abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 12 juni 2013 @ 12:58:47 #201
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127702456
Laten we maar blij zijn dat ze in België wat opener waren dan in Nederland en dat de Belgische collega's zo verstandig waren om direct de stekker er uit te willen trekken. Jammer van de miskoop. Proberen het geld terug te krijgen van het bedrijf aangezien het niet heeft geleverd wat het moest leveren en de ambassadeur hierbij betrekken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127781925
Topman AnsaldoBreda komt Kamer uitleg geven over Fyra
De topman van de Italiaanse treinenbouwer AnsaldoBreda, Maurizio Manfellotto, komt volgende week naar Nederland om in de Tweede Kamer zijn visie op de perikelen rond de Fyra-hogesnelheidstrein te geven. Manfellotto zei dat donderdag tijdens een persconferentie in Pistoia, waar de fabriek staat.

De topman is uitgenodigd door de vaste Kamercommissie voor Infrastructuur die op dinsdag 18 juni een hoorzitting houdt over de omstreden trein. De Kamerleden hebben verder ook vertegenwoordigers van NS, de Belgische spoorwegen NMBS, ProRail en de Belgische Kamer uitgenodigd. Tijdens zo'n zitting mogen de genodigden hun kant van het verhaal toelichten en kunnen Kamerleden hen daarover aan de tand voelen. Het parlement houdt bij complexe kwesties soms eerst een hoorzitting om zich beter voor te bereiden op een debat met de verantwoordelijke bewindspersonen.

Manfellotto zei verder tegen het ANP dat hij het contract met NS over de Fyra V250 kan overleggen als hem dat gevraagd wordt. Volgens hem zijn in Italië contracten van openbare aanbestedingen openbaar, dus heeft hij er geen moeite mee om de overeenkomst te laten zien.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_127792788
ING voor rechter gedaagd vanwege bankgarantie Fyra
De Belgische spoorwegmaatschappij NMBS wil ruim 37 miljoen euro terughalen die ze aan Fyra-bouwer AnsaldoBreda heeft betaald, omdat de spoorwegmaatschappij de Fyra heeft geannuleeerd. Omdat de ING Bank een deel van de garanties voor de 37.245.600 euro heeft afgegeven, dient maandag een kort geding hierover in Nederland.

Dit kortgeding vindt plaats bij de rechtbank in Utrecht. ING heeft de garanties niet aan de Belgen kunnen uitkeren, omdat een Italiaanse rechter op verzoek van AnsaldoBreda die uitbetaling voorlopig heeft verboden.

In totaal staan meer dan 10 banken garant voor het miljoenenbedrag. ING neemt daarin met 23 procent het grootste deel voor haar rekening. Een woordvoerster van de bank zegt dat ING weliswaar is gedagvaard, maar eigenlijk een neutrale partij is in de kwestie. Mocht een rechter uiteindelijk bepalen dat NMBS recht heeft op het geld, dan zullen de banken uitbetalen. De banken moeten dat geld dan vervolgens zien terug te halen bij AnsaldoBreda.

Een Italiaanse rechter bepaalde dus dat ING en de andere banken voorlopig niet mogen uitbetalen. Voor 4 juli is een hoorzitting in Milaan gepland, waar de rechter zich weer over de zaak buigt.

Aan de Nederlandse rechter zal ING vragen om geen oordeel te vellen totdat de Italiaanse rechter zich heeft uitgesproken. Doet de Nederlandse rechter dat niet, dan hopen de banken dat ze het geld bijvoorbeeld op een geblokkeerde rekening mogen storten. Het zou dan bijvoorbeeld gaan om een rekening onder supervisie van een notaris of accountant.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  vrijdag 14 juni 2013 @ 17:38:13 #204
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_127796932
Ow, dus een bankgarantie zegt nog steeds niet alles.

Nouja, het contract is toch leidend/bindend? Die 3 maanden repairtime is inmiddels verstreken, dus gaat de volgende clausule in het contract in werking: de mogelijkheid tot annulering van de order.
Coffee. Gets you up and moving in the mornings.
  vrijdag 14 juni 2013 @ 18:30:44 #205
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_127798801
quote:
7s.gif Op maandag 10 juni 2013 13:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[..]

De titel suggereert dat we eerst eerste divisie waren? Japan heeft al decennia lang treinen waar wij alleen maar van kunnen dromen.

Artikel zelf is trouwens ook behoorlijk mager. Het gaat hier om een Maglev-trein, oftewel zweeftrein (volgens mij de derde in de wereld). Die dingen hebben geeneens wielen dus ook geen last van blaadjes in de herfst :D
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  vrijdag 14 juni 2013 @ 18:33:48 #206
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_127798911
quote:
Producent Fyra eist dat NS en NMBS 19 treinen afnemen

Fyrabouwer AnsaldoBreda eist dat de NS en de Belgische spoorwegmaatschappij NMBS alsnog in totaal 19 Fyratreinen afnemen. In dat verband sleept het Italiaanse bedrijf de NS en de NMBS naar de rechter in Utrecht. Dat hebben advocaat Hans de Savornin Lohman en Stein van Thiel vrijdag desgevraagd aan het ANP bevestigd. Het kort geding dient op vrijdag 28 juni om 10.00 uur.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_127818188
wat goed is valt te beoordelen op prestatie, wat mooi is is voor een ieder een gevoel, persoonlijk. het is wel zo dat iets wat goed is er goed uitziet. de fyra is naar mijn smaak wanstaltig, een soort cavia op wieltjes, of een op hol geslagen zuurstok, zuur is het zeker!
verontrust en zeer betrokken met onze samenleving, politiek kritisch maar geen voorkeur. darwinist en atheïst.
  Moderator zaterdag 15 juni 2013 @ 12:28:17 #208
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_127821952
quote:
Den Haag dingt zelf mee naar exploitatie spoorlijn

De gemeente Den Haag zet zijn plannen voor een eigen intercityverbinding naar Brussel door. Daarmee komt er volgend jaar mogelijk voor het eerst buitenlandse concurrentie op het intercityspoor in Nederland. Arriva is hiervoor in de race, zeggen ingewijden tegen NRC Handelsblad.

De zogenoemde Beneluxlijn verbond Amsterdam en Den Haag met de Belgische hoofdstad, maar werd in december geschrapt. Volgens NS was de lijn overbodig geworden door de internationale verbinding naar Brussel met de Fyra. In januari werden de nieuwe V250-treinen echter vanwege technische problemen van het spoor gehaald, en werd de Beneluxlijn gestaakt.

Sinds het Fyra-debacle heeft NS de oude Beneluxtrein gedeeltelijk in ere gesteld. Er rijden nu acht intercity's per dag tussen Den Haag en Brussel. Als het aan NS ligt, worden dit er gauw zestien – het oude niveau.

Arriva enige overgbleven gesprekspartner
NS is echter niet langer de enige speler op het conventionele spoor naar Brussel. Begin dit jaar besloot Den Haag een eigen treindienst op te zetten. Europese regels staan dat toe. Inmiddels heeft zowel NS als The Hague Train Holding bv capaciteit aangevraagd bij spoorbeheerder ProRail. Den Haag zet door, zegt wethouder Peter Smit van Verkeer. "Zodra NS weer kan rijden over de hsl-zuid, zal het aantal treinen naar Den Haag worden teruggeschroefd."

De gemeente zwijgt over zijn aanbestedingsprocedure, maar bronnen bevestigen dat Arriva, een dochter van Deutsche Bahn, de enige overgebleven gesprekspartner is. Arriva rijdt nu al op een aantal regionale lijnen in Nederland. Pogingen van Arriva en andere vervoerders om te worden toegelaten op het 'hoofdspoornet' zijn tot nu toe mislukt. (NRC)

Langer achtergrondverhaal in de betaalde editie (artikelen worden vaak na een paar dagen vrijgegeven)
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
pi_127822154
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 05:35 schreef bibizalm het volgende:
wat goed is valt te beoordelen op prestatie, wat mooi is is voor een ieder een gevoel, persoonlijk. het is wel zo dat iets wat goed is er goed uitziet. de fyra is naar mijn smaak wanstaltig, een soort cavia op wieltjes, of een op hol geslagen zuurstok, zuur is het zeker!
Cavia op wielen; dat is zo'n treffende beeldspraak :)
pi_127822729
Ondertussen:
quote:
Deutsche Bahn mag door Kanaaltunnel naar Londen rijden
Deutsche Bahn mag spoedig met treinen door de tunnel onder het Kanaal tussen Frankrijk en Groot-Brittannië gaan rijden. Daardoor zijn er jaarlijks 3 tot 4 miljoen nieuwe reizigers door de tunnel te verwachten. Dat heeft tunnelexploitant Eurotunnel vrijdag gemeld.

Aan de goedkeuring ging een flinke strijd vooraf. De Franse overheid en de Franse treinfabrikant Alstom lagen dwars omdat dan ICE-treinen van Siemens door de tunnel zouden gaan rijden. Tot dusver rijden alleen reizigerstreinen van Eurostar door de tunnel, en vracht- en pendeltreinen. De Fransen vrezen dat ze door de Duitse concurrentie opdrachten voor de Franse industrie kunnen mislopen.

Deutsche Bahn voerde al in oktober 2010 een eerste testrit door de Kanaaltunnel uit. Het Duitse staatsspoorbedrijf wil met een hogesnelheidsverbinding naar Londen komen, waarschijnlijk vanaf Frankfurt. Ook vanuit Amsterdam wil DB naar Londen gaan rijden. In Brussel zouden dan de treinstellen uit Amsterdam en Frankfurt gecombineerd kunnen worden.

Door het plan moet de reistijd Amsterdam - Londen afnemen naar vier uur. Dagelijks zouden er drie rechtstreekse treinen komen. Wanneer de treindienst daadwerkelijk van start zal gaan, is nog onzeker, maar in elk geval niet voor 2016. In 2010 hoopte DB deze treindienst per eind 2013 te kunnen starten. Dat zal dus in elk geval niet lukken. (Nu naar Londen? Zie onze Trein Londen pagina.)

Voor de toekomstige treindienst heeft DB treinstellen van het type Velaro D in bestelling bij Siemens. De nieuwe treinen worden alleen later geleverd als gepland. Behalve DB, wil ook Eurostar een treindienst Amsterdam - Londen opzetten. Het plan is dat die medio 2016 gaat rijden.

Voordat Amsterdam ook echt rechtstreeks verbonden wordt met Londen moet er nog wel het nodige gebeuren. Zo moeten de stations worden aangepast. Want treinen naar Engeland moeten vertrekken van een afgesloten perron. Reizigers die naar Londen willen, zullen voor de trein moeten inchecken.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  zaterdag 15 juni 2013 @ 14:08:20 #211
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_127824454
Altijd leuk, mensen/bedrijven die bang zijn klanten te verliezen.

Je verliest alleen klanten als je te duur bent voor de geleverde service. Als je goed bent, goed werk aflevert en niet heel veel duurder dan de concurrent, gaan klanten heus niet weg.
Coffee. Gets you up and moving in the mornings.
pi_127831801
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 14:08 schreef gebrokenglas het volgende:
Altijd leuk, mensen/bedrijven die bang zijn klanten te verliezen.

Je verliest alleen klanten als je te duur bent voor de geleverde service. Als je goed bent, goed werk aflevert en niet heel veel duurder dan de concurrent, gaan klanten heus niet weg.
Dat is precies waar Franse (overheids)bedrijven meestal niet in uitblinken.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_127917519
In het acht uur nieuws van vandaag, de Denen zitten al 13 jaar lang met AnsaldoBreda treinen in hun maag. Ze zitten stof te happen in de Deense hangars. Ze proberen de treinstellen zelf rijdbaar te maken, maar volgens mij is het veel goedkoper om je verlies te nemen :P
pi_127917821
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 20:24 schreef Matamalam het volgende:
In het acht uur nieuws van vandaag, de Denen zitten al 13 jaar lang met AnsaldoBreda treinen in hun maag. Ze zitten stof te happen in de Deense hangars. Ze proberen de treinstellen zelf rijdbaar te maken, maar volgens mij is het veel goedkoper om je verlies te nemen :P
Berlusconi had zelfs zo'n treinstel geschonken aan Ghadaffi :'( :D
Abracadabra, tapate guarra!
  maandag 17 juni 2013 @ 20:33:46 #215
16715 Mylene
*schatje*
pi_127917978
quote:
Denen hebben eigen ’Fyra’

Topman Maurizio Manfellotto van de Italiaanse treinenbouwer AnsaldoBreda bezoekt morgen de Tweede Kamer om tekst en uitleg te geven over het Fyra-fiasco. De Italiaan zal stevig aan de tand worden gevoeld over het feit dat het niet gelukt is om een snelle verbinding tussen Nederland en België tot stand te brengen. Denemarken bewijst dat het nog erger kan. Het land bestelde dertien jaar geleden 83 dieseltreinen van AnsaldoBreda. Nog steeds is driekwart van de treinen onbruikbaar: ze worden verbouwd, zijn te onbetrouwbaar. Of ze zijn kwijt.

De ’Kaddafi-trein’, zoals die in de Deense volksmond wordt genoemd, symboliseert het Deense drama met Ansaldo. Denemarken bestelde in 2000 83 dieseltreinen, model IC4. Maar Ansaldo wedde op meerdere paarden. Voordat de opstand in Libië uitbrak, had de inmiddels overleden Libische dictator Kaddafi een droom om een modern spoornetwerk in zijn land aan te leggen.

De Italiaanse treinproducent Ansaldo bedacht een sluw plan om de Libische order binnen te halen. Eén van de Deense treinen werd tot een luxemodel met leren stoelen omgebouwd. Deze trein werd aan voormalig premier Berlusconi van Italië gegeven, die de trein vervolgens als een gulle suikeroom in 2009 aan Kaddafi gaf.

Toen de opstand in Libië uitbrak, raakte de Deense trein in de vergetelheid. Totdat het treinstel dit jaar door een Deense cameraploeg werd ontdekt. De Deense Spoorwegen (DSB) bleven volhouden: we hebben een afspraak met Ansaldo en dat betekent dat ook deze trein naar Denemarken komt. Deze week kwam DSB met een nieuw evaluatierapport, waarin voor het eerst wordt erkend dat het onduidelijk is wanneer de laatste 22 treinen (10 IC4-treinen en 12 van het oudere type IC2) van Ansaldo geleverd zullen worden. De deadline die Ansaldo zelf aanhoudt, september en oktober dit jaar, wordt na dertien jaar onderhandelen door de Denen als volledig onrealistisch beschouwd. „Het vereist een tempo dat nog niet eerder is vertoond”, aldus het DSB-rapport. En ja, ook die Kaddafitrein hoort niet meer tot de mogelijkheden.

De Deense Spoorwegen, een staatsbedrijf, staat onder hoge druk. Het bedrijf is verplicht om het parlement regelmatig over de vorderingen te informeren. Maar vorderingen zijn er nauwelijks: Denemarken kocht de 83 dieseltreinen dertien jaar geleden voor ¤670 miljoen. De treinen zouden met een snelheid van 200 kilometer per uur de eerste hogesnelheidstreinen van Denemarken worden en de ruggengraat van het spoornet moeten vormen.

De Denen kozen, net als Nederland, voor Ansaldo vanwege de aantrekkelijke prijs. Bovendien had Ansaldo al meer dan 100 jaar ervaring en vielen de Denen op de aerodynamische snuit, een ’race-design’ van het gerenommeerde Italiaanse bedrijf Pininfarina. Afgesproken werd dat de treinen in 2006 geleverd zouden worden. Maar vanaf het moment dat de treinen kwamen binnendruppelen en er testritjes werden gemaakt, waren er problemen. Toen de treinen uiteindelijk een jaar later dan gepland werden ingezet, werd de ramp pas echt duidelijk. Deuren gingen niet open of dicht. De airconditioning en de verwarming waren kapot. Er waren problemen met het boordpaneel. En ga zo maar door. In de winter van 2011 schrokken de Denen pas echt, toen de remmen van de IC4-trein het tot twee keer toe lieten afweten. Een ongeluk bleef uit, maar alle Ansaldotreinen werden gelijk uit de roulatie genomen. Een rapport stelde later vast dat het ongeluk te wijten was aan sneeuw op de rails.

In het rapport dat DSB vorige week aan het parlement presenteerde, staat dat van de 73 treinen die in Denemarken staan, bijna driekwart niet kan worden ingezet. Sommige van deze treinen hebben, dertien jaar na aankoop, nauwelijks of niet gereden. De Deense onderhandelingspositie is slecht: DSB sloot vier jaar geleden een nieuw akkoord met Ansaldo. Daarin is afgesproken dat DSB, tegen een éénmalige ’Ansaldo-korting’ van ¤300 miljoen, de verantwoordelijkheid voor de verbouwing en het onderhoud van de treinen volledig overneemt. Ondertussen lopen de kosten voor DSB steeds verder op en lijkt de verbouwing een never-ending-story. DSB wil proberen om de IC4-treinen die het in principe zouden moeten doen, in het najaar volledig in te zetten. Laatste voorstel: als het met de Intercity-lijn niet lukt, kunnen ze nog altijd als boemeltrein ingezet worden.
bron

[ Bericht 11% gewijzigd door Mylene op 18-06-2013 09:24:07 ]
pi_127918200
Rol Lloyds Register in Fyra dossier ter discussie
Lloyd's Register, die de trein namens de Inspectie Leefomgeving en Milieu keurde, heeft een dubieuze rol gespeeld in het Fyra-drama, zo meldt De Telegraaf maandag. Volgens De Telegraaf ontving de voormalige NS-dochter NedTrain Consulting miljoenen euro's van NS en NMBS om de bouw te begeleiden. Tegelijkertijd ontving het bedrijf geld van de Italiaanse treinbouwer AnsaldoBreda om de Fyra te keuren.

Tijdens de bouw van de trein ging al veel mis. NS kocht de Fyra via haar Ierse dochter NS Financial Service Company (NSFSC), het leasebedrijf van NS. "Het was een zooitje", zegt een ingewijde tegen de krant. De Italianen kwamen geen enkele afspraak na.

Reizigersorganisatie Voor Beter OV reageert geschrokken op het bericht. "De mening van Lloyds Register Rail heeft zwaar meegewogen bij de toelating van de V250-treinen tot het Nederlandse spoorwegnet. Die toelating wordt afgegeven door de Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT), op basis van gegevens die een zogeheten Notified Body aan ILT levert. Lloyds Register Rail is zo’n Notified Body. Maar als dit bericht klopt dan dient de status Notified Body heroverwogen te woorden" zegt woordvoerder Rikus Spithorst.

Lloyd's Register kon maandag nog niet inhoudelijk reageren op het bericht, maar komt later op de dag met een verklaring.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_127918502
quote:
7s.gif Op maandag 17 juni 2013 20:38 schreef Aether het volgende:
o meldt De Telegraaf maandag. Volgens De Telegraaf ontving de voormalige NS-dochter NedTrain Consulting miljoenen euro's van NS en NMBS om de bouw te begeleiden. Tegelijkertijd ontving het bedrijf geld van de Italiaanse treinbouwer AnsaldoBreda om de Fyra te keuren
De dag is bijna voorbij, zijn ze al met een verklaring naar buiten gekomen? Zijn er wel genoeg waarborgen getroffen om de onafhankelijkheid van zo'n keuringsinstantie te bewaken vraag ik mij af.
  dinsdag 18 juni 2013 @ 02:17:21 #218
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127933523
Raar toch hè, eventjes informeren bij de Denen en ze hadden geweten er beter niet aan te beginnen. Hoe kan het toch in godsnaam dat van al die mensen die betrokken waren bij de beslissing om deze waardeloze producten te komen niemand hier aan dacht? Het is de meest logische eerste stap: even nagaan wie nog meer treinen van hetzelfde bedrijf heeft gekocht en bij hen informeren hoe het beviel.

Ik sta sceptisch tegenover dat parlementaire onderzoek. Ze moeten niet kijken naar dit incident op zichzelf, ze moeten kijken naar het probleem dat grote projecten steeds weer mislukken en ze moeten kijken naar het probleem van de aanbestedingsprocedure zelf.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 18 juni 2013 @ 08:23:41 #219
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_127934722
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 02:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Raar toch hè, eventjes informeren bij de Denen en ze hadden geweten er beter niet aan te beginnen. Hoe kan het toch in godsnaam dat van al die mensen die betrokken waren bij de beslissing om deze waardeloze producten te komen niemand hier aan dacht? Het is de meest logische eerste stap: even nagaan wie nog meer treinen van hetzelfde bedrijf heeft gekocht en bij hen informeren hoe het beviel.

Ik sta sceptisch tegenover dat parlementaire onderzoek. Ze moeten niet kijken naar dit incident op zichzelf, ze moeten kijken naar het probleem dat grote projecten steeds weer mislukken en ze moeten kijken naar het probleem van de aanbestedingsprocedure zelf.
En iedereen die smeergeld van Ansaldo heeft gevangen de grond in procederen. :(
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_127934896
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 08:23 schreef Perrin het volgende:

[..]

En iedereen die smeergeld van Ansaldo heeft gevangen de grond in procederen. :(
Wat zijn smeergelden? Die etentjes en hoeren tellen die ook mee. :P
pi_127935379
Stadler kan hogesnelheidstrein in twee jaar maken
De ervaren Zwitserse treinfabrikant Stadler kan binnen twee jaar treinen bouwen, die snelheden kunnen behalen van 200 kilometer per uur. De fabrikant heeft ook een trein op de tekentafel die 249 kilometer per uur kan, praktisch net zo snel als de Fyra V250.

Dat zegt Erik van der Staak - adviseur van Stadler in Nederland - tegenover Treinreiziger.nl. Hij merkt daarbij wel op dat de fabrik geen garantie kan geven dat de trein ook binnen twee jaar toegelaten zal worden op het Nederlandse spoor. "Voor de homologatie binnen die periode willen ze niet alleen verantwoording dragen. NS en NMBS zouden dan eveneens commitment moeten nemen" aldus Van der Staak. NS gaat er vanuit dat nieuwe treinen voor de hogesnelheidslijn pas vanaf 2020 geleverd kunnen worden.

-40 graden
Stadler heeft voor de Noorse spoorwegen (NSB) al vijftig treinen gemaakt die 200 kilometer per uur kunnen (speciale versie van de populaire FLIRT-treinen). Als NS ook dergelijke treinen bestelt, hoeft het spoorbedrijf niet meer bang te zijn voor problemen met winterweer. De treinen kunnen namelijk tegen temperaturen van min 40 graden Celsius.

Snelle levering
De Noorse treinen rolden 2,5 jaar na besteling uit de fabriek. Een jaar later werden de treinen ook daadwerkelijk in reizigersdienst ingezet. Ter vergelijking: bij de Fyra V250 heeft dat proces 8 jaar geduurd. Ook andere fabrikanten halen vaak niet de 2,5 jaar van Stadler. Zo zullen de Siemens-treinen voor Eurostar waarschijnlijk medio 2015 in dienst komen, terwijl deze in 2010 besteld werden.

Goedkoper
Met de order was zo'n 640 miljoen Zwitserse frank gemoeid, ofwel zo'n 10 miljoen euro per treinstel. Dat is veel goedkoper dan de Fyra (ca 20 miljoen per stuk). Daar staat tegenover dat een Noors treinstel maximaal 235 reizigers kan vervoeren, amper de helft van de V250.

Dubbeldekkers
De Noren zijn tevreden met Stadler: ze hebben inmiddels een vervolgserie besteld. Ook op de Oostenrijkse Westbahn rijden treinen van Stadler met een snelheid tot 200 kilometer per uur. Het gaat hier om zesdelige dubbeldekkers van het type Kiss, die een capaciteit bieden van 500 zitplaatsen. Dat is iets minder dan de Fyra.

249 kilometer per uur
Voor de Zwitserse spoorwegen is Stadler in de race met treinstellen die 249 kilometer per uur kunnen. "Als de trein 250 km/h zou rijden, dan zou hij in een ander toelatingsregime vallen. Daar heeft Stadler nu geen belangstelling voor" vertelt Van der Staak. Mocht SBB deze treinen bestellen bij Stadler, dan zullen de treinen grensoverschrijdend worden ingezet in Zwitserland, Oostenrijk, Duitsland en Italië.

Abellio
NS-dochter Abellio heeft al eens eerder treinen besteld bij Stadler. Deze worden ingezet in Duitsland. Vorige week werd bekend dat Stadler opnieuw treinen gaat maken voor Abellio. Deze moeten vanaf 2017 ingezet worden tussen Arnhem en Düsseldorf.

Hogesnelheidslijn
Voor de hogesnelheidslijn hoopt NS tweedehands hogesnelheidstreinen te kunnen kopen. Als dat niet lukt, kan de ervaring van de Zwitsers interessant worden. NS gaat er zelf vanuit dat nieuwe hogesnelheidstreinen pas vanaf 2020 kunnen gaan instromen in de reizigersdienst. Binnen Nederland wil het bedrijf op de hogesnelheidslijn nieuw intercity-materieel inzetten, met snelheden tot 200 kilometer per uur. Dat nieuwe materieel zou per 2022 kunnen instromen, aldus NS.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  dinsdag 18 juni 2013 @ 09:12:48 #222
141482 Q.
JurassiQ
pi_127935499
Stadler. O+!
Zwitsers. O+!
For great justice!
pi_127935715
quote:
Van een fabrikant als Stadler wil ik dit nog geloven ook.
Stadler _O_
pi_127936118
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 20:33 schreef Mylene het volgende:

[..]

bron

Zo erg om te huilen dat ik moet lachen. Die beelden ook van die trein in Libie, deur gaat niet open _O- :')

Die denen zitten er z4o diep in nu dat ze wel moeten met reviseren. Goed dat de NS daar dus niet voor kiest.
pi_127936227
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 09:41 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Zo erg om te huilen dat ik moet lachen. Die beelden ook van die trein in Libie, deur gaat niet open _O- :')

Die denen zitten er z4o diep in nu dat ze wel moeten met reviseren. Goed dat de NS daar dus niet voor kiest.
Ik zie het de NS nog wel doen. Straks heb je 20 treinen staan die 20 miljoen per stuk hebben gekost en helemaal niet meer zijn in te zetten.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_127936317
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 09:45 schreef Aether het volgende:

[..]

Ik zie het de NS nog wel doen. Straks heb je 20 treinen staan die 20 miljoen per stuk hebben gekost en helemaal niet meer zijn in te zetten.
Moet het anders zeggen, in eerste instantie niet voor kiest. Uiteindelijk zal het daar wel op uitdraaien. En er schijnt toch 1 redelijke Fyra V250 tussen te staan. Dadelijk met dfe stoptrein in de Albatros :o
pi_127936330
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 20:44 schreef Matamalam het volgende:

[..]

De dag is bijna voorbij, zijn ze al met een verklaring naar buiten gekomen? Zijn er wel genoeg waarborgen getroffen om de onafhankelijkheid van zo'n keuringsinstantie te bewaken vraag ik mij af.
Hier staat de verklaring

Wat vaag gelul waarbij men duidelijk zegt dat men meerdere petten op kan hebben maar niet inhoudelijk ergens op in gaat.
pi_127936450
quote:
Concessie intrekken om Fyra nog niet aan orde

Als het ministerie van Infrastructuur en Milieu nu het recht om op de hogesnelheidslijn te rijden van de NS af zou pakken, zou binnen een jaar het vervoer op die lijn stil kunnen vallen.

Foto: ANP

Daarbij zou niet meer zeker zijn of de Thalys nog tien keer per dag blijft rijden. Bovendien zou het een schadepost opleveren van maximaal 1,4 miljard euro.

Dat schrijft staatssecretaris Wilma Mansveld dinsdag in antwoord op Kamervragen over het debacle met de Fyra. Momenteel heeft de NS de concessie - het exclusieve recht om op het spoor te rijden - voor de hogesnelheidslijn. In de Tweede Kamer gingen stemmen op dat recht af te pakken, zodat andere vervoerders het werk over kunnen nemen.

Dat is vooralsnog niet aan de orde, stelt Mansveld, omdat de NS en de Belgische NMBS tot oktober de tijd hebben gekregen om hun afspraken alsnog na te komen. ''Intrekking van de concessie is alleen zinvol als onderdeel van het aanstellen van een nieuwe concessiehouder", meent de staatssecretaris.

Een onderzoek van de gemeente Den Haag om een andere vervoerder internationaal te laten rijden, zal vooralsnog door NS en NMBS bekeken moeten worden. Zij hebben tenslotte de concessie, stelt Mansveld.

Boetes

Boetes voor de NS en NMBS zijn ook nog niet in beeld. Mansveld kan alleen een boete opleggen als de NS de afspraken niet nakomt als het wel materieel heeft. Door het uitvallen van de Fyra is dat nu niet zo. Als er voor oktober geen alternatief is geregeld voor de reiziger, zal zo'n boete opnieuw worden overwogen, schrijft Mansveld.

De staatssecretaris kon verder op veel vragen van de Tweede Kamer nog geen antwoord geven, omdat veel informatie juridisch gevoelig ligt. NS wil af van de Fyra V250, die door de Italiaanse producent AnsaldoBreda is gemaakt, maar dat bedrijf wil daar niet van horen. Ook zijn veel gegevens waar de Kamer om vraagt bedrijfsgevoelig
Geloven die slapers in denhaag nu echt dat in oktober wel iets boven de 200 km/u gereden gaat worden door de NS en NMBS? Ik durf te wedden dat in oktober niets rijdt en mansveld weer met anders smoesjes komt om maar de NS door te laten rotzooien en de reizigers het nakijken te geven.
pi_127936737
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 09:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Geloven die slapers in denhaag nu echt dat in oktober wel iets boven de 200 km/u gereden gaat worden door de NS en NMBS? Ik durf te wedden dat in oktober niets rijdt en mansveld weer met anders smoesjes komt om maar de NS door te laten rotzooien en de reizigers het nakijken te geven.
Ik vind het eigenlijk verder dan de NS gaan ook. De overheid heeft zelf ook zwaar gefaald dus om nou alles op de NS te schuiven?

Snel die Stadlers bestellen.
pi_127937042
Heeft de NS niet al jaren plannen om sneller Amsterdam-Utrecht-en verder te rijden (±200 km/h). Zouden die Fyra daar niet (in theorie) ingezet kunnen worden?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_127937059
quote:
Elke ochtend vertrekt in Oostende een bijna lege Thalystrein richting Parijs. De zogenaamde 'spookthalys' maakt al jaren verlies omdat bijna niemand opstapt voordat de trein in Brussel aankomt. Niet verwonderlijk, want de trein rijdt niet sneller dan een gewone Intercity, terwijl een biljet toch vijf keer duurder is dan een klassiek ticket. Dat schrijft De Morgen vandaag.

Nu de Fyra op een zijspoor staat, gaan stemmen op om de zwaar verlieslatende Thalys in te zetten op de lijn Brussel-Amsterdam. Daar klinkt de vraag een stuk luider door de vele grenspendelaars. Volgens de krant beraadt minister van Overheidsbedrijven Jean-Pascal Labille (PS) zich in het najaar over de toekomst van de Thalys.

Sinds 2010 betaalt de federale regering 6,1 miljoen euro per jaar voor de binnenlandse bediening door Thalys.
Hln.be
.
pi_127937097
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 09:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Geloven die slapers in denhaag nu echt dat in oktober wel iets boven de 200 km/u gereden gaat worden door de NS en NMBS? Ik durf te wedden dat in oktober niets rijdt en mansveld weer met anders smoesjes komt om maar de NS door te laten rotzooien en de reizigers het nakijken te geven.
Tuurlijk denken ze dat. In Denemarken wachten ze toch ook al 10 jaar. Alles om maar niet te zeggen dat je gefaal hebt.
pi_127937161
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 10:20 schreef Aether het volgende:
Heeft de NS niet al jaren plannen om sneller Amsterdam-Utrecht-en verder te rijden (±200 km/h). Zouden die Fyra daar niet (in theorie) ingezet kunnen worden?
In theorie kan men ook met oude stoomlocomotieven zulke snelheden halen. :D

Dan zal eerst de fyra flink betrouwbaarder moeten worden deuren die niet open gaan, tijdens de rit wel open gaan, open bekabeling, dakplaten die tijdens het rijden gedeeeltelijk los komen, enz, zie het rapport van de NMBS.
pi_127937293
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 10:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]

In theorie kan men ook met oude stoomlocomotieven zulke snelheden halen. :D

Dan zal eerst de fyra flink betrouwbaarder moeten worden deuren die niet open gaan, tijdens de rit wel open gaan, open bekabeling, dakplaten die tijdens het rijden gedeeeltelijk los komen, enz, zie het rapport van de NMBS.
Ja, hoewel ik een rapport wil zien van de treinen waarmee 31 mei nog getest werd. Ik neem aan dat die er anders voorstaan.
  dinsdag 18 juni 2013 @ 11:01:53 #235
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127938236
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 10:21 schreef Fer het volgende:

[..]

Hln.be
Staatsbedrijven
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_127939453
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 10:21 schreef Fer het volgende:
Elke ochtend vertrekt in Oostende een bijna lege Thalystrein richting Parijs. De zogenaamde 'spookthalys' maakt al jaren verlies omdat bijna niemand opstapt voordat de trein in Brussel aankomt. Niet verwonderlijk, want de trein rijdt niet sneller dan een gewone Intercity, terwijl een biljet toch vijf keer duurder is dan een klassiek ticket. Dat schrijft De Morgen vandaag.

Nu de Fyra op een zijspoor staat, gaan stemmen op om de zwaar verlieslatende Thalys in te zetten op de lijn Brussel-Amsterdam. Daar klinkt de vraag een stuk luider door de vele grenspendelaars. Volgens de krant beraadt minister van Overheidsbedrijven Jean-Pascal Labille (PS) zich in het najaar over de toekomst van de Thalys.

Sinds 2010 betaalt de federale regering 6,1 miljoen euro per jaar voor de binnenlandse bediening door Thalys.
Rijdt dat ding weer? Deze verbinding is een hele tijd uit bedrijf geweest in verband met noodzakelijk onderhoud in combinatie met een tekort aan materieel.
Bovenstaand verhaal gaat dus niet helemaal op.
pi_127940758
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 10:20 schreef Aether het volgende:
Heeft de NS niet al jaren plannen om sneller Amsterdam-Utrecht-en verder te rijden (±200 km/h). Zouden die Fyra daar niet (in theorie) ingezet kunnen worden?
Nee, te weinig capaciteit. Er worden nu al dubbeldekkers ingezet die langer zijn dan een fyra.
Ter vergelijking:
1 V250: 546 zitplaatsen
1 VIRM (6 bakken): 600 zitplaatsen en naar schatting 276 staanplaatsen.
  dinsdag 18 juni 2013 @ 13:30:07 #238
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_127943947
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 09:12 schreef Q. het volgende:
Stadler. O+!
Zwitsers. O+!
Het kan dus wel.

quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 09:41 schreef kurk_droog het volgende:
Die denen zitten er z4o diep in nu dat ze wel moeten met reviseren. Goed dat de NS daar dus niet voor kiest.
Dankzij de Belgen. Anders waren we toch mooi doorgegaan - dankzij Dijsselbloem en Mansveld.

[ Bericht 16% gewijzigd door gebrokenglas op 18-06-2013 13:46:46 ]
Coffee. Gets you up and moving in the mornings.
pi_127944089
Ik vind het vooral schokkend dat Mansveld zegt dat de gemeente Den Haag eerst naar NS/NMBS MOET kijken.. Waar staat dat in de EU regels voor grensoverschrijdend vervoer?
dag
pi_127944586
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 12:05 schreef remcoP het volgende:

[..]

Nee, te weinig capaciteit. Er worden nu al dubbeldekkers ingezet die langer zijn dan een fyra.
Ter vergelijking:
1 V250: 546 zitplaatsen
1 VIRM (6 bakken): 600 zitplaatsen en naar schatting 276 staanplaatsen.
OK; vond nog wel dit uit 2010.
quote:
Verhoog snelheid spoor Amsterdam-Utrecht tot 200 kilometer per uur
07-10-2010 • Samen met de ChristenUnie komt de SP met een voorstel om de maximumsnelheid op het spoor tussen Amsterdam en Utrecht te verhogen tot 200 kilometer per uur. SP-Kamerlid Farshad Bashir: 'Het spoor kan op dit traject treinen hoge snelheden verwerken, maar toch is voor treinen de snelheid tot 160 kilometer per uur gemaximeerd. Met een hogere snelheid kunnen de vele duizenden reizigers op dit traject bijna 4 minuten sneller reizen. Een verbetering van 15%. Heel fors dus.'

Ongeveer 10 jaar geleden werd definitief besloten om niet over te gaan tot de aanleg van een HSL-Oost tussen Amsterdam en Arnhem naar Duitsland. Wel is destijds besloten dat de stations Utrecht en Arnhem een opknapbeurt zouden krijgen en dat het dubbelspoor tussen Amsterdam en Utrecht verdubbeld zou worden. De nieuwe buitenste sporen zouden daarbij uitgerust worden met een nieuw beveiligingssysteem en geschikt gemaakt worden voor snelheden tot 200 kilometer per uur. Deze spoorverdubbeling is nu klaar, maar de snelheidsverhoging is er nog niet.

Onlangs gaf verkeersminister Eurlings aan dat er nooit toegezegd is dat er met snelheden tot 200 kilometer per uur op dit traject gereisd zou worden. Uit de jaarlijkse Netverklaringen van spoorbeheerder ProRail blijkt echter duidelijk dat tussen 2008 en 2009 de maximumsnelheid op dit baanvak van 200 tot 160 kilometer per uur verlaagd is. Bashir: 'In plaats van de NS op te roepen om snellere treinen aan te schaffen heeft deze asfaltminister zijn spoorambities aan de kant geschoven en zelfs eerdere beloften van tafel geveegd. Samen met de ChristenUnie zullen wij met een voorstel komen om deze snelheid toch te verhogen.'
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  dinsdag 18 juni 2013 @ 13:48:25 #241
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_127944747
Wat een kostbaar gedoe weer. En wat is de tijdwinst nou dan op dat stukkie? Ah ik zie het: 4 minuten. Nounou, zozo, dat is schokkend?
Coffee. Gets you up and moving in the mornings.
pi_127945671
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 13:48 schreef gebrokenglas het volgende:
Wat een kostbaar gedoe weer. En wat is de tijdwinst nou dan op dat stukkie? Ah ik zie het: 4 minuten. Nounou, zozo, dat is schokkend?
4 minuten op 27 minuten. De capaciteit wordt waarschijnlijk wel beter doordat er meer treinen kunnen rijden.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_127945859
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 13:48 schreef gebrokenglas het volgende:
Wat een kostbaar gedoe weer. En wat is de tijdwinst nou dan op dat stukkie? Ah ik zie het: 4 minuten. Nounou, zozo, dat is schokkend?
15% sneller op de plaats van bestemming, dat is toch een flinke verbetering ipv de Vmax bij autos die van 120 naar 130 mocht, dat is maar maximaal 8% tijdwinst.
  dinsdag 18 juni 2013 @ 15:44:05 #244
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127949649
Kunnen ze niet de oude dubbeldekkers inzetten met een multicourante loc ervoor?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_127950735
quote:
5s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 15:44 schreef ACT-F het volgende:
Kunnen ze niet de oude dubbeldekkers inzetten met een multicourante loc ervoor?
http://www.treinreiziger.(...)snelheidslijn-145134
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  dinsdag 18 juni 2013 @ 16:23:56 #246
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127951160
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 09:41 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Zo erg om te huilen dat ik moet lachen. Die beelden ook van die trein in Libie, deur gaat niet open _O- :')

Die denen zitten er z4o diep in nu dat ze wel moeten met reviseren. Goed dat de NS daar dus niet voor kiest.
Volgens mij hebben we dat meer aan de Belgische collega's te danken dan aan de NS die totaal niet handelde. ;)
Niet zo diep? Mwah, 9 treinen is toch al een vrij kostbare grap. De logica dicteert dat Fyra ofwel alsnog goede treinen moet leveren ofwel het geld terug moet betalen en de treinen terugkrijgt. Zie het echter maar eens te regelen met de Italiaanse rechters. Een Italiaanse advocaat sprak bij Eenvandaag of Nieuwsuur het vermoeden uit dat er uiteindelijk een schikking zal komen. Zonde van het geld!.
Dit had gemakkelijk voorkomen kunnen worden als de NS-top minder arrogant zou zijn en wel eventjes had geïnformeerd bij buitenlandse collega's. De schade had zeer sterk beperkt kunnen worden door eerst 1 proeftrein te bestellen en pas daarna tot een grotere aankoop over te gaan.
De schade had sterk beperkt kunnen worden door technici eerst de trein te laten inspecteren en pas dan die trein te kopen.
De NS handelde alsof het op goed geluk van een nieuw merk een zak chips kocht, of een brood wat het nog niet eerder had geprobeerd. :N
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 18 juni 2013 @ 16:25:57 #247
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127951238
Kan de overheid er voor zorgen dat iedereen van de NS-top die bij dit incident betrokken was wordt ontslagen zonder oprotpremie wegens een wanprestatie? De overheid geeft nog steeds wat subsidie dus de overheid zou dat kunnen inzetten om druk uit te oefenen.
Als je absurd veel geld int voor dat bestuurswerk omdat je zo veel verantwoordelijkheid hebt en omdat je zogenaamd zo goed bent dan mag ook je hoofd rollen wanneer je het slecht doet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127951241
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 16:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:
De schade had sterk beperkt kunnen worden door technici eerst de trein te laten inspecteren en pas dan die trein te kopen.
Loyds heeft ze toch op papier geinspecteerd, dat er een verschil tussen theorie en praktijk zit is vele managers alleen tegenwoordig ontgaan.
  dinsdag 18 juni 2013 @ 16:27:51 #249
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127951321
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2013 16:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Loyds heeft ze toch op papier geinspecteerd, dat er een verschil tussen theorie en praktijk zit is vele managers alleen tegenwoordig ontgaan.
Dat dus. Ik begrijp werkelijk waar niet waarom.
Mensen die uit de dienstensector komen en die geen enkele affiniteit hebben met de techniek? In dat geval weet ik wel een oplossing, meer ingenieurs in de top van het bedrijf. ;)
De grote baas van de NS is trouwens een ingenieur (bouwkunde, type projectingenieur), dat maakt het nog wranger.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 18 juni 2013 @ 16:39:12 #250
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_127951778
quote:
Dat artikel gaat over de ombouw van de nieuwe dubbeldekkers. Ik heb het over de oude dubbeldekkers die met een loc getrokken worden. Met een multicourante loc kunnen ze toch bij wijze van spreken morgen al rijden. Of niet?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')