abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_127778794
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2013 19:16 schreef waht het volgende:

[..]

Ach, dat zijn van die overtrokken berichten uit de media waar doorgaans niets van waar is. Te meer omdat het in de praktijk gewoon nergens op slaat, niemand heeft er baat bij behalve degene die het project in z'n geheel wil beëindigen.
Ga zelf dan het internet op dwaas :')

Dit zijn geen overtrokken berichten. Het Pentagon kotst van dit project.
  vrijdag 14 juni 2013 @ 08:26:11 #152
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127778921
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 08:16 schreef NomanIW het volgende:

[..]

Ga zelf dan het internet op dwaas :')

Dit zijn geen overtrokken berichten. Het Pentagon kotst van dit project.
Zijn in het verleden wel meer wapensystemen geweest die heul veul hebben gekost en het pentagon in de maag werden gesplitst.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 14 juni 2013 @ 08:37:31 #153
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_127779088
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2013 23:25 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Daar heb je het al.
Bernhard ligt te schuddebuiken van het lachen in zijn tombe.
Zijn dochter heeft diverse taken van de oude zakkenvuller overgenomen. Er is dus vorig weekend nog een Bilderbergonderonsje geweest, waar Bea, Rutte en het grootkapitaal ook waren. Waarschijnlijk heeft men daar onze goedlachse premier opgedragen wat vaart achter de JSF-beslissing te zetten.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  vrijdag 14 juni 2013 @ 11:59:07 #154
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_127784491
quote:
11s.gif Op donderdag 13 juni 2013 21:42 schreef remlof het volgende:
Knip het even in alinea's, anders is het niet te lezen.
Synthercell heeft geen Entertoets :')

nooit gehad ook trouwens...
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
  vrijdag 14 juni 2013 @ 13:58:32 #155
37295 Luigi
mario pls
pi_127789213
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 00:41 schreef LXIV het volgende:
Als het straks gefaald heeft zal de premier zeggen: "Ja, met de wijsheid achteraf hadden we het beter niet gedaan. Maar wie had dat in 2013 nu kunnen weten?"
Je hóórt het hem ook al gewoon zeggen he :D!
pi_127818168
ja, het budget staat nu eenmaal in de begroting, een ambtenaar geeft dat nooit af, z'n status hangt daar immers vanaf, zeker bij defensie
verontrust en zeer betrokken met onze samenleving, politiek kritisch maar geen voorkeur. darwinist en atheïst.
  zaterdag 15 juni 2013 @ 15:12:58 #157
22944 Breetai
....Relax....
pi_127826340
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2013 19:08 schreef Radegast het volgende:
En je moet er nog nieuwe raketten (1 miljoen USD per stuk) bij kopen want die Amraams we nu hebben passen niet in het interne wapenruim. Whooptiedoo..
Wat!!! Dat wist ik nog niet maar dat maakt het al helemaal een faal project. Die AMRAAMS zijn het enige middel om ervoor te zorgen dat ie niet in een dogfight terecht zou kunnen komen. En daar moeten we dan extra voor gaan betalen.
#JSFyra dus.
"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme
  zaterdag 15 juni 2013 @ 15:14:05 #158
22944 Breetai
....Relax....
pi_127826383
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2013 19:23 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ja godver, voor die 4 miljard wil ik ook wat vuurwerk zien ook. Wat dacht je dan?
Op dit moment is het grootste vuurwerk van JSF's die het spontaan niet doen. Evt. tijdens de vlucht.
"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme
  zaterdag 15 juni 2013 @ 15:22:35 #159
22944 Breetai
....Relax....
pi_127826642
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 00:41 schreef LXIV het volgende:
Als het straks gefaald heeft zal de premier zeggen: "Ja, met de wijsheid achteraf hadden we het beter niet gedaan. Maar wie had dat in 2013 nu kunnen weten?"
Dat word straks helemaal huilen met de pet op. "We zien nu nog echt niet in dat dit project niks word. Het komt allemaal goed."
"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme
pi_127827174
Wat was het? 70% duurder, 8 jaar te laat, en een stuk incompetenter dan beloofd. Klaar, afgelopen, zou je zeggen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 15 juni 2013 @ 16:47:34 #161
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127828994
Ik lees op Wikipedia dat Nederland gedowngrade JSF-toestellen krijgt geleverd, toestellen waarbij de stealth-technologie slechter werkt. Klopt dit of is het anders uitgepakt? Jammer dat de Europese landen niet gezamelijk de best mogelijke straaljager ontwikkelen, we hebben nu tig bedrijven in Europa die het prima doen, laat hen maar eens samenwerken in opdracht van alle EU-leden en met een superieur toestel komen wat aan alle wensen voldoet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127829304
quote:
9s.gif Op donderdag 13 juni 2013 18:53 schreef Disorder het volgende:
Weet je wat het ergste is? Veel onderdelen van het toestel zijn nog niet eens klaar. Veel onderdelen hebben grote problemen. Zelfs in het pentagon hebben ze aangegeven met het toestel in hun maag te zitten. Waarom zijn onze politici zo vasthoudend als het gaat om stervende projecten?
Jack de Vries. :(
pi_127829794
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 16:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik lees op Wikipedia dat Nederland gedowngrade JSF-toestellen krijgt geleverd, toestellen waarbij de stealth-technologie slechter werkt. Klopt dit of is het anders uitgepakt? Jammer dat de Europese landen niet gezamelijk de best mogelijke straaljager ontwikkelen, we hebben nu tig bedrijven in Europa die het prima doen, laat hen maar eens samenwerken in opdracht van alle EU-leden en met een superieur toestel komen wat aan alle wensen voldoet.
Volgens mij zit er gewoon een backdoor in het JSF systeem waarmee de VS het systeem gewoon puntje bij paaltje tijdens een vlucht kan uitschakelen.. Het versterkt wel de "banden" tussen de VS en Nederland tijdens onderhandelingen op bijvoorbeeld politiek en economisch vlak :)
pi_127830563
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 17:17 schreef Matamalam het volgende:

[..]

Volgens mij zit er gewoon een backdoor in het JSF systeem waarmee de VS het systeem gewoon puntje bij paaltje tijdens een vlucht kan uitschakelen.. Het versterkt wel de "banden" tussen de VS en Nederland tijdens onderhandelingen op bijvoorbeeld politiek en economisch vlak :)
Beetje jammer dat deze backdoor ook bij de Chinezen bekend is, die hebben namelijk flink wat hackwerk verricht bij Lockheed Martin en co.
pi_127830724
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 16:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik lees op Wikipedia dat Nederland gedowngrade JSF-toestellen krijgt geleverd, toestellen waarbij de stealth-technologie slechter werkt. Klopt dit of is het anders uitgepakt? Jammer dat de Europese landen niet gezamelijk de best mogelijke straaljager ontwikkelen, we hebben nu tig bedrijven in Europa die het prima doen, laat hen maar eens samenwerken in opdracht van alle EU-leden en met een superieur toestel komen wat aan alle wensen voldoet.
Dat klopt.. de geavanceerde stealth technologie van de Amerikanen zit niet op de toestellen die ze aan het buitenland verkopen.
  zaterdag 15 juni 2013 @ 18:31:04 #166
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_127831741
Ik vind dit echt zo zonde.

's Ochtends lees je dat lastenverzwaring nodig is om aan de eis van Brussel te kunnen voldoen, en nog geen paar uur later blijkt dat er 4 miljard aan JSF toestellen gekocht gaat worden.
Een toestel dat in de basis voor 3 verschillende doelen ontworpen is, en kan dus van alles maar een beetje. Als voorbeeld, alleen al een concessie met het bommenluik waardoor bepaalde bommen niet meer passen.
Stealth techniek die helemaal niet zo stealth is...

Een Raptor is veel meer waar voor je geld, of neem de Gripen. Goedkoper en beter. Of anders bel Poetin en bestel een paar nieuwe Sukhoi toestellen, de PAK-FA T-50 of de 35-S.
Die Russische dingen doen het prima.
Geduld
(zelfst. naamw.)
Iets dat op is tegen de middag.
  zaterdag 15 juni 2013 @ 18:41:22 #167
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_127831974
Australie zit trouwens momenteel met hetzelfde dilemma: wel of geen JSF.


Sometime by the middle of this year, Australia will have to make a stark choice. Its defences vulnerable and budget in tatters, the country will announce whether it will buy another squadron of 24 F-18 Super Hornets, or that Australia will stick with the original plan to buy 100 units of the F-35 Lightning – America’s joint strike fighter.

bron: http://indrus.in/blogs/20(...)y_sukhois_23629.html
Geduld
(zelfst. naamw.)
Iets dat op is tegen de middag.
  zaterdag 15 juni 2013 @ 19:30:58 #168
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_127833321
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juni 2013 18:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En over een jaar of tien weer een parlementaire enquete, hoe heeft dit kunnen gebeuren?
Dat staat nu al vast. Gratis geld wordt helaas zo makkelijk uitgegeven.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_127857298
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 17:17 schreef Matamalam het volgende:

[..]

Volgens mij zit er gewoon een backdoor in het JSF systeem waarmee de VS het systeem gewoon puntje bij paaltje tijdens een vlucht kan uitschakelen.. Het versterkt wel de "banden" tussen de VS en Nederland tijdens onderhandelingen op bijvoorbeeld politiek en economisch vlak :)
Dat zou slechts in het verlengde liggen van het algehele concept. Het immers een manusje van alles die, wanneer zo goed als oorspronkelijk gepland, vooral geschikt is om de gaatjes op te vullen in een grootscheepse Amerikaanse luchtaanval. Wij mogen dus betalen om de Amerikanen te mogen ondersteunen.

Onze defensietop wil eigenlijk niets liever dan deel uitmaken van het Amerikaanse leger, dus die doen dan alsof dit een goed vliegtuig is. Maar om internationaal wat in de melk te brokkelen te hebben en je eigen broek op te kunnen houden is dat ding ongeschikt, naast veel te duur en veel te laat.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_127861114
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 16:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik lees op Wikipedia dat Nederland gedowngrade JSF-toestellen krijgt geleverd, toestellen waarbij de stealth-technologie slechter werkt. Klopt dit of is het anders uitgepakt? Jammer dat de Europese landen niet gezamelijk de best mogelijke straaljager ontwikkelen, we hebben nu tig bedrijven in Europa die het prima doen, laat hen maar eens samenwerken in opdracht van alle EU-leden en met een superieur toestel komen wat aan alle wensen voldoet.
Geen nieuws toch, dat Nederland voor de hoofdprijs de Aldi-JSF krijgt?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_127861175
Ik geloof wel dat een F35 wel vliegt ipv treint.
  zondag 16 juni 2013 @ 14:59:24 #172
154880 Bolter
Awesomeness
pi_127861873
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 17:50 schreef YokiKater het volgende:
geavanceerde stealth technologie van de Amerikanen zit niet op de toestellen die ze aan het buitenland verkopen.
Ehm, nee.
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
pi_127863501
iets anders..

Wanneer er (zoals nu) zo enorm veel stemmen, zowel in politiek als onder het volk, opgaan die zeggen 'Nee, doe dit nou niet' ..

In hoeverre kom je er dan achteraf nog mee weg door bij een enorme faal te zeggen "ja, met de kennis van nu .."

Die kennis is er inmiddels allang (veel duurder, verouderde tech, afhankelijk van VS, geen stealth, goedkopere Europese alternatieven).

Kunnen we de individuen die dit doordrukken dan niet gewoon verantwoordelijk gaan houden? (wellicht icm initiatieven zoals deze en (iets recenter) )

want die kant zullen we (blijkbaar, want het stapelt inmiddels wel op, zie TT) toch op moeten, willen we er voor zorgen dat de politiek dit soort faalprojecten niet meer doorzet (omwille van eigenbelang): ze individueel verantwoordelijk houden voor zulks gepruts.

In hoeverre kom je weg met een "oeps, sorry. met de kennis van nu ..." wanneer er voor het uiteindelijke besluit al zo enorm veel tegengeluiden zijn en er helemaal geen democratische grondslag meer voor is?
"Pools are perfect for holding water"
pi_127863660
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 12:48 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat zou slechts in het verlengde liggen van het algehele concept. Het immers een manusje van alles die, wanneer zo goed als oorspronkelijk gepland, vooral geschikt is om de gaatjes op te vullen in een grootscheepse Amerikaanse luchtaanval. Wij mogen dus betalen om de Amerikanen te mogen ondersteunen.

Onze defensietop wil eigenlijk niets liever dan deel uitmaken van het Amerikaanse leger, dus die doen dan alsof dit een goed vliegtuig is. Maar om internationaal wat in de melk te brokkelen te hebben en je eigen broek op te kunnen houden is dat ding ongeschikt, naast veel te duur en veel te laat.
Dit dus. Die JSF heeft alleen nut als je al air superiority hebt. En dat krijg je alleen met betere vliegtuigen, zoals de F22 van de Amerikanen.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 16 juni 2013 @ 16:04:09 #175
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_127863927
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2013 21:38 schreef Synthercell het volgende:

[..]

Als er dan nog politiek bestaat, want het is allemaal politieke strategie met een doel. Dat is de burger zoveel en zovaak mogelijk bestoken met nadelige en miljardenverslindend nieuws, want dat zorgt weer voor woede en verzet, dus voor politieke verandering.
JSF, Fyra, Icedome, miljarden naar Schiphol, miljarden kostende Noord-Zuid lijn, miljarden bezuinigingen, etc. Die miljardenbedragen veroorzaken woede en verontwaardiging bij velen, daar draait het heel duidelijk om, dat is namelijk telkens het thema in elk van die projecten/politieke onderwerpen, die er steeds meer en meer zijn gekomen de laatste jaren (het is dubbel op, heeft de sterkste invloed op de potentiele kiezer, als die voor de zoveelste keer te horen krijgt over een miljarden kostend project of een bezuiniging van zoveel miljarden (het zijn telkens miljardenbedragen) Miljarden hier miljarden daar, die miljarden zijn er dus gewoon volop blijkt, dus waarom tegelijkertijd miljarden moeten bezuinigingen? Omdat dat dat dus ook weer zorgt voor woede en verzet in de kiezer. Het is een opeenstapeling, dit zorgt voor oplopende emotie in die kiezer, hierdoor kan weer de zoveelste politieke verandering ontstaan. En de vorigen waren allemaal in nadeel burger/land, dus de volgende ook weer (blijkbaar zal pas helemaal aan eind politiek proces, als je je als kiezer niet meer veranderd van partij, blijft vastzitten op een partij op de flanken, er plotseling een enorme verbetering ontstaan, daarop kan een politici overigens in korte tijd enorm populair worden) Politieke en economische stabiliteit kan er zijn als men een paar (op dit moment, in deze crisis) onzinnige projecten schrapt, nog meer overschakelt op duurzame energie, meer doet aan innovatie/technologische ontwikkeling (luisteren naar ideeen die burgers hebben? yeah right), zodat die bezuinigingen niet door hoeven te gaan (maar je kan meteen alweer nagaan dat men dit allemaal alweer niet zal gebeuren, want ook dat zorgt weer voor vragen van de burger (waarom dit, waarom dat) en woede (dit zal ook weer politieke gevolgen krijgen)
In elk topic weer, je kunt er vergif op innemen _O-.

En geen mens die het leest :').
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')