Hmm, jammer. Maar volgens mij realiseer je jezelf ook al maar te goed dat het er inderdaad niet al te beter op is geworden.quote:Op zondag 23 juni 2013 23:47 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik ga daar niet eens op reageren dat bedenk je zelf maar.
Apartheid is niet afgeschaft. Ze hebben het alleen omgedraaid.quote:Op zondag 23 juni 2013 23:38 schreef IMVHI het volgende:
Het is voor die man te hopen dat het snel gebeurd is
En over de doden natuurlijk niets dan goed, maar veel beter is het er nou niet bepaald op geworden in Zuid Afrika na het afschaffen van de apartheid door hem
Denk wat je wilt denken maar extra geschiedenislesje zal je wellicht geen kwaad doen.quote:Op maandag 24 juni 2013 00:19 schreef IMVHI het volgende:
[..]
Hmm, jammer. Maar volgens mij realiseer je jezelf ook al maar te goed dat het er inderdaad niet al te beter op is geworden.
Tenzij je van mening bent dat positieve discriminatie een positieve verandering is
Of je bekijkt even wat foto's van Kaapstad voor en na, en dan zal je zien wat voor teringzooi het daar geworden is , dan laat ik de moordcijfers voor het gemak even achterwege.quote:Op maandag 24 juni 2013 01:31 schreef DeParo het volgende:
[..]
Denk wat je wilt denken maar extra geschiedenislesje zal je wellicht geen kwaad doen.
Doe dat maar inderdaad, ik ga deze onzinnige discussie niet eens aan, er is nog vast veel te doen maar als je apartheid gaat verdedigen ga je weer een stap te ver.quote:Op maandag 24 juni 2013 01:39 schreef Hathor het volgende:
[..]
Oj je bekijkt even wat foto's van Kaapstad voor en na, en dan zal je zien wat voor teringzooi het daar geworden is , dan laat ik de moordcijfers voor het gemak even achterwege.
Dat hoor je me nergens zeggen, dat zijn jouw woorden, ik zeg alleen dat sinds het ANC het voor het zeggen heeft, het land in recordtijd is afgegleden en inmiddels voor blanke boeren ronduit onveilig is geworden, en dat gaat na Mandela's exit alleen nog maar verergeren.quote:Op maandag 24 juni 2013 01:41 schreef DeParo het volgende:
[..]
Doe dat maar inderdaad, ik ga deze onzinnige discussie niet eens aan, er is nog vast veel te doen maar als je apartheid gaat verdedigen ga je weer een stap te ver.
Zuma is een verschrikking voor Zuid-Afrika, zeker, maar het ging even om wat Mandela voor Zuid-Arika heeft betekend hij heeft z'n best gedaan hopelijk staat er nog iemand op als hij.quote:Op maandag 24 juni 2013 01:44 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat hoor je me nergens zeggen, dat zijn jouw woorden, ik zeg alleen dat sinds het ANC het voor het zeggen heeft, het land in recordtijd is afgegleden en inmiddels voor blanke boeren ronduit onveilig is geworden, en dat gaat na Mandela's exit alleen nog maar verergeren.
Je kan natuurlijk altijd hopen, maar ik hou het op het Zimbabwe scenario.quote:Op maandag 24 juni 2013 01:45 schreef DeParo het volgende:
[..]
Zuma is een verschrikking voor Zuid-Afrika, zeker, maar het ging even om wat Mandela voor Zuid-Arika heeft betekend hij heeft z'n best gedaan hopelijk staat er nog iemand op als hij.
Hoogstens een nieuwe scheiding maar dan van de rijken en armen, Zimbabwe scenario is daarmee onwaarschijnlijk, zijn te veel machtige Zuid-Afrikanen afhankelijk van kapitalistische geldbronnen wat je in Zimbabwe niet zo snel zal zien. Desalniettemin heeft dit nog steeds weinig te maken met de legendarische figuur Nelson Mandela een ware held.quote:Op maandag 24 juni 2013 01:46 schreef Hathor het volgende:
[..]
Je kan natuurlijk altijd hopen, maar ik hou het op het Zimbabwe scenario.
Er is hier denk ik niemand die de apartheid probeert te verdedigen, maar je kan er imo. niet omheen dat na het afschaffen ervan het er niet bepaald beter op is geworden Zuid Afrika.quote:Op maandag 24 juni 2013 01:41 schreef DeParo het volgende:
[..]
Doe dat maar inderdaad, ik ga deze onzinnige discussie niet eens aan, er is nog vast veel te doen maar als je apartheid gaat verdedigen ga je weer een stap te ver.
We zullen zien.quote:Op maandag 24 juni 2013 01:47 schreef DeParo het volgende:
[..]
Hoogstens een nieuwe apartheid van de rijken, Zimbabwe scenario is daarmee onwaarschijnlijk, zijn te veel machtige Zuid-Afrikanen afhankelijk van kapitalistische geldbronnen wat je in Zimbabwe niet zo snel zal zien.
Maar dat is niet iets waar we Mandela voor moeten herinneren, hij heeft de eerste stap gezet, en de tweede stap is aan de rest waardoor Zuma zo nooit dezelfde status zal krijgen.quote:Op maandag 24 juni 2013 01:48 schreef IMVHI het volgende:
[..]
Er is hier denk ik niemand die de apartheid probeert te verdedigen, maar je kan er imo. niet omheen dat na het afschaffen ervan het er niet bepaald beter op is geworden Zuid Afrika.
Overigens niet alleen in Zuid-Afrika zie je dat.quote:
Wie van de posters hier (m.u.v. Voorschrift?) heeft nu daadwerkelijk ervaring met het leven tijdens of onder de apartheid... .we zijn toch allemaal "Google-vrjiheidstrijders" en citeren alleen de bronnen die ons het meeste aanspreken....quote:
Onzin, typisch fokgedrag is dat zogenaamd stoere gedroeftoeter waar alles wat links en sociaal is op wordt neergekeken alsof rechts en egoistisch het nieuwe ideaalbeeld is, maar tegelijkertijd weet je ook dat dat grotendeels een reactie is op hun oh zo autoritaire positie buiten fok om bijvoorbeeld.quote:Op maandag 24 juni 2013 05:30 schreef rechtsedirecte het volgende:
[..]
de jouwe blijkbaar ook niet...typisch Fok!-gedrag..een topic binnen vallen en even snel wat brullen zonder een daadwerkelijke bijdrage te leveren aan de discussie.
Wie van de posters hier (m.u.v. Voorschrift?) heeft nu daadwerkelijk ervaring met het leven tijdens of onder de apartheid... .we zijn toch allemaal "Google-vrjiheidstrijders" en citeren alleen de bronnen die ons het meeste aanspreken....
Is het echt slechter geworden na de afschaffing van de Apartheid? ik heb het idee van niet maar kan ik het met zekerheid zeggen? nee!
Ik heb wel het idee dat Mandela door de media op een voetstuk gezet wordt en aanbeden door "Westerse groupies" die amper benul hebben wie de man is of wat hij gedaan heeft...warschijnlijk de zelfde mensen die met een Che t-shirt lopen
misschien wel maar is die zelfde 85% nu nog steed niet onderdrukt door armoede?quote:Op maandag 24 juni 2013 07:29 schreef Ferdo het volgende:
Een situatie waarin 85% van de bevolking wordt onderdrukt door een minderheid lijkt me sowieso net zo gezond als Nelson Mandela in de huidige staat, dus in dat opzicht is Zuid-Afrika er echt wel op vooruit gegaan.
Voor 1990 waren ze inderdaad nog rijk...quote:Op maandag 24 juni 2013 07:37 schreef rechtsedirecte het volgende:
[..]
misschien wel maar is die zelfde 85% nu nog steed niet onderdrukt door armoede?
daar had ik het niet over... ik vraag me gewoon oprecht af of het allemaal beter is geworden na het afschaffen van de apartheidquote:Op maandag 24 juni 2013 07:39 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Voor 1990 waren ze inderdaad nog rijk...
nee maar daar heeft de apartheid niks mee te makenquote:Op maandag 24 juni 2013 07:41 schreef rechtsedirecte het volgende:
[..]
daar had ik het niet over... ik vraag me gewoon oprecht af of het allemaal beter is geworden na het afschaffen van de apartheid
Qua armoede is er dus geen verandering, alleen zijn daar de nodige burgerrechten bijgekomen voor de zwarte bevolking, dus ja, in dat opzicht is er sowieso vooruitgang geboekt.quote:Op maandag 24 juni 2013 07:41 schreef rechtsedirecte het volgende:
[..]
daar had ik het niet over... ik vraag me gewoon oprecht af of het allemaal beter is geworden na het afschaffen van de apartheid
daar heb je gelijk in...maar als je 25 jaar later nog steeds in armoede moet leven terwijl het land in 1990 de hele wereld werd beloofd, alles zou beter worden..., dan is het voor de gemddelde zwarte het er niet beter op geworden en ik zou haast beweren dat vele zwarten het qua "welvaart" beter haddenquote:Op maandag 24 juni 2013 07:43 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Qua armoede is er dus geen verandering, alleen zijn daar de nodige burgerrechten bijgekomen voor de zwarte bevolking, dus ja, in dat opzicht is er sowieso vooruitgang geboekt.
Afaik zijn er nu quota gesteld op etniciteit, bij overheden, bedrijven, instellingen.quote:Op maandag 24 juni 2013 10:16 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Het bij wet regelen dat mensen vanwege hun huidskleur tweederangs burgers zijn, en bij wet regelen dat mensen vanwege hun huidskleur ongelijke kansen krijgen is in ieder geval voorbij. Dat is wel degelijk een verbetering te noemen.
Zal maar zo kunnen dat hij het einde van de dag niet meer haalt... wemelt al van de geruchten op de social mediaquote:Zuid-Afrika berust in lot Mandela
Zuid-Afrikanen reageren overwegend berustend op de berichten over de kritieke toestand van oud-president Nelson Mandela. Volgens NOS-correspondent Elles van Gelder zien veel mensen in dat de naderende dood van de 94-jarige oud-staatsman onvermijdelijk is.
President Zuma bezocht Mandela gisteren in het ziekenhuis in Pretoria, waar hij twee weken geleden met een longontsteking werd opgenomen. Na een gesprek met de artsen maakte Zuma bekend dat Mandela's toestand de afgelopen 24 uur verder was verslechterd.
Bidden
Zuma riep iedereen op te bidden voor de man die in 1994 tot eerste zwarte president werd gekozen na een langdurige blanke overheersing. Mandela is voor veel Zuid-Afrikanen een vaderfiguur geworden.
Ook op de sociale media heerst berusting over het lot van Mandela. Er worden veel herinneringen opgehaald, uitspraken gememoreerd en video's van Mandela geplaatst.
President Obama brengt later deze week een gepland bezoek aan Zuid-Afrika. Het Witte Huis laat een mogelijk bezoek aan Mandela afhangen van de wensen van de familieleden.
Heeft FOK! al een necrologie klaar staan eigenlijk?quote:Op maandag 24 juni 2013 12:41 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Zal maar zo kunnen dat hij het einde van de dag niet meer haalt... wemelt al van de geruchten op de social media
Geen idee, heb net iets de OP aangepast. Wilde nog wel een opzetje achter neerleggen bij de FP.quote:Op maandag 24 juni 2013 12:44 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Heeft FOK! al een necrologie klaar staan eigenlijk?
quote:Volop gespeculeer over toestand Mandela
Oud-president Nelson Mandela ligt nog steeds in kritieke toestand in het ziekenhuis. En hoe oneerbiedig het ook klinkt: er wordt in de hele wereld volop gespeculeerd over het moment van overlijden.
Arthur de Leeuw, correspondent in Johannesburg, vertelt dat er niets naar buiten wordt gebracht over de medische toestand van Mandela. Maar er is wel ander nieuws: "Intussen is er hier in een lokale krant een interessant bericht opgedoken. De krant schrijft dat Mandela's oudste dochter een groot familieoverleg aan het plannen is in Qunu. Dat moet deze ochtend plaatsvinden."
Begrafenis
Qunu is de geboorteplaats van Mandela. Mandela heeft daar zijn jeugd doorgebracht, naar eigen zeggen de gelukkigste periode van zijn leven. De Leeuw: "Qunu is ook de plek waar hij graag begraven wil worden. Dat is de thuisbasis van de Mandela-clan. Volgens de krant is het overleg een teken dat de familie rekening houdt met het ergste."
Er wordt veel gespeculeerd over het overlijden van 'Madiba'. Ziet De Leeuw dat ook terug in de kranten? "Jaja, het taboe is er eigenlijk helemaal van af. Iedereen hier zegt nu wel dat de man 94 is, broos is en natuurlijk zal ook Nelson Mandela eens overlijden. Het is maar een mens ten slotte. De koppen in de krant zijn vandaag ook wel somber. Een krant schrijft bijvoorbeeld 'Alleen god, die het weet', groot verspreid over de voorpagina."
Gissen
Hoe Mandela er aan toe is, weet eigenlijk niemand. "De updates wie we af en toe krijgen van de regering zijn uiterst summier, bestaan vaak slechts uit twee zinnetjes. Daar komt ook steeds meer kritiek op, want niet alleen journalisten, maar ook de bevolking, wil weten hoe hij er echt aan toe is. We weten niets over zijn medische toestand: de regering noemt het onethisch om daar meer over naar buiten te brengen. Dus het blijft constant maar gissen naar wat er nu echt mis is met Nelson Mandela."
Enkel nog een kwestie dus wanneer de familie besluit de stekker eruit te trekken.quote:Mandela wordt kunstmatig beademd'
De Zuid-Afrikaanse ex-president Nelson Mandela wordt kunstmatig beademd. Zuid-Afrikaanse media melden dit woensdag.
De artsen zouden de familie hebben aangeboden dat die mag besluiten wanneer de apparaten afgezet worden die de vroegere leider van het verzet tegen de Apartheid in leven houden.
De 94-jarige Mandela krijgt onder meer om de drie uur een nierdialyse omdat zijn nierfuncties zijn uitgevallen.
Zuid-Afrikaanse media melden woensdag verder dat binnen de familie van Mandela onenigheid heerst over de plek waar de 94-jarige ex-president moet worden begraven.
De meesten willen dat Mandela wordt begraven bij zijn dochter Makaziwe en zoons Makgatho en Thembekile, maar dan niet in Mvezo in het zuidoosten van het land waar de drie in 2011 zijn herbegraven.
In Mvezo liggen de wortels van de familie, maar Mandela werd in Qunu, ruim 30 kilometer noordelijker geboren en hij groeide daar op. Veel familieleden willen nu dat de graven van de drie kinderen ook naar Qunu komen en Mandela daar zijn laatste rustplaats krijgt.
Met name Mandela's kleinzoon Mandla wil dat de laatste rustplaats in Mvezo komt. Hij bracht de stoffelijke resten van de drie overleden kinderen naar Mvezo, naar verluidt zonder de rest van de familie hierover te raadplegen.
http://www.at5.nl/artikel(...)et-herdenken-mandelaquote:Deelraad Zuidoost te vroeg met herdenken Mandela
Een bizar misverstand, woensdagavond tijdens de deelraadsvergadering in Zuidoost. De stadsdeelraad stond abusievelijk stil bij het overlijden van Nelson Mandela.
Dit meldt Het Parool woensdag. De griffier van de vergadering kreeg tijdens een schorsing van een deelraadslid te horen dat Mandela was overleden. 'Ik heb geprobeerd dat bericht te verifiëren. Ik vond tientallen Twitterberichten die het nieuws leken te bevestigen. Inclusief uitdrukkingen als 'breaking news' en it's official', stelt griffier Sjam Jokhan.
Na de schorsing besloot voorzitter Mala Eckhardt daarop een minuut stilte in acht te nemen. Maar na deze minuut rezen echter al snel twijfels over de waarheid van het bericht, stelt Jokhan. Kort voor middernacht werd de fout hersteld door de voorzitter. 'Het blijkt maar weer hoe voorzichtig je moet zijn met berichten op internet', stelt Jokhan.
Niks moet. Maar ik vind het niet raar dat het gedaan wordt.quote:Op woensdag 26 juni 2013 14:31 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Waarom moet een Amsterdamse deelraad een buitenlands oud-staatshoofd herdenken?
quote:Op woensdag 26 juni 2013 14:25 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
http://www.at5.nl/artikel(...)et-herdenken-mandela
Wonen veel Negerts in ZOquote:Op woensdag 26 juni 2013 14:31 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Waarom moet een Amsterdamse deelraad een buitenlands oud-staatshoofd herdenken?
quote:Op maandag 24 juni 2013 12:44 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Heeft FOK! al een negrologie klaar staan eigenlijk?
Natuurlijk heeft MK dingen gedaan die (buiten de toenmalige context helemaal) niet kunnen. Dat doet niet af dat in dit conflict de Nasionale Party/SADF weldegelijk als voornaamste agressor/mensenrechtenschender gezien kan worden, en de MK de rebellen/vrijheidsstrijders/whatever wat betreft mensenrechten in principe aan de betere kant stonden. Ik doelde meer dat het voorbeeld van Terminator3000bc compleet achterlijk is. Een body count houden zonder enige context (of check dat de cijfers kloppen) slaat werkelijk nergens op. Daarnaast is het ook niet helemaal fair om dit conflict als puur blank vs zwart te zien (en het erbij halen van moslims is al helemaal achterlijk). Genoeg blanken stonden aan de zijde van de ANC (Slovo, Kassrils, First (een vrouw vermoord door de overheid) Goldreich, etc) of waren tegen de Nasionale Party/Apartheid (Goldstone, Suzman, etc.).quote:Op woensdag 26 juni 2013 16:22 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Och, het is niet allemaal zwart wit natuurlijk. Mandela heeft zelf toegegeven dat het ANC en de gewapende vleugel mensenrechten hebben geschonden.
Natuurlijk was de MK niks vergeleken met hun broeders van de ZIPRA. Die beesten schoten vliegtuigen neer en slachten de overlevenden op de grond af.
Het westen was stil toen de viscount hunyani van vlucht 825 werd neergeschoten.
Hier gaat je gemeenschap zo van naar de klote, positieve discriminatie.quote:Op maandag 24 juni 2013 10:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Afaik zijn er nu quota gesteld op etniciteit, bij overheden, bedrijven, instellingen.
Je moet dus nu een tweederangs kandidaat aanstellen als je quota in die etniciteit nog niet gehaald is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |