgen
In wat voor situaties zal een rechter het wel nodig achten om inzage op te eisen in de medische dossiers ?
Ik zit hem helemaal niet te "voeren", ik geef gewoon mijn mening over deze kwestie. Dat die hem niet bevalt is niet mijn probleem.quote:
[..]
En jij zit hem ook maar steeds weer te voeren, dus doe maar niet zo onschuldig.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Vrij weinig zou ik niet willen zeggen. Genoeg getuigen te vinden, ook medici denk ik.quote:
[..]
Een strafrechtelijke procedure is al een stuk belangrijker dan een civielrechtelijke procedure. Een geschil over een medische fout is bijvoorbeeld al weer zwaarwegender dan een (op vrij weinig gebaseerde) erfrechtzaak.
Bijzonder, gezien het vonnis van de Rechtbank 's-Gravenhage en het arrest van het Gerechtshof Arnhemquote:
[..]
[..]
Bron: college bescherming persoonsgegevens
En die hebben beroepsgeheim.quote:
[..]
Vrij weinig zou ik niet willen zeggen. Genoeg getuigen te vinden, ook medici denk ik.
Ja, maar al die medici hebben een verschoningsrecht (en een beroepsgeheim).quote:
[..]
Vrij weinig zou ik niet willen zeggen. Genoeg getuigen te vinden, ook medici denk ik.
Ok. Moet ik nog even verder uitzoeken.quote:
[..]
Ja, maar al die medici hebben een verschoningsrecht (en een beroepsgeheim).
Zie jij misschien andere manier om de koevoet tussen de deur te krijgen?
Ah, je hebt inmiddels bericht van de notaris met betrekking tot het testament, en je weet wanneer het testament opgemaakt is?quote:
[..]
Ja, ik heb eea opgevraagd (details geef ik niet), en er is eea getekend in een tijd dat heeeeel veel valt aan te tonen.
Dat je het mij niet gunt is een andere discussie.
Fijn dat je dat ook even gemeld hebt.... wanneer heb je gehoord dat er niet alleen een testament is, maar dat het ook opgemaakt is in een periode waarvan aantoonbaar is dat tante Mathilde toen niet helemaal 100 was?
Stond ze toen al onder invloed van neef Joost?
Ja, vandaag ben ik geïnformeerd. Testament dateert inderdaad uit een tijd dat eea aan te tonen is. Ook weet ik wanneer het testament opgemaakt is.quote:
[..]
Ah, je hebt inmiddels bericht van de notaris met betrekking tot het testament, en je weet wanneer het testament opgemaakt is?
Fijn dat je dat ook even gemeld hebt.... wanneer heb je gehoord dat er niet alleen een testament is, maar dat het ook opgemaakt is in een periode waarvan aantoonbaar is dat tante Mathilde toen niet helemaal 100 was?
Stond ze toen al onder invloed van neef Joost?
Overigens, volgens het arrest kan het blijkbaar wel, dat een erfrechtzaak een zwaarwegend belang voor een ander oplevert (waar ik het niet mee eens ben, maar goed):
quote:Een dergelijk zwaarwegend belang zou in het onderhavige geval gevonden kunnen worden in het belang van [jr.] indien zou komen vast te staan dat [sr.] ten tijde van het opstellen van het testament in verband met zijn geestestoestand niet in staat was zijn wil te bepalen en bovendien zou komen vast te staan dat [jr.] zonder dit testament aanspraak zou hebben op (een groter deel van) de nalatenschap van zijn vader. De eerste in dit kort geding te beantwoorden vraag is derhalve of er voldoende concrete aanwijzingen zijn dat [sr.] ten tijde van het opstellen van het testament in verband met zijn geestestoestand niet in staat was zijn wil te bepalen. Mocht die vraag bevestigend worden beantwoord, dan zal overigens ook nog beoordeeld moeten worden of en in hoeverre de door [jr.] gewenste informatie langs andere weg te verkrijgen is, en of en in hoeverre [jr.] zonder het testament aanspraak zou hebben op (een groter deel van) de nalatenschap van zijn vader.
([jr.] is de zoon die onterfd is door zijn vader [sr.] in casu)
Wat zijn voldoende ''concrete'' aanwijzingen?quote:
Overigens, volgens het arrest kan het blijkbaar wel, dat een erfrechtzaak een zwaarwegend belang voor een ander oplevert (waar ik het niet mee eens ben, maar goed):
[..]
Geen idee wat de rechter daar onder verstaat maar het feit dat een beedigd notaris het testament heeft opgemaakt pleit er volgens het arrest in ieder geval tegen:
quote:Gelet op de omstandigheden dat het in zijn algemeenheid juist tot de taak van een notaris behoort erop toe te zien dat een in een akte weergegeven wil overeenstemt met de werkelijkheid en dat de notaris in het voorliggende geval verklaard heeft daarop ook uitdrukkelijk te hebben toegezien, moet de inhoud van voornoemde brief derhalve gezien worden als een sterke aanwijzing dat er juist geen voldoende concrete aanwijzingen zijn dat in het voorliggende geval een zwaarwegend belang geschaad wordt als de geheimhoudingsplicht van [geïntimeerde sub 2] niet wordt doorbroken
's-Gravenhage had daar niet zo gek veel mee te maken, lijkt mequote:
[..]
Bijzonder, gezien het vonnis van de Rechtbank 's-Gravenhage en het arrest van het Gerechtshof Arnhem
Die van Arnhem wel, maar dat was niet per se een zelfde situatie
Wat willen ze dan?quote:
Geen idee wat de rechter daar onder verstaat maar het feit dat een beedigd notaris het testament heeft opgemaakt pleit er volgens het arrest in ieder geval tegen:
[..]
Een testament wordt normaal gesproken toch altijd door een notaris opgesteld ???
Ja, en die controleert de handelingsbekwaamheid van degene die het testament laat opstellen en zal dat in geval van twijfel (aan die handelingsbekwaamheid) dus niet doen (testament opstellen).quote:
[..]
Wat willen ze dan?
Een testament wordt normaal gesproken toch altijd door een notaris opgesteld ???
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja, die redenering snap ik ook niet helemaal. Wellicht bedoelt het hof hier dat de notaris zich blijkbaar nog meer dan normaal heeft ingespannen om te bekijken of [sr.] wel handelingsbekwaam was.quote:
[..]
Wat willen ze dan?
Een testament wordt normaal gesproken toch altijd door een notaris opgesteld ???
Iig leuk om te weten. Kan ik dat volgende week eens gaan vragen aan een deskundigequote:
[..]
Ja, die redenering snap ik ook niet helemaal. Wellicht bedoelt het hof hier dat de notaris zich blijkbaar nog meer dan normaal heeft ingespannen om te bekijken of [sr.] wel handelingsbekwaam was.
huhu, dat ging er ook meer over of die notaris eventueel een 'vriendendienst' had verricht omdat ie de familie kende (staat even verder, geloof ik)quote:
Geen idee wat de rechter daar onder verstaat maar het feit dat een beedigd notaris het testament heeft opgemaakt pleit er volgens het arrest in ieder geval tegen:
[..]
Dat is bij mijn weten helaas weer niet gebeurdquote:
[..]
huhu, dat ging er ook meer over of die notaris eventueel een 'vriendendienst' had verricht omdat ie de familie kende (staat even verder, geloof ik)
Alles over die brief staat in rechtsoverweging 4.5quote:
[..]
huhu, dat ging er ook meer over of die notaris eventueel een 'vriendendienst' had verricht omdat ie de familie kende (staat even verder, geloof ik)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik had 'm al weggeklikt, vandaar 'even verder'quote:
[..]
Alles over die brief staat in rechtsoverweging 4.5
Ik denk dat de rechter een vader/zoon verhaal toch echt anders bekijkt dan de erfenis van een oudtante voor een achterneefje.quote:
Overigens, volgens het arrest kan het blijkbaar wel, dat een erfrechtzaak een zwaarwegend belang voor een ander oplevert (waar ik het niet mee eens ben, maar goed):
[..]
Een vader zal zijn zoon bewust moeten onterven, de oudtante hoefde alleen maar een erfgenaam aan te wijzen, en dat aanwijzen van een erfgenaam had niet tot gevolg dat de erfenis van een ander beperkt werd tot de legitieme portie, zonder testament had tante immers geen erfgenamen in de rechte lijn.
De ''eiser'' hoef ik niet perse te zijn hequote:
[..]
Ik denk dat de rechter een vader/zoon verhaal toch echt anders bekijkt dan de erfenis van een oudtante voor een achterneefje.
Een vader zal zijn zoon bewust moeten onterven, de oudtante hoefde alleen maar een erfgenaam aan te wijzen, en dat aanwijzen van een erfgenaam had niet tot gevolg dat de erfenis van een ander beperkt werd tot de legitieme portie, zonder testament had tante immers geen erfgenamen in de rechte lijn.
Precies, dat denk ik ook. TS maakt dus nog minder kans dat zijn belang (of het belang van diegene die hij vertegenwoordigd) als zwaarwegend wordt beschouwd.
Wie precies gaat aanspannen is nog niet duidelijkquote:
Precies, dat denk ik ook. TS maakt dus nog minder kans dat zijn belang (of het belang van diegene die hij vertegenwoordigd) als zwaarwegend wordt beschouwd.
Overigens ben ik een ''belanghebbende'', het belang is van overledene dat de erfenis op een eerlijke manier verdeeld wordt.
Nee, het belang van de overledene/erflater is dat de erfenis verdeeld wordt conform zijn/haar wens.quote:
[..]
Wie precies gaat aanspannen is nog niet duidelijk
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat dus. En dat dat met haar volle geestelijk vermogens gebeurd is, zonder pushen e.d.quote:
[..]
Nee, het belang van de overledene is dat de erfenis verdeeld wordt conform zijn/haar wens.
De notaris speelt daar dus een rol in (controleren of de toekomstige erflater handelings- en wilsbekwaam is). Indien een notaris verzaakt komt (net als bij bijv een advocaat of een arts) o.a. het tuchtrecht om de hoek kijken en is er de kans op een "beroepsverbod". Notarissen zullen er dus alles aan gelegen laten liggen correct (beroepsrichtlijnen) en volgens volgens de wet te handelen.quote:
[..]
Dat dus. En dat dat met haar volle geestelijk vermogens gebeurd is, zonder pushen e.d.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Leuk. Desondanks ben ik zeer benieuwd hoe hij tot dit gedrocht van een testament is gekomen. En geloof me, ik zeg niet dat ik win, maar ga er wel alles aan doen.quote:
[..]
De notaris speelt daar dus een rol in (controleren of de toekomstige erflater handelings- en wilsbekwaam is). Indien een notaris verzaakt komt (net als bij bijv een advocaat of een arts) o.a. het tuchtrecht om de hoek kijken en is er de kans op een "beroepsverbod". Notarissen zullen er dus alles aan gelegen laten liggen correct (beroepsrichtlijnen) en volgens volgens de wet te handelen.
Wat maakt het testament precies een gedrocht? Zijn jij of de andere neven/nichten verantwoordelijk geweest voor de verzorging van de overledene of is er anderszins leed (niet financieel) aangedaan middels dit testament?quote:
[..]
Leuk. Desondanks ben ik zeer benieuwd hoe hij tot dit gedrocht van een testament is gekomen. En geloof me, ik zeg niet dat ik win, maar ga er wel alles aan doen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ken je de inhoud van het testament dan? Behalve dat je sowieso weet dat dat slechts 1 persoon heeft geërfd ipv 4 personen?quote:
[..]
Leuk. Desondanks ben ik zeer benieuwd hoe hij tot dit gedrocht van een testament is gekomen. En geloof me, ik zeg niet dat ik win, maar ga er wel alles aan doen.
Want een testament doorbreekt altijd (soms in enige mate, soms rigoreus) de "wettelijke verdeling". Er zou anders ook geen reden zijn een testament op te laten maken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, er is niemand leed gedaan. Zoals ik ook al eerder in dit topic schreef was iedereen in dezelfde maten betrokken bij het doen en laten van die vrouw.quote:
[..]
Wat maakt het testament precies een gedrocht? Zijn jij of de andere neven/nichten verantwoordelijk geweest voor de verzorging van de overledene of is er anderszins leed (niet financieel) aangedaan middels dit testament?
Nee, behalve wat statistische feitjes als datum van opstellen etc, weet ik verder niets van de inhoud. Die geven zei mij ook zomaar niet.quote:
[..]
Ken je de inhoud van het testament dan? Behalve dat je sowieso weet dat dat slechts 1 persoon heeft geërfd ipv 4 personen?
Want een testament doorbreekt altijd (soms in enige mate, soms rigoreus) de "wettelijke verdeling". Er zou anders ook geen reden zijn een testament op te laten maken.
Maar, neef Joost kennelijk wel genoeg om zoveel invloed te hebben dat tante Mathilde hem als enige erfgenaam aanwees.quote:
[..]
Nee, er is niemand leed gedaan. Zoals ik ook al eerder in dit topic schreef was iedereen in dezelfde maten betrokken bij het doen en laten van die vrouw.
Heel bijzonder als hij dat in het wekelijkse uurtje bezoek voor elkaar kreeg, helemaal als de rest er ook net zo vaak kwam.
Nee, dat wisten we in topic 1 ook al, maar omdat je zo hartgrondig over een "gedrocht van een testament" sprak leek het me wel zinnig het toch nog even te vragen.quote:
[..]
Nee, behalve wat statistische feitjes als datum van opstellen etc, weet ik verder niets van de inhoud. Die geven zei mij ook zomaar niet.
Maar waarom vind je het een gedrocht dan? Zoals ik zei: de enige reden een testament op te laten maken is de wettelijke verdeling niet te willen volgen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Niemand wist ervan. En hoe dit gekomen is iedereen een raadsel, vandaar mijn onderzoek.quote:
[..]
Maar, neef Joost kennelijk wel genoeg om zoveel invloed te hebben dat tante Mathilde hem als enige erfgenaam aanwees.
Heel bijzonder als hij dat in het wekelijkse uurtje bezoek voor elkaar kreeg, helemaal als de rest er ook net zo vaak kwam.
Dus de eerste twee jaar na het overlijden maakte niemand zich er druk om, en nu moet ze ineens postuum handelingsonbekwaam verklaard worden?quote:
[..]
Niemand wist ervan. En hoe dit gekomen is iedereen een raadsel, vandaar mijn onderzoek.
Klopt. Dat is opzich ook nog wel te motiveren, maar niet geschikt voor het internet.quote:
[..]
Dus de eerste twee jaar na het overlijden maakte niemand zich er druk om, en nu moet ze ineens postuum handelingsonbekwaam verklaard worden?
Maar tot op heden hebben de andere neven en nichten geen actie ondernomen. Zitten ze allemaal beter in het geld of zijn ze ook bang voor neef Joost?quote:
[..]
Niemand wist ervan. En hoe dit gekomen is iedereen een raadsel, vandaar mijn onderzoek.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nouja, heb nog niet zo heel lang geleden dat balletje opgegooid, bovendien was ik op mijn 16e daar nog niet zo mee bezig. Het is meer dat ik de laatst erop gewezen ben dat ik erfgenaam ben. En ja, je mag best weten dat een dergelijk bedrag meer dan welkom is op mijn rekening.quote:
[..]
Maar tot op heden hebben de andere neven en nichten geen actie ondernomen. Zitten ze allemaal beter in het geld of zijn ze ook bang voor neef Joost?
Het blijft vreemd, dan hebben ze zich dus niet met de uitvaart bemoeid en kon de verdeling ze dus ook niet schelen, of ze waren toen nog niet zo dement dat ze wel begrepen waarom het testament zo opgesteld was.quote:
[..]
Klopt. Dat is opzich ook nog wel te motiveren, maar niet geschikt voor het internet.
Nee, je bent geen erfgenaam, er was een testament.quote:
[..]
Nouja, heb nog niet zo heel lang geleden dat balletje opgegooid, bovendien was ik op mijn 16e daar nog niet zo mee bezig. Het is meer dat ik de laatst erop gewezen ben dat ik erfgenaam ben. En ja, je mag best weten dat een dergelijk bedrag meer dan welkom is op mijn rekening.
TS, je vroeg of de rechter het medisch dossier van je oudtante zou "opeisen", maar zo werkt het niet.
Als jij stelt dat je oudtante niet handelsbekwaam was toen ze het testament liet opstellen, dan moet jij daarvoor het bewijs leveren.
Als jij stelt dat je oudtante niet handelsbekwaam was toen ze het testament liet opstellen, dan moet jij daarvoor het bewijs leveren.
Dat snap ik best, geld is altijd welkom als 18-jarige in een eenoudergezin, maar het is natuurlijk merkwaardig dat niemand zich geneigd voelt dit geld op te halen bij neef Joost. Blijkbaar spelen er toch meer belangen mee.quote:
[..]
Nouja, heb nog niet zo heel lang geleden dat balletje opgegooid, bovendien was ik op mijn 16e daar nog niet zo mee bezig. Het is meer dat ik de laatst erop gewezen ben dat ik erfgenaam ben. En ja, je mag best weten dat een dergelijk bedrag meer dan welkom is op mijn rekening.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Inbreken bij de huisarts?quote:
TS, je vroeg of de rechter het medisch dossier van je oudtante zou "opeisen", maar zo werkt het niet.
Als jij stelt dat je oudtante niet handelsbekwaam was toen ze het testament liet opstellen, dan moet jij daarvoor het bewijs leveren.
Vooralsnog ben je geen erfgenaam (want je staat niet genoemd in het testament) en is het testament gewoon geldig.quote:
[..]
Nouja, heb nog niet zo heel lang geleden dat balletje opgegooid, bovendien was ik op mijn 16e daar nog niet zo mee bezig. Het is meer dat ik de laatst erop gewezen ben dat ik erfgenaam ben. En ja, je mag best weten dat een dergelijk bedrag meer dan welkom is op mijn rekening.
En je geeft nu dus eindelijk onomwonden toe dat het wél om jou gaat en dat je het geld inderdaad gewoon graag wil hebben? Want je doet daar vanaf het begin nogal wisselende uitspraken over (mag naar Stichting AAP want gaat niet om het geld, gaat niet om mijn erfenis maar om die van een ouder, etc.)..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mwoah, iedereen zal gewoon meewerken/helpen.quote:
[..]
Dat snap ik best, geld is altijd welkom als 18-jarige in een eenoudergezin, maar het is natuurlijk merkwaardig dat niemand zich geneigd voelt dit geld op te halen bij neef Joost. Blijkbaar spelen er toch meer belangen mee.
Beide vind ik graag, het eerste doel is dat neef ''joost'' zijn erfenis mag delen.quote:
[..]
Vooralsnog ben je geen erfgenaam (want je staat niet genoemd in het testament) en is het testament gewoon geldig.
En je geeft nu dus eindelijk onomwonden toe dat het wél om jou gaat en dat je het geld inderdaad gewoon graag wil hebben? Want je doet daar vanaf het begin nogal wisselende uitspraken over (mag naar Stichting AAP want gaat niet om het geld, gaat niet om mijn erfenis maar om die van een ouder, etc.)..
Lijkt me nietquote:
Maar wie stelt, bewijst
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Gaat het nu ineens om neef Joost die je iets niet gunt en een hak wil zetten?quote:
[..]
Beide vind ik graag, het eerste doel is dat neef ''joost'' zijn erfenis mag delen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Met welke middelen moet ik dat doen?quote:
[..]
Lijkt me niet
Maar wie stelt, bewijst
Dat wordt een mooie tokkie verschijning in de rechtszaal als iedereen zijn/haar zegje mag doen
Wat is jouw probleem met neef Joost, behalve dat je vindt dat hij "jouw geld" heeft, en waarom vinden de 2 anderen dat geen probleem?quote:
[..]
Beide vind ik graag, het eerste doel is dat neef ''joost'' zijn erfenis mag delen.
Ik trek doorgaans geen vieze gezichten als ik geld zie, maar uiteraard gaat het ook om die aap een hak te zetten. Dúh.quote:
[..]
Gaat het nu ineens om neef Joost die je iets niet gunt en een hak wil zetten?
Verder geen problemen.quote:
[..]
Wat is jouw probleem met neef Joost, behalve dat je vindt dat hij "jouw geld" heeft, en waarom vinden de 2 anderen dat geen probleem?
Reasonable doubt. Je hebt in feite niet veel meer nu dan wat mensen die voor jou kunnen pleiten "het ook wel gek te vinden dat neef Joost alles krijgt".quote:
[..]
Met welke middelen moet ik dat doen?
Dat wordt een mooie tokkie verschijning in de rechtszaal als iedereen zijn/haar zegje mag doen
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja en wat buren die kunnen bevestigen dat ze achterna werden gezeten met een bezemsteel e.dquote:
[..]
Reasonable doubt. Je hebt in feite niet veel meer nu dan wat mensen die voor jou kunnen pleiten "het ook wel gek te vinden dat neef Joost alles krijgt".
Het gaat dus uitsluitend om het geld, en of het al dan niet rechtvaardig en/of terecht is dat neef Joost alles heeft gekregen is van ondergeschikt belang, zolang jij "jouw geld" maar krijgt.quote:
Jij moet bewijs aandragen van het feit dat oudtante handelingsonbekwaam en/of wilsonbekwaam was ten tijde van het opmaken van dat testament. En dat is bijna niet te doen.quote:
[..]
Met welke middelen moet ik dat doen?
Dat wordt een mooie tokkie verschijning in de rechtszaal als iedereen zijn/haar zegje mag doen
Want:
1. Notaris is verplicht zich te verifiëren van de handelings- en wilsbekwaamheid van zijn cliënt
2. Artsen hebben verschoningsrecht en beroepsgeheim
3. Je kunt geen toegang krijgen tot medische dossiers van oudtante tenzij je de rechtbank ervan overtuigd dat daar zeer gegronde redenen toe zijn. Je moet dus eigenlijk al zónder die dossiers de rechtbank er zo goed als van overtuigen dat de kans dat ze handelings- of wilsonbekwaam was ten tijde van het tekenen van het testament erg groot is
4. Dat je het nu pas aanvecht zal naar mijn mening ook niet in je voordeel werken, maar dat is meer een inschatting van mijn kant
[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 14-06-2013 23:38:47 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ze woonde zelfstandig?quote:
[..]
Ja en wat buren die kunnen bevestigen dat ze achterna werden gezeten met een bezemsteel e.d
En terwijl alle neven en nichten evenveel aandacht voor tante Mathilde hadden hebben ze nooit gehoord dat tante Mathilde met bezemstelen achterna werd gezeten?
Geen idee, huis was een no go area. Met de verjaardag zeiden we altijd gekscherend tegen elkaar dat we zelf de koffie maar moesten meenemen.quote:
Wat voor hulp had ze dan wel, als ze een psychiatrisch geval was en zelfstandig woonde?
Ken dat mens verder nauwelijks. Vind'r wel grappig als ik de verhalen zo terughoor van ander famleden.
Wat kan ik wel doen ipv op te noemen wat niet kan?quote:
[..]
Jij moet bewijs aandragen van het feit dat oudtante handelingsonbekwaam en/of wilsonbekwaam was ten tijde van het opmaken van dat testament. En dat is bijna niet te doen.
Want:
1. Notaris is verplicht zich te verifiëren van de handelings- en wilsbekwaamheid van zijn cliënt
2. Artsen hebben verschoningsrecht en beroepsgeheim
3. Je kunt geen toegang krijgen tot medische dossiers van oudtante tenzij je de rechtbank ervan overtuigd dat daar zeer gegronde redenen toe zijn. Je moet dus eigenlijk al zónder die dossiers de rechtbank er zo goed als van overtuigen dat de kans dat ze handelings- of wilsonbekwaam was ten tijde van het tekenen van het testament
4. Dat je het nu pas aanvecht zal naar mijn mening ook niet in je voordeel werken, maar dat is meer een inschatting van mijn kant
Geen idee wat je evt wel kan. Je weigert details te geven hier, dus daar kan ik niks over zeggen.quote:
[..]
Wat kan ik wel doen ipv op te noemen wat niet kan?
Wat ik wél kan doen is aangeven waar je mee te maken krijgt/wat de struikelblokken zijn. Het is dan een jou en/of je "rechtskundig adviseur" om te beoordelen of je die kunt overwinnen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik begrijp in elk geval wel dat ik zeker in het begin vrij beperkt ben.quote:
[..]
Geen idee wat je evt wel kan. Je weigert details te geven hier, dus daar kan ik niks over zeggen.
Wat ik wél kan doen is aangeven waar je mee te maken krijgt/wat de struikelblokken zijn. Het is dan een jou en/of je "rechtskundig adviseur" om te beoordelen of je die kunt overwinnen.
Je kan hem in een open gesprek vragen wat de motieven waren van tante Mathilde om hem de volledige erfenis toe te vertrouwen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dit en dat zus en zo, die en die en die reden, brabbel brabbel. En dan? Alsof dan mijn vraag bevredigd is.quote:Op vrijdag 14 juni 2013 23:48 schreef GSbrder het volgende:
Je kan hem in een open gesprek vragen wat de motieven waren van tante Mathilde om hem de volledige erfenis toe te vertrouwen.
Nee. Jij doet me een beetje denken aan de oom van mijn vrouw zoals jij denkt over een erfenis en nee, dat is niet bepaald positief.quote:
Het komt er dus op neer dat je dat geld persé wil hebben? Geen reden is goed genoeg? Dat de notaris haar handelings- en wilsbekwaam achtte niet? Dat je oudtante het zo wou niet?quote:
[..]
Dit en dat zus en zo, die en die en die reden, brabbel brabbel. En dan? Alsof dan mijn vraag bevredigd is.
Spreek me aub tegen, maar zo komt het nu wel op me over..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Yep. Of hij heeft wel een verdomd goede verklaring.quote:
[..]
Het komt er dus op neer dat je dat geld persé wil hebben?
Wie is "hij"? Neef Joost? De notaris? En is er wel een verklaring die je zou slikken dan? Want ik begin daar toch echt aan te twijfelen..quote:
[..]
Yep. Of hij heeft wel een verdomd goede verklaring.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je moet bewijzen zoeken dat je oudtante haar belangen niet goed kon afwegen en de consequenties niet kon overzien ten aanzien van het opstellen van het testament.quote:
Wat kan ik wel doen ipv op te noemen wat niet kan?
Overigens, al zou je toegang hebben tot haar medisch dossier, dat is niet voldoende bewijs. Een psychiatrische ziekte kàn de handelingsbekwaamheid/wilsbekwaamheid beïnvloeden, maar dit is voor iedere patiënt anders.
En stel dat haar wilsbekwaamheid een keer is beoordeeld door een psychiater, dan geldt dat oordeel alléén ten aanzien van die specifieke situatie (bijvoorbeeld, je oudtante weigerde medicatie in te nemen) en niet voor het opstellen van het testament.
Ik studeer trouwens binnenkort af als arts, en ik heb extra coschappen (stages) binnen de psychiatrie gelopen èn een keuzeblok gezondheidsrecht gevolgd.
Je kan het op zijn minst proberen. Misschien wilde de tante het huis niet verkocht zien en vertrouwde ze het daarom aan één iemand toe, zodat het op zijn minst in de familie bleef. Praten kan geen kwaadquote:
[..]
Dit en dat zus en zo, die en die en die reden, brabbel brabbel. En dan? Alsof dan mijn vraag bevredigd is.
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ze weigerde wel medicatie nemen zover ik weet. Maar kun je een voorbeeld schetsen wat effect sorteert bij een eventuele rechtsgang?quote:
[..]
Je moet bewijzen zoeken dat je oudtante haar belangen niet goed kon afwegen en de consequenties niet kon overzien ten aanzien van het opstellen van het testament.
Overigens, al zou je toegang hebben tot haar medisch dossier, dat is niet voldoende bewijs. Een psychiatrische ziekte kàn de handelingsbekwaamheid/wilsbekwaamheid beïnvloeden, maar dit is voor iedere patiënt anders.
En stel dat haar wilsbekwaamheid een keer is beoordeeld door een psychiater, dan geldt dat oordeel alléén ten aanzien van die specifieke situatie (bijvoorbeeld, je oudtante weigerde medicatie in te nemen) en niet voor het opstellen van het testament.
Ik studeer trouwens binnenkort af als arts, en ik heb extra coschappen (stages) binnen de psychiatrie gelopen èn een keuzeblok gezondheidsrecht gevolgd.
Ja. vermoed wordt dat voor haar overlijden het huis voor een symbolisch bedrag al verkocht is aan neef, die dat na haar overlijden direct verkocht heeft.quote:
[..]
Je kan het op zijn minst proberen. Misschien wilde de tante het huis niet verkocht zien en vertrouwde ze het daarom aan één iemand toe, zodat het op zijn minst in de familie bleef. Praten kan geen kwaad
Dat maakt het natuurlijk extra lastig, want je kan aantonen met welke intenties je oudtante het huis verkocht heeft aan je neef, noch of hij de gedane beloftes geschonden heeft.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je kunt dat gewoon navorderen hoorquote:
Dat maakt het natuurlijk extra lastig, want je kan aantonen met welke intenties je oudtante het huis verkocht heeft aan je neef, noch of hij de gedane beloftes geschonden heeft.
Maar laat het hier even niet overgaan, het is al complex zat.
1 van je grootste problemen is dat er een notaris bij betrokken was..quote:
[..]
Ze weigerde wel medicatie nemen zover ik weet. Maar kun je een voorbeeld schetsen wat effect sorteert bij een eventuele rechtsgang?
[..]
Ja. vermoed wordt dat voor haar overlijden het huis voor een symbolisch bedrag al verkocht is aan neef, die dat na haar overlijden direct verkocht heeft.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hmm. Ik bel volgende week nog eens op als ik alles goed begrepen heb, kunnen we eea uitsluiten.quote:
[..]
1 van je grootste problemen is dat er een notaris bij betrokken was..
Wellicht was notaris niet op de hoogte van haar medische toestand?
Kan hij het huis niet gewoon geërfd hebben?quote:
[..]
Ze weigerde wel medicatie nemen zover ik weet. Maar kun je een voorbeeld schetsen wat effect sorteert bij een eventuele rechtsgang?
[..]
Ja. vermoed wordt dat voor haar overlijden het huis voor een symbolisch bedrag al verkocht is aan neef, die dat na haar overlijden direct verkocht heeft.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Waarschijnlijk niet.quote:
[..]
Kan hij het huis niet gewoon geërfd hebben?
Hij moet haar handelingsbekwaamheid (curateleregister) en haar wilsbekwaamheid (weet niet hoe, maar dat zal inschatten zijn en bij twijfel weigeren denk ik) controleren.quote:
[..]
Hmm. Ik bel volgende week nog eens op als ik alles goed begrepen heb, kunnen we eea uitsluiten.
Wellicht was notaris niet op de hoogte van haar medische toestand?
Zie hier voor beoordeling wilsbekwaamheid: http://www.recht.nl/doc/ProtocolwilsbekwaamheidKNB.pdf
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar moet iemand altijd handelingsonbekwaamheid vaststaan indien je een erfenis wilt aanvechten? Ik kan aantonen dat hoogstwaarschijnlijk het huis tegen een veel te lage waarde aan hem verkocht is en dat dat gelijk naar haar overlijden verpatst is voor een zéér marktconform bedrag. Dan krijgt hij de schijn al tegen.quote:
[..]
Hij moet haar handelingsbekwaamheid (curateleregister) en haar wilsbekwaamheid (weet niet hoe, maar dat zal inschatten zijn en bij twijfel weigeren denk ik) controleren.
* zie de link nu pas, dank, zal hem morgen eens aandachtig doorlezen
Kunnen wij niet een affaire beginnen? Ik zou het vreselijk lollig met je vindenquote:
Fijn dat je dat ook even gemeld hebt.... wanneer heb je gehoord dat er niet alleen een testament is, maar dat het ook opgemaakt is in een periode waarvan aantoonbaar is dat tante Mathilde toen niet helemaal 100 was?
Stond ze toen al onder invloed van neef Joost?
Als ze niet handelingsbekwaam was (onder curatele stond; makkelijk te controleren door notaris) had de notaris geen testament mogen opmaken en is het niet rechtsgeldig. Handelingsonbekwaam is een juridisch "hard feit".quote:
[..]
Maar moet iemand altijd handelingsonbekwaamheid vaststaan indien je een erfenis wilt aanvechten? Ik kan aantonen dat hoogstwaarschijnlijk het huis tegen een veel te lage waarde aan hem verkocht is en dat dat gelijk naar haar overlijden verpatst is voor een zéér marktconform bedrag. Dan krijgt hij de schijn al tegen.
* zie de link nu pas, dank, zal hem morgen eens aandachtig doorlezen
Wilsonbekwaamheid ligt veel lastiger.
Het is je handelings- en wilsbekwame tante's goed recht om een huis te verkopen voor minder dan de marktwaarde. De het is aan de koper wat hij/zij er vervolgens mee doet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar deze optelsom maakt het toch op z'n minst verdacht of niet?quote:
[..]
Als ze niet handelingsbekwaam was (onder curatele stond; makkelijk te controleren door notaris) had de notaris geen testament mogen opmaken en is het niet rechtsgeldig. Handelingsonbekwaam is een juridisch "hard feit".
Wilsonbekwaamheid ligt veel lastiger.
Het is je handelings- en wilsbekwame tante's goed recht om een huis te verkopen voor minder dan de marktwaarde. De het is aan de koper wat hij/zij er vervolgens mee doet.
Het feit dat ze medicatie weigerde zegt op zichzelf niks over haar wilsbekwaamheid. Je moet dan weten of ze dit deed na zorgvuldige afweging van de voordelen (werking) en de nadelen (bijwerkingen, ongemak, kosten, etc), of omdat ze totaal niet in de gaten had dat ze ziek was en ze ernstig nadeel ondervond doordat ze onbehandeld bleef.quote:
Ze weigerde wel medicatie nemen zover ik weet. Maar kun je een voorbeeld schetsen wat effect sorteert bij een eventuele rechtsgang?
Ik vind juridisch gezien van niet (ook bij een (ver)koop is een notaris betrokken).quote:
[..]
Maar deze optelsom maakt het toch op z'n minst verdacht of niet?
Dat jij/jullie er pissig om worden snap ik best.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
TS wil het zó graag. Hij schijt enorme hopen dat ie zelf voor zijn geld moet gaan werken. En denkt dat al die 'vermoedens' en 'al die getuigen' genoeg gaan zijn om alsnog te incasseren. Ik ben toch zó blij dat het zo niet werkt. Dat heeft niets met TS te maken, maar alles met het vertrouwen dat het allemaal nog een béétje beschaafd gaat in dit land.
Je vindt het niet raar dat een huis onder de marktwaarde verkocht worden en direct na overlijden verpatst wordt?quote:
[..]
Ik vind juridisch gezien van niet (ook bij een (ver)koop) is een notaris betrokken).
Dat jij/jullie er pissig om worden snap ik best.
Verdacht in welk opzicht? Het kan ook simpelweg betekenen dat tante Bets neef Jaap een plezier wilde doen. En dat was haar goed recht.quote:
Maar deze optelsom maakt het toch op z'n minst verdacht of niet?
Nee, want het is die tante's goed recht dat ze het huis onder de marktwaarde verkoopt en dan mag diegene zelf beslissen wat ie er mee doet.quote:
[..]
Je vindt het niet raar dat een huis onder de marktwaarde verkocht worden en direct na overlijden verpatst wordt?
Nee. Dat mogen de koper en de verkoper helemaal zelf weten (mits handelings- en wilsbekwaam).quote:
[..]
Je vindt het niet raar dat een huis onder de marktwaarde verkocht worden en direct na overlijden verpatst wordt?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En het maakt bovendien nog eens helemaal niets uit: als neef Kees er het dubbele voor had betaald, had ie het na haar overlijden weer teruggeerfdquote:
Je vindt het niet raar dat een huis onder de marktwaarde verkocht worden en direct na overlijden verpatst wordt?
Whut??quote:
[..]
En het maakt bovendien nog eens helemaal niets uit: als neef Kees er het dubbele voor had betaald, had ie het na haar overlijden weer teruggeerfd
Iets wat je reeds bij leven van de erflater gekocht hebt erf je niet meer hoor
Dat zit niet meer in de boedel
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Volgens mij zitten daar fiscaal gezien wel wat haken en ogen aan. Stel dat tante haar huis met een marktwaarde van 400.000 euro voor het symbolische bedrag van 1 euro verkoopt, dan is dit feitelijk een schenking van 399.999 euro, en dan wil de belastingdienst wel even vangen.quote:
Nee. Dat mogen de koper en de verkoper helemaal zelf weten (mits handelings- en wilsbekwaam).
Nee mop, dat snap ik. Maar het is een beetje vestzak / broekzak (niet helemaal natuurlijk, want successie-shitzooi), maar een paar duizend meer of minder (ervan uitgaand dat tante Trees niet ineens naar het casino zou gaan om alles erdoor te jagen) zou neef Niels na haar overlijden weer erven.quote:
Whut??
Iets wat je reeds bij leven van de erflater gekocht hebt erf je niet meer hoor
Dat er fiscaal haken aan ogen aanzitten klopt naar mijn weten, maar dat doet niets af aan het recht van koper en verkoper om het op die manier te doen.quote:
[..]
Volgens mij zitten daar fiscaal gezien wel wat haken en ogen aan. Stel dat tante haar huis met een marktwaarde van 400.000 euro voor het symbolische bedrag van 1 euro verkoopt, dan is dit feitelijk een schenking van 399.999 euro, en dan wil de belastingdienst wel even vangen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Vast en zeker. Maar zo bruut hebben ze het vast niet gemaaktquote:
[..]
Volgens mij zitten daar fiscaal gezien wel wat haken en ogen aan. Stel dat tante haar huis met een marktwaarde van 400.000 euro voor het symbolische bedrag van 1 euro verkoopt, dan is dit feitelijk een schenking van 399.999 euro, en dan wil de belastingdienst wel even vangen.
Er even vanuit gaand dat tante gewoon wilde dat neef alles kreeg en dan ook nog zo voordelig mogelijk, hebben ze gewoon de ruimte genomen die de wet biedt. Netjes binnen de lijntjes. En daar is op zich niet echt veel mis mee (behalve als je een achterneefje bent dat ook wel wat centen had geweest).
Ah, je bedoelt het geld van de verkoop?quote:
[..]
Nee mop, dat snap ik. Maar het is een beetje vestzak / broekzak (niet helemaal natuurlijk, want successie-shitzooi), maar een paar duizend meer of minder (ervan uitgaand dat tante Trees niet ineens naar het casino zou gaan om alles erdoor te jagen) zou neef Niels na haar overlijden weer erven.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Yups. Die vlieger gaat niet helemaal op (en dat weet ik ook wel), maar het zou idioot zijn als tante wilde dat neef alles kreeg, maar het huis aan hem zou verkopen tegen de hoofdprijs. Daar waren zij beiden niet mee geholpen geweest (hij had diep in de buidel moeten tasten, zij ging het hem toch nalaten).quote:
Ah, je bedoelt het geld van de verkoop?
Ik verwacht echter dat ze het niet zó bont hebben gemaakt, en 2,3,4 jaar geleden zakten de huizenprijzen ook al.quote:
[..]
Dat er fiscaal haken aan ogen aanzitten klopt naar mijn weten, maar dat doet niets af aan het recht van koper en verkoper om het op die manier te doen.
Al houden zowel de fiscus als de gemeentelijke belastingen (ivm WOZ/ozb) rekening met een "familieverkoop". Ergo: ze gaan ervan uit dat er bij een familieverkoop vaak minder betaald wordt dan de marktwaarde.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Over de wilsbekwaamheid (volgens de Koninklijke Notariële Beroepsorganisatie (al eerder link gepost: http://www.recht.nl/doc/ProtocolwilsbekwaamheidKNB.pdf), maar toch wel erg relevant in dit topic):
Stappenplan Beoordeling Wilsbekwaamheid ten behoeve van notariële dienstverlening
Dit Stappenplan biedt een toetsingskader aan notarissen die zich in voorkomende gevallen een oordeel moeten vormen over de wilsbekwaamheid van een cliënt ten behoeve van notariële dienstverlening.
Onderverdeling:
A. Inleiding
B. Indicatoren
C. Verdere stappen
D. Conclusie
A. Inleiding
1. Wilsbekwaamheid.
Voor het tekenen van een notariële akte moet de cliënt in staat zijn tot een redelijke waardering terzake. Eerst indien daartoe aanleiding bestaat, dient de wilsbekwaamheid van een cliënt uitgebreider te worden onderzocht. Het is aan te raden u bij uw uiteindelijke besluitvorming te laten bijstaan door twee medewerkers van uw kantoor en deze medewerkers als getuigen op te laten treden bij het eventueel passeren van de akte.
B. Indicatoren
2. Aanleiding voor een (nadere) beoordeling van wilsbekwaamheid.
De kamers van toezicht over de notarissen en de kandidaat-notarissen nemen met de wet tot uitgangspunt dat een cliënt die handelingsbekwaam is, moet worden geacht zijn belangen te kunnen behartigen. Eerst indien er aanleiding bestaat om daaraan te twijfelen, dient een notaris de geestesgesteldheid van zijn cliënt nader te onderzoeken. Indicatoren (in combinatie) hiervoor kunnen bijvoorbeeld zijn:
• Indien het vermogen onder bewind gesteld is;
• Indien de cliënt op hoge leeftijd is;
• Indien de administratie niet in eigen beheer is;
• Indien de cliënt niet meer in staat is zelfstandig te wonen;
• Indien de cliënt verblijft in een zorginstelling;
• Medische indicatie (ziekten/aandoeningen die van invloed kunnen zijn op het verstandelijk vermogen, bijvoorbeeld de ziekte van Alzheimer, verstandelijke handicap, depressiviteit);
• Indien er twijfels bestaan aan de weloverwogenheid van een gedaan verzoek;
• Indien het initiatief voor het verzoek tot dienstverlening van een ander dan de cliënt komt;
• Indien instructies voor de inhoud van de akte door anderen dan de cliënt zijn vastgelegd;
• Voor testamenten: Indien een testateur frequenter dan voor hem te doen gebruikelijk een verzoek doet tot het aanpassen van een eerder testament;
• Voor testamenten: Naarmate de inhoud van een nieuw testament ingrijpender afwijkt van de inhoud van een eerder testament of de inhoud ongebruikelijk is;
• Voor testamenten: Indien de tijdspanne tussen het verzoek tot het opmaken van het testament en het verlijden daarvan zeer kort is zonder medische noodzaak;
• Extra aandacht verdienen testamenten, schenkingen, overdrachten ouders-kinderen en de verstrekking van geldleningen.
3. Neem een besluit om wel of niet de wilsbekwaamheid volgens het stappenplan te beoordelen.
Vragen die de notaris zichzelf kan stellen, zijn:
• Zijn er, gezien bovenstaande indicatoren, gerede twijfels over de wilsbekwaamheid van de cliënt voor de te nemen beslissing?
• Bestaat de indruk, gezien bovenstaande indicatoren, dat er sprake is van beïnvloeding door derden?
C. Verdere stappen
4. Stel adequate vragen / informeer adequaat / bespreek zonder aanwezigheid van partner of familie.
• Geef de cliënt voldoende gelegenheid om kennis te nemen van de mogelijkheden om zijn wensen/belangen te regelen;
• Trek extra tijd uit;
• Houd een bespreking met de cliënt “onder vier ogen” zodat eventuele beïnvloeding door derden kan worden beperkt;
• Houd bij het voeren van een gesprek rekening met het bevattingsvermogen en
eventuele cognitieve en emotionele beperkingen van de cliënt, gehoorklachten en een verminderd gezichtsvermogen;
• Bezoek de cliënt in eigen woonomgeving, dan wel houd de bespreking in een rustige omgeving.
5. Beoordeel vervolgens de beslisvaardigheid.
Het gaat daarbij om de volgende vaardigheden (of criteria) die u kunt toetsen door het stellen van open vragen:
A. Het vermogen een keuze uit te drukken.
Vraag bijvoorbeeld:
- Kunt u mij vertellen wat de gevolgen zijn van het ondertekenen van de akte?
- Bent u het met de inhoud van de conceptakte geheel eens?
Herhaal deze vragen eventueel aan het einde van het gesprek.
B. Het begrijpen van informatie.
Vraag bijvoorbeeld:
- Kunt u mij in uw eigen woorden zeggen wat ik u verteld heb over het doel van de notariële akte en over de gevolgen?
- Kunt u ook in uw eigen woorden vertellen wat ik u verteld heb over de ander mogelijkheden om uw wensen juridisch te regelen?
C. Het beseffen en waarderen van de betekenis van de informatie voor de eigen situatie.
Vraag bijvoorbeeld:
- Wat zal het effect daarvan zijn..?
- Wat denkt u dat er gebeurt als u niet …?
- Waarom denkt u dat ….heeft aangeraden?
D. Logisch redeneren en het betrekken van informatie in het overwegen van opties.
Vraag bijvoorbeeld:
- Wat waren de redenen die belangrijk waren bij het komen tot uw besluit……?
- Hoe heeft u die redenen tegen elkaar afgewogen?
D. Conclusie
6. Beslis aan de hand van de onder punt 5. genoemde criteria of de cliënt voor het ondertekenen van de notariële akte als wilsbekwaam of wilsonbekwaam moet worden beschouwd.
7. Is de cliënt volgens u wilsbekwaam voor de gevraagde notariële dienstverlening?
De akte kan gepasseerd worden.
8. Is de cliënt volgens u wilsonbekwaam voor de gevraagde notariële dienstverlening, maar lijkt er kans op herstel?
De akte kan niet gepasseerd worden. Overweeg de kans op herstel van wilsbekwaamheid. Overweeg verdere besluitvorming uit te stellen en volg het stappenplan bij de vervolgbespreking opnieuw.
9. Is de cliënt volgens u wilsonbekwaam voor de gevraagde notariële dienstverlening, maar er lijkt geen kans op herstel?
De akte kan niet gepasseerd worden. Als de notaris op grond van het bovenstaande van mening is dat wilsbekwaamheid ontbreekt, dan kan een algemeen psychiatrisch/geriatrisch onderzoek uitgevoerd worden door de NIET-behandelend arts ter verificatie.
10. Het is verstandig om de wijze en inhoud van de beoordeling van wils(on)bekwaamheid, als ook het gevoerde overleg daarbij, in het cliënt-dossier en de notariële akte vast te leggen.
Vastgesteld door het KNB-bestuur, mei 2006.
Nadere informatie: KNB, Robert Wisse, telefoon 070 3307111 (r.wisse@knb.nl) en KNB-Intranet onder KNB/Basisdocumentatie/Praktijkuitoefening.
[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 15-06-2013 01:00:15 ]
Stappenplan Beoordeling Wilsbekwaamheid ten behoeve van notariële dienstverlening
Dit Stappenplan biedt een toetsingskader aan notarissen die zich in voorkomende gevallen een oordeel moeten vormen over de wilsbekwaamheid van een cliënt ten behoeve van notariële dienstverlening.
Onderverdeling:
A. Inleiding
B. Indicatoren
C. Verdere stappen
D. Conclusie
A. Inleiding
1. Wilsbekwaamheid.
Voor het tekenen van een notariële akte moet de cliënt in staat zijn tot een redelijke waardering terzake. Eerst indien daartoe aanleiding bestaat, dient de wilsbekwaamheid van een cliënt uitgebreider te worden onderzocht. Het is aan te raden u bij uw uiteindelijke besluitvorming te laten bijstaan door twee medewerkers van uw kantoor en deze medewerkers als getuigen op te laten treden bij het eventueel passeren van de akte.
B. Indicatoren
2. Aanleiding voor een (nadere) beoordeling van wilsbekwaamheid.
De kamers van toezicht over de notarissen en de kandidaat-notarissen nemen met de wet tot uitgangspunt dat een cliënt die handelingsbekwaam is, moet worden geacht zijn belangen te kunnen behartigen. Eerst indien er aanleiding bestaat om daaraan te twijfelen, dient een notaris de geestesgesteldheid van zijn cliënt nader te onderzoeken. Indicatoren (in combinatie) hiervoor kunnen bijvoorbeeld zijn:
• Indien het vermogen onder bewind gesteld is;
• Indien de cliënt op hoge leeftijd is;
• Indien de administratie niet in eigen beheer is;
• Indien de cliënt niet meer in staat is zelfstandig te wonen;
• Indien de cliënt verblijft in een zorginstelling;
• Medische indicatie (ziekten/aandoeningen die van invloed kunnen zijn op het verstandelijk vermogen, bijvoorbeeld de ziekte van Alzheimer, verstandelijke handicap, depressiviteit);
• Indien er twijfels bestaan aan de weloverwogenheid van een gedaan verzoek;
• Indien het initiatief voor het verzoek tot dienstverlening van een ander dan de cliënt komt;
• Indien instructies voor de inhoud van de akte door anderen dan de cliënt zijn vastgelegd;
• Voor testamenten: Indien een testateur frequenter dan voor hem te doen gebruikelijk een verzoek doet tot het aanpassen van een eerder testament;
• Voor testamenten: Naarmate de inhoud van een nieuw testament ingrijpender afwijkt van de inhoud van een eerder testament of de inhoud ongebruikelijk is;
• Voor testamenten: Indien de tijdspanne tussen het verzoek tot het opmaken van het testament en het verlijden daarvan zeer kort is zonder medische noodzaak;
• Extra aandacht verdienen testamenten, schenkingen, overdrachten ouders-kinderen en de verstrekking van geldleningen.
3. Neem een besluit om wel of niet de wilsbekwaamheid volgens het stappenplan te beoordelen.
Vragen die de notaris zichzelf kan stellen, zijn:
• Zijn er, gezien bovenstaande indicatoren, gerede twijfels over de wilsbekwaamheid van de cliënt voor de te nemen beslissing?
• Bestaat de indruk, gezien bovenstaande indicatoren, dat er sprake is van beïnvloeding door derden?
C. Verdere stappen
4. Stel adequate vragen / informeer adequaat / bespreek zonder aanwezigheid van partner of familie.
• Geef de cliënt voldoende gelegenheid om kennis te nemen van de mogelijkheden om zijn wensen/belangen te regelen;
• Trek extra tijd uit;
• Houd een bespreking met de cliënt “onder vier ogen” zodat eventuele beïnvloeding door derden kan worden beperkt;
• Houd bij het voeren van een gesprek rekening met het bevattingsvermogen en
eventuele cognitieve en emotionele beperkingen van de cliënt, gehoorklachten en een verminderd gezichtsvermogen;
• Bezoek de cliënt in eigen woonomgeving, dan wel houd de bespreking in een rustige omgeving.
5. Beoordeel vervolgens de beslisvaardigheid.
Het gaat daarbij om de volgende vaardigheden (of criteria) die u kunt toetsen door het stellen van open vragen:
A. Het vermogen een keuze uit te drukken.
Vraag bijvoorbeeld:
- Kunt u mij vertellen wat de gevolgen zijn van het ondertekenen van de akte?
- Bent u het met de inhoud van de conceptakte geheel eens?
Herhaal deze vragen eventueel aan het einde van het gesprek.
B. Het begrijpen van informatie.
Vraag bijvoorbeeld:
- Kunt u mij in uw eigen woorden zeggen wat ik u verteld heb over het doel van de notariële akte en over de gevolgen?
- Kunt u ook in uw eigen woorden vertellen wat ik u verteld heb over de ander mogelijkheden om uw wensen juridisch te regelen?
C. Het beseffen en waarderen van de betekenis van de informatie voor de eigen situatie.
Vraag bijvoorbeeld:
- Wat zal het effect daarvan zijn..?
- Wat denkt u dat er gebeurt als u niet …?
- Waarom denkt u dat ….heeft aangeraden?
D. Logisch redeneren en het betrekken van informatie in het overwegen van opties.
Vraag bijvoorbeeld:
- Wat waren de redenen die belangrijk waren bij het komen tot uw besluit……?
- Hoe heeft u die redenen tegen elkaar afgewogen?
D. Conclusie
6. Beslis aan de hand van de onder punt 5. genoemde criteria of de cliënt voor het ondertekenen van de notariële akte als wilsbekwaam of wilsonbekwaam moet worden beschouwd.
7. Is de cliënt volgens u wilsbekwaam voor de gevraagde notariële dienstverlening?
De akte kan gepasseerd worden.
8. Is de cliënt volgens u wilsonbekwaam voor de gevraagde notariële dienstverlening, maar lijkt er kans op herstel?
De akte kan niet gepasseerd worden. Overweeg de kans op herstel van wilsbekwaamheid. Overweeg verdere besluitvorming uit te stellen en volg het stappenplan bij de vervolgbespreking opnieuw.
9. Is de cliënt volgens u wilsonbekwaam voor de gevraagde notariële dienstverlening, maar er lijkt geen kans op herstel?
De akte kan niet gepasseerd worden. Als de notaris op grond van het bovenstaande van mening is dat wilsbekwaamheid ontbreekt, dan kan een algemeen psychiatrisch/geriatrisch onderzoek uitgevoerd worden door de NIET-behandelend arts ter verificatie.
10. Het is verstandig om de wijze en inhoud van de beoordeling van wils(on)bekwaamheid, als ook het gevoerde overleg daarbij, in het cliënt-dossier en de notariële akte vast te leggen.
Vastgesteld door het KNB-bestuur, mei 2006.
Nadere informatie: KNB, Robert Wisse, telefoon 070 3307111 (r.wisse@knb.nl) en KNB-Intranet onder KNB/Basisdocumentatie/Praktijkuitoefening.
[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 15-06-2013 01:00:15 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hier zitten wat dingen in die ik volgende week even aan de notaris ga voorleggenquote:
Over de wilsbekwaamheid (volgens de Koninklijke Notariële Beroepsorganisatie (al eerder link gepost: http://www.recht.nl/doc/ProtocolwilsbekwaamheidKNB.pdf), maar toch wel erg relevant in dit topic:
Stappenplan Beoordeling Wilsbekwaamheid ten behoeve van notariële dienstverlening
Dit Stappenplan biedt een toetsingskader aan notarissen die zich in voorkomende gevallen een oordeel moeten vormen over de wilsbekwaamheid van een cliënt ten behoeve van notariële dienstverlening.
Onderverdeling:
A. Inleiding
B. Indicatoren
C. Verdere stappen
D. Conclusie
A. Inleiding
1. Wilsbekwaamheid.
Voor het tekenen van een notariële akte moet de cliënt in staat zijn tot een redelijke waardering terzake. Eerst indien daartoe aanleiding bestaat, dient de wilsbekwaamheid van een cliënt uitgebreider te worden onderzocht. Het is aan te raden u bij uw uiteindelijke besluitvorming te laten bijstaan door twee medewerkers van uw kantoor en deze medewerkers als getuigen op te laten treden bij het eventueel passeren van de akte.
B. Indicatoren
2. Aanleiding voor een (nadere) beoordeling van wilsbekwaamheid.
De kamers van toezicht over de notarissen en de kandidaat-notarissen nemen met de wet tot uitgangspunt dat een cliënt die handelingsbekwaam is, moet worden geacht zijn belangen te kunnen behartigen. Eerst indien er aanleiding bestaat om daaraan te twijfelen, dient een notaris de geestesgesteldheid van zijn cliënt nader te onderzoeken. Indicatoren (in combinatie) hiervoor kunnen bijvoorbeeld zijn:
• Indien het vermogen onder bewind gesteld is;
• Indien de cliënt op hoge leeftijd is;
• Indien de administratie niet in eigen beheer is;
• Indien de cliënt niet meer in staat is zelfstandig te wonen;
• Indien de cliënt verblijft in een zorginstelling;
• Medische indicatie (ziekten/aandoeningen die van invloed kunnen zijn op het verstandelijk vermogen, bijvoorbeeld de ziekte van Alzheimer, verstandelijke handicap, depressiviteit);
• Indien er twijfels bestaan aan de weloverwogenheid van een gedaan verzoek;
• Indien het initiatief voor het verzoek tot dienstverlening van een ander dan de cliënt komt;
• Indien instructies voor de inhoud van de akte door anderen dan de cliënt zijn vastgelegd;
• Voor testamenten: Indien een testateur frequenter dan voor hem te doen gebruikelijk een verzoek doet tot het aanpassen van een eerder testament;
• Voor testamenten: Naarmate de inhoud van een nieuw testament ingrijpender afwijkt van de inhoud van een eerder testament of de inhoud ongebruikelijk is;
• Voor testamenten: Indien de tijdspanne tussen het verzoek tot het opmaken van het testament en het verlijden daarvan zeer kort is zonder medische noodzaak;
• Extra aandacht verdienen testamenten, schenkingen, overdrachten ouders-kinderen en de verstrekking van geldleningen.
3. Neem een besluit om wel of niet de wilsbekwaamheid volgens het stappenplan te beoordelen.
Vragen die de notaris zichzelf kan stellen, zijn:
• Zijn er, gezien bovenstaande indicatoren, gerede twijfels over de wilsbekwaamheid van de cliënt voor de te nemen beslissing?
• Bestaat de indruk, gezien bovenstaande indicatoren, dat er sprake is van beïnvloeding door derden?
C. Verdere stappen
4. Stel adequate vragen / informeer adequaat / bespreek zonder aanwezigheid van partner of familie.
• Geef de cliënt voldoende gelegenheid om kennis te nemen van de mogelijkheden om zijn wensen/belangen te regelen;
• Trek extra tijd uit;
• Houd een bespreking met de cliënt “onder vier ogen” zodat eventuele beïnvloeding door derden kan worden beperkt;
• Houd bij het voeren van een gesprek rekening met het bevattingsvermogen en
eventuele cognitieve en emotionele beperkingen van de cliënt, gehoorklachten en een verminderd gezichtsvermogen;
• Bezoek de cliënt in eigen woonomgeving, dan wel houd de bespreking in een rustige omgeving.
5. Beoordeel vervolgens de beslisvaardigheid.
Het gaat daarbij om de volgende vaardigheden (of criteria) die u kunt toetsen door het stellen van open vragen:
A. Het vermogen een keuze uit te drukken.
Vraag bijvoorbeeld:
- Kunt u mij vertellen wat de gevolgen zijn van het ondertekenen van de akte?
- Bent u het met de inhoud van de conceptakte geheel eens?
Herhaal deze vragen eventueel aan het einde van het gesprek.
B. Het begrijpen van informatie.
Vraag bijvoorbeeld:
- Kunt u mij in uw eigen woorden zeggen wat ik u verteld heb over het doel van de notariële akte en over de gevolgen?
- Kunt u ook in uw eigen woorden vertellen wat ik u verteld heb over de ander mogelijkheden om uw wensen juridisch te regelen?
C. Het beseffen en waarderen van de betekenis van de informatie voor de eigen situatie.
Vraag bijvoorbeeld:
- Wat zal het effect daarvan zijn..?
- Wat denkt u dat er gebeurt als u niet …?
- Waarom denkt u dat ….heeft aangeraden?
D. Logisch redeneren en het betrekken van informatie in het overwegen van opties.
Vraag bijvoorbeeld:
- Wat waren de redenen die belangrijk waren bij het komen tot uw besluit……?
- Hoe heeft u die redenen tegen elkaar afgewogen?
D. Conclusie
6. Beslis aan de hand van de onder punt 5. genoemde criteria of de cliënt voor het ondertekenen van de notariële akte als wilsbekwaam of wilsonbekwaam moet worden beschouwd.
7. Is de cliënt volgens u wilsbekwaam voor de gevraagde notariële dienstverlening?
De akte kan gepasseerd worden.
8. Is de cliënt volgens u wilsonbekwaam voor de gevraagde notariële dienstverlening, maar lijkt er kans op herstel?
De akte kan niet gepasseerd worden. Overweeg de kans op herstel van wilsbekwaamheid. Overweeg verdere besluitvorming uit te stellen en volg het stappenplan bij de vervolgbespreking opnieuw.
9. Is de cliënt volgens u wilsonbekwaam voor de gevraagde notariële dienstverlening, maar er lijkt geen kans op herstel?
De akte kan niet gepasseerd worden. Als de notaris op grond van het bovenstaande van mening is dat wilsbekwaamheid ontbreekt, dan kan een algemeen psychiatrisch/geriatrisch onderzoek uitgevoerd worden door de NIET-behandelend arts ter verificatie.
10. Het is verstandig om de wijze en inhoud van de beoordeling van wils(on)bekwaamheid, als ook het gevoerde overleg daarbij, in het cliënt-dossier en de notariële akte vast te leggen.
Vastgesteld door het KNB-bestuur, mei 2006.
Nadere informatie: KNB, Robert Wisse, telefoon 070 3307111 (r.wisse@knb.nl) en KNB-Intranet onder KNB/Basisdocumentatie/Praktijkuitoefening.
Welke notaris? Die van je oudtante?quote:
[..]
Hier zitten wat dingen in die ik volgende week even aan de notaris ga voorleggen
Of bedoel je je "rechtskundig adviseur"?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Beide, eerst notaris voor zover hij wat vrijgeeft. Dan rechtsadviseur. En dan hopen dat ze mij een advocaat gaan toewijzen.quote:
[..]
Welke notaris? Die van je oudtante?
Of bedoel je je "rechtskundig adviseur"?
Je hebt helemaal gelijk. We moeten vooral niks doen en meteen de boel accepteren. Leren is voor sukkels, vragen voor dommerikenquote:
[..]
Dat is hem in het eerste topic al verteld. En ook dat de kans bijzonder klein is dat hij krijgt wat hij wil
Sorry nog voor twee weken geleden, toen ik advies probeerde in te winnen over makelaars (oplichters
) en hun courtage. Sorry allemaal, sorry, enorm dom van mij. Sorry voor ook voor TS
Excuses geaccepteerdquote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. We moeten vooral niks doen en meteen de boel accepteren. Leren is voor sukkels, vragen voor dommeriken
Sorry nog voor twee weken geleden, toen ik advies probeerde in te winnen over makelaars (oplichters
Heb je enig idee van hoe het kopen van een huis werkt?quote:
Ja. vermoed wordt dat voor haar overlijden het huis voor een symbolisch bedrag al verkocht is aan neef, die dat na haar overlijden direct verkocht heeft.
Wij zijn momenteel bezig het huis van mijn ouders te kopen, en juist bij onroerend goed is zoiets als een symbolisch bedrag vrijwel geen optie, dat zal direct worden aangemerkt als een dubieuze transactie.
En nee, neef Joost die voor ¤ 10.000 het huis van tante Mathilde koopt is niet hetzelfde als de firma vd Valk die de pier van Scheveningen voor ¤ 1 koopt.
Je bent je bewust van het feit dat de notaris geen uren gratis tijd aan je gaat besteden?quote:
[..]
Beide, eerst notaris voor zover hij wat vrijgeeft. Dan rechtsadviseur. En dan hopen dat ze mij een advocaat gaan toewijzen.
Je weet wat de staat van het huis was toen het door tante Mathilde aan neef Joost verkocht werd en je weet ook zeker dat neef Joost het na het overlijden van tante Mathilde in dezelfde staat verkocht heeft?quote:
[..]
Maar moet iemand altijd handelingsonbekwaamheid vaststaan indien je een erfenis wilt aanvechten? Ik kan aantonen dat hoogstwaarschijnlijk het huis tegen een veel te lage waarde aan hem verkocht is en dat dat gelijk naar haar overlijden verpatst is voor een zéér marktconform bedrag. Dan krijgt hij de schijn al tegen.
* zie de link nu pas, dank, zal hem morgen eens aandachtig doorlezen
Niet dat neef Joost die no-go-area die eigenlijk een bouwval was volledig gerenoveerd heeft en daarna verkocht heeft?
En dat daar het verschil in waarde vooral in zit?
Klopt, de enige mogelijkheid is dat neef Joost in de schuld is gegaan bij tante Mathilde na het kopen van het huis. Na het overlijden erft neef Joost zijn schuld waar hij dan weer belasting over moet betalen. Uiteraard is dat vastgelegd tegen welke koopsom, hoogte aflossing, en welk rentepercentage (marktconform volgens mij) neef Joost aan tante Mathilde moest betalen.quote:
[..]
Heb je enig idee van hoe het kopen van een huis werkt?
Wij zijn momenteel bezig het huis van mijn ouders te kopen, en juist bij onroerend goed is zoiets als een symbolisch bedrag vrijwel geen optie, dat zal direct worden aangemerkt als een dubieuze transactie.
En nee, neef Joost die voor ¤ 10.000 het huis van tante Mathilde koopt is niet hetzelfde als de firma vd Valk die de pier van Scheveningen voor ¤ 1 koopt.
Ja, als je het huis voor een te laag bedrag koopt van bijv je ouders, dan wordt de rest je geschonken en moet je daar schenkbelasting over betalen.quote:
[..]
Heb je enig idee van hoe het kopen van een huis werkt?
Wij zijn momenteel bezig het huis van mijn ouders te kopen, en juist bij onroerend goed is zoiets als een symbolisch bedrag vrijwel geen optie, dat zal direct worden aangemerkt als een dubieuze transactie.
En nee, neef Joost die voor ¤ 10.000 het huis van tante Mathilde koopt is niet hetzelfde als de firma vd Valk die de pier van Scheveningen voor ¤ 1 koopt.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Je kunt bij het Kadaster toch prima nagaan wanneer en voor hoeveel het huis ge- En verkocht is?! Onnodig om daar zo spannend over te doen.
Dat je nog tijd steekt in dit topic!! TS is in alle opzichten volkomen kansloos, dat isquote:
[..]
Heb je enig idee van hoe het kopen van een huis werkt?
ook al tientallen keren gezegd. Maar hij luistert niet. Laat het toch gaan, Leandra.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Dit gaat niet meer over de oorspronkelijke OP maar nu vraag ze gewoon dingen voor de lolquote:
[..]
Dat je nog tijd steekt in dit topic!! TS is in alle opzichten volkomen kansloos, dat is
ook al tientallen keren gezegd. Maar hij luistert niet. Laat het toch gaan, Leandra.
Weet niet of je daar de prijzen kan inzien.quote:
Je kunt bij het Kadaster toch prima nagaan wanneer en voor hoeveel het huis ge- En verkocht is?! Onnodig om daar zo spannend over te doen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
deze optelsom laat mij alleen denken dat je oudtante die (achter)neef gewoon leuker vondquote:
[..]
Maar deze optelsom maakt het toch op z'n minst verdacht of niet?
Even fantaserend:
Kan niet de oma/opa van de achterneef stiekem ipv t broertje/zusje het (enige!) kind geweest zijn van de betreffende oudtante? Dat t is opgevoed als kind in t gezin ivm tienerzwangerschap? Dat verklaart dan de voorkeur...
En sowieso kan de mate van betrokkenheid van alle familieleden even groot zijn; als tante één van hen gewoon véél en véél leuker vond had ze alle recht hem/haar voor te trekken
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Ja hoor. Via de site van het Kadaster is dat voor een kleine vergoeding gewoon op te vragenquote:Op zaterdag 15 juni 2013 10:52 schreef bijdehand het volgende:
Weet niet of je daar de prijzen kan inzien.
Waarom?quote:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Om er achter te komen voor welke prijs het huis van oudtante die 2 keer verkocht is (1x door oudtante aan (achter)neef en 1x door (achter)neef aan een derde). Hij denkt daar wat mee te kunnen in de evt. rechtszaakquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zou eerst de rechtszaak afwachten voordat ik nog meer kosten zou makenquote:
[..]
Om er achter te komen voor welke prijs het huis van oudtante die 2 keer verkocht is (1x door oudtante aan (achter)neef en 1x door (achter)neef aan een derde). Hij denkt daar wat mee te kunnen in de evt. rechtszaak
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Kost iets van 3 euro ofzoquote:
[..]
Zou eerst de rechtszaak afwachten voordat ik nog meer kosten zou maken
Nja dat gaat dan wel weer ten koste van die dikke erfenis die je gaat winnen hiermeequote:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ach, vind't ook wel leuk om te wetenquote:
[..]
Nja dat gaat dan wel weer ten koste van die dikke erfenis die je gaat winnen hiermee
Heb je al een afspraak met je adviseur?quote:
[..]
Ach, vind't ook wel leuk om te weten
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ja.quote:
[..]
Heb je al een afspraak met je adviseur?
Big Frank, je weet wel.... die gaat dan bij neef Joost aan de deur even vertellen dat hij heel rap z'n erfenis moet delen, ongeacht wat er in het testament stond.quote:
Ja, preciesquote:
[..]
Big Frank, je weet wel.... die gaat dan bij neef Joost aan de deur even vertellen dat hij heel rap z'n erfenis moet delen, ongeacht wat er in het testament stond.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Of je legt even uit hoe het betwisten van een erfenis via een incassobureau geregeld zou moet worden..quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Kom op..quote:
[..]
Of je legt even uit hoe het betwisten van een erfenis via een incassobureau geregeld zou moet worden..
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Het wordt pas echt leuk als Big Frank nog even aan tante Mathilda gaat vertellen dat ze postuum met terugwerkende kracht het testament waarin staat dat alles voor neef Joost is ongeldig moet laten verklaren....
Overigens kan ik me ook zo voorstellen dat de andere 2 neven/nichten, die waarschijnlijk minstens 40+ zijn, achterover leunen om met popcorn op schoot toe te kijken hoe het achterneefje een erfenis denkt te scoren.
Overigens kan ik me ook zo voorstellen dat de andere 2 neven/nichten, die waarschijnlijk minstens 40+ zijn, achterover leunen om met popcorn op schoot toe te kijken hoe het achterneefje een erfenis denkt te scoren.
Nee, leg eens uit.. Want ik zie dat écht niet.. Een testament waarin je NIET vermeld wordt betwisten via een incassobureau en zo alsnog je (vooralsnog) niet rechtmatige deel proberen binnen te harken? Zonder enige titel of (gerechtvaardigde) vordering ergens succesvol een incassobureau op zetten?quote:
TS staat -nogmaals- NIET vermeld in het testament en heeft vooralsnog NERGENS recht op.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Leandra, alsjeblief? Help mij 
!
Kom, hoe kan je een erfenis van een tante opeisen waarin je niet benoemd bent
!Kom, hoe kan je een erfenis van een tante opeisen waarin je niet benoemd bent
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Zonder enige titel of vordering kan best, en succesvol hangt af van het "incassobureau", ik gok dat Big Frank bij sommige mensen een heel eind zou kunnen komen.quote:
[..]
Nee, leg eens uit.. Want ik zie dat écht niet.. Een testament waarin je NIET vermeld wordt betwisten via een incassobureau en zo alsnog je (vooralsnog) niet rechtmatige deel proberen binnen te harken? Zonder enige titel of (gerechtvaardigde) vordering ergens succesvol een incassobureau op zetten?
De meeste incassobureaus zullen er idd niet aan beginnen, maar dat zijn dan ook niet degenen waar je je zorgen over moet maken, juist degenen die er wel aan beginnen wil je niet aan de deur.
Zal ik Big Frank even voor je bellen?quote:
Leandra, alsjeblief? Help mij
Kom, hoe kan je een erfenis van een tante opeisen waarin je niet benoemd bent
Dan komt het allemaal goed, echt
Incassobureau met een knokploegje?quote:
[..]
Zonder enige titel of vordering kan best, en succesvol hangt af van het "incassobureau", ik gok dat Big Frank bij sommige mensen een heel eind zou kunnen komen.
De meeste incassobureaus zullen er idd niet aan beginnen, maar dat zijn dan ook niet degenen waar je je zorgen over moet maken, juist degenen die er wel aan beginnen wil je niet aan de deur.
Nah, niet erg waarschijnlijk
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zo had mijn vader een oud oom die hulpbehoevend was. Hij had een vrouw in dienst genomen die ruim 10-15 jaar dag en nacht voor hem gezorgd heeft. Toen hij zijn einde voelde naderen heeft hij haar getrouwd om te voorkomen dat alles naar zijn kinderen ging die nauwelijks naar hem omgekeken. Hij vond dat ze dat verdiend had. Als je nagaat dat er een halve stad op zijn grond gebouwd is kun je je voorstellen dat hij nogal wat geld hadquote:
Overigens ken ik ook zo'n oudere dame die haar complete vermogen (incl. vrijstaand huis) aan haar buurmeisje bedeeld heeft, het buurmeisje wat wel naar haar omkeek en prima voor haar zorgde.
Daar zullen ook best een paar pissige neven en nichten zijn geweest, maar als er een testament was, en iemand was goed bij toen dat testament opgemaakt werd doe je daar weinig tegen.
De kinderen waren minder blij met hem.
Ik vond het persoonlijk wel een mega actie van hem.
¡sdnʞɔnɟ ןןɐ ɟo ɹǝɥʇoɯ ǝɥʇ sı uoıʇdɯnssɐ
Njah, volgens mij kunnen die kinderen op deze manier -door enkel te trouwen- aanspraak maken op hun legitieme portie.quote:
[..]
Zo had mijn vader een oud oom die hulpbehoevend was. Hij had een vrouw in dienst genomen die ruim 10-15 jaar dag en nacht voor hem gezorgd heeft. Toen hij zijn einde voelde naderen heeft hij haar getrouwd om te voorkomen dat alles naar zijn kinderen ging die nauwelijks naar hem omgekeken. Hij vond dat ze dat verdiend had. Als je nagaat dat er een halve stad op zijn grond gebouwd is kun je je voorstellen dat hij nogal wat geld had
De kinderen waren minder blij met hem.
Ik vond het persoonlijk wel een mega actie van hem.
Ja maar ook niet meerquote:
[..]
Njah, volgens mij kunnen die kinderen op deze manier -door enkel te trouwen- aanspraak maken op hun legitieme portie.
Ik geloof dat hij nog iets van een jaar geleefd heeft nadat ze getrouwd waren.
Is inmiddels alweer een jaar of 10-15 geleden, ik weet niet of inmiddels eea veranderd is maar ik weet wel dat er heel wat teleurgestelde kinderen waren, die zagen toch een smak geld aan hun voorbij gaan. Heeft nogal voor wat ophef in de familie gezorgd. Iedereen wist dat hij bulkte van het geld en blijkbaar rekende iedereen (net als TS) zich rijk, maar opeens kwam de aankondiging dat hij met zijn verpleegster/verzorgster ging trouwen. Dus ze zagen de bui al hangen zeg maar. Hij was niet geestelijk ziek dus niemand die er iets tegen kon doen
¡sdnʞɔnɟ ןןɐ ɟo ɹǝɥʇoɯ ǝɥʇ sı uoıʇdɯnssɐ
Dat het een goed actie is wel zeker. hij had die kinderen gewoon moeten onterven.quote:
[..]
Ja maar ook niet meer
Ik geloof dat hij nog iets van een jaar geleefd heeft nadat ze getrouwd waren.
Is inmiddels alweer een jaar of 10-15 geleden, ik weet niet of inmiddels eea veranderd is maar ik weet wel dat er heel wat teleurgestelde kinderen waren, die zagen toch een smak geld aan hun voorbij gaan. Heeft nogal voor wat ophef in de familie gezorgd. Iedereen wist dat hij bulkte van het geld en blijkbaar rekende iedereen (net als TS) zich rijk, maar opeens kwam de aankondiging dat hij met zijn verpleegster/verzorgster ging trouwen. Dus ze zagen de bui al hangen zeg maar. Hij was niet geestelijk ziek dus niemand die er iets tegen kon doen
Big Frank.quote:
[..]
Big Frank, je weet wel.... die gaat dan bij neef Joost aan de deur even vertellen dat hij heel rap z'n erfenis moet delen, ongeacht wat er in het testament stond.
Je bedoelt die dikke kfc etende pedofiele neger die vast zit? Die Big Frank?
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Kan toch niet? Ze hebben altijd recht op een (klein) gedeelte, toch?quote:
[..]
Dat het een goed actie is wel zeker. hij had die kinderen gewoon moeten onterven.
En die vrouw krijgt het vermogen toch in vruchtgebruik, dus dan moeten die kinderen hopen dat zij snel overlijdt?
Dit gaat kennelijk over een tijdje terug.quote:
[..]
Kan toch niet? Ze hebben altijd recht op een (klein) gedeelte, toch?
En die vrouw krijgt het vermogen toch in vruchtgebruik, dus dan moeten die kinderen hopen dat zij snel overlijdt?
The love you take is equal to the love you make.
Na haar overlijden volgens mij pas.quote:
[..]
Kan toch niet? Ze hebben altijd recht op een (klein) gedeelte, toch?
En die vrouw krijgt het vermogen toch in vruchtgebruik, dus dan moeten die kinderen hopen dat zij snel overlijdt?
Nee, ze zijn in gemeenschap van goederen getrouwd. Dus de helft was meteen van haarquote:
[..]
Kan toch niet? Ze hebben altijd recht op een (klein) gedeelte, toch?
En die vrouw krijgt het vermogen toch in vruchtgebruik, dus dan moeten die kinderen hopen dat zij snel overlijdt?
Daarna heeft ieder kind zijn legitieme portie gekregen maar dat is maar een schijntje van wat ze hadden kunnen krijgen.
Overigens leeft zij nog en is nu rond de 50 jaar... Volgens mij zijn de kinderen al minstens van de leeftijd van mijn vader, dus die lopen tegen de 70 als ze niet ouder zijn.
PS had ik al gezegd dat ik het een geniale actie vind
¡sdnʞɔnɟ ןןɐ ɟo ɹǝɥʇoɯ ǝɥʇ sı uoıʇdɯnssɐ
Laatste update:
Zoals ik al vermoedde en vreesde valt er weinig, of eigenlijk niets (meer) te doen. Het is heel eenvoudig, ik moet kunnen aantonen dat ergens op een bepaalde dag, of kort daarvoor, oudtante totaal wilsonbekwaam was.
Ruim 10 jaar na dato is dat een volstrekt onhaalbaar en onrealistisch.
Zoals ik al vermoedde en vreesde valt er weinig, of eigenlijk niets (meer) te doen. Het is heel eenvoudig, ik moet kunnen aantonen dat ergens op een bepaalde dag, of kort daarvoor, oudtante totaal wilsonbekwaam was.
Ruim 10 jaar na dato is dat een volstrekt onhaalbaar en onrealistisch.
Ze is ruim 2 jaar geleden overleden en ze had haar testament ruim 10 jaar geleden al aangepast?quote:
Laatste update:
Zoals ik al vermoedde en vreesde valt er weinig, of eigenlijk niets (meer) te doen. Het is heel eenvoudig, ik moet kunnen aantonen dat ergens op een bepaalde dag, of kort daarvoor, oudtante totaal wilsonbekwaam was.
Ruim 10 jaar na dato is dat een volstrekt onhaalbaar en onrealistisch.
Nou, dan heeft neef Joost iig nog een behoorlijke tijd op z'n erfenis moeten wachten.
Had de rest nog zo'n 8 jaar de tijd gehad om beter in het blaadje van tante Mathilde te komen.
quote:
[..]
Ze is ruim 2 jaar geleden overleden en ze had haar testament ruim 10 jaar geleden al aangepast?
Nou, dan heeft neef Joost iig nog een behoorlijke tijd op z'n erfenis moeten wachten.
Had de rest nog zo'n 8 jaar de tijd gehad om beter in het blaadje van tante Mathilde te komen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Doorgaans heb je dat niet door, dat is nou net de grap hé P
Ga me er ook niet meer over opwinden. Als iemand die rotcenten had gewild waren ze d'r destijds zelf maar achteraan gegaan.
Hmm, volgens mij hoopte en vermoedde jij iets heel anders hoorquote:
Laatste update:
Zoals ik al vermoedde en vreesde valt er weinig, of eigenlijk niets (meer) te doen. Het is heel eenvoudig, ik moet kunnen aantonen dat ergens op een bepaalde dag, of kort daarvoor, oudtante totaal wilsonbekwaam was.
Ruim 10 jaar na dato is dat een volstrekt onhaalbaar en onrealistisch.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |