NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Iig een constantere bouwstijl.quote:Op woensdag 5 juni 2013 13:49 schreef Re het volgende:
[..]
en wat heeft dat opgeleverd.... minder moslims?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
wat ik gewoon wil is dat de PVV stromers gewoon eens eerlijk zijn ipv dat gemier over verbod dit, verbod dat... zeg gewoon dat je moslims niet moet en dat ze op moeten flikkeren want de nederlandsche maatschappij moet moslimvrij... maar ja
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Moslims zijn oke, maar geen:quote:
wat ik gewoon wil is dat de PVV stromers gewoon eens eerlijk zijn ipv dat gemier over verbod dit, verbod dat... zeg gewoon dat je moslims niet moet en dat ze op moeten flikkeren want de nederlandsche maatschappij moet moslimvrij... maar ja
• "moslimwijken": dus straten met alleen maar kleine winkeltjes met lelijke uithangborden.
• prominente moskeeën of hoofddoekjes/sluiers: religie moet je thuislaten.
• Geen invloed op de maatschappij vanuit hun religie dus geen winkels open willen op zondag e.d.
Voor de rest maakt het niet zoveel uit.
Wat ben ik nu? Racist? Of Nationalist? Dan ben ik dat maar.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Mja, wat mij betreft geldt het niet alleen voor nieuw te bouwen moskeeen, maar ook voor nieuwe kerken. Buiten dat beiden vaak lelijke gedrochten zijn, geloof zit toch van binnen, en niet in een gebouw 
.
.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
hooguit een beetje Selectivistquote:Op woensdag 5 juni 2013 13:54 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Moslims zijn oke, maar geen:
• "moslimwijken": dus straten met alleen maar kleine winkeltjes met lelijke uithangborden.
• prominente moskeeën of hoofddoekjes/sluiers: religie moet je thuislaten.
• Geen invloed op de maatschappij vanuit hun religie dus geen winkels open willen op zondag e.d.
Voor de rest maakt het niet zoveel uit.
Wat ben ik nu? Racist? Of Nationalist? Dan ben ik dat maar.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dit trouwens ook ja, naast moskeeën zie ik dus ook liever geen nieuwe kerken. Alhoewel ik de bouwstijl meer waardeer dan bij moskeeën heb ik liever dat religie langzaam aan verdwijnt uit de samenleving en meer prominente religieuze gebouwen helpt daar niet echt mee.quote:Op woensdag 5 juni 2013 13:57 schreef Mgolovic het volgende:
Mja, wat mij betreft geldt het niet alleen voor nieuw te bouwen moskeeen, maar ook voor nieuwe kerken. Buiten dat beiden vaak lelijke gedrochten zijn, geloof zit toch van binnen, en niet in een gebouw
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
religie zal nooit verdwijnen, er is geen enkele maatschappij in de wereld waar er geen religie is
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat is alsof je rond 1970 zegt: zwart wit televisie zal nooit verdwijnen, er is geen enkele maatschappij in de wereld waar er geen zwart wit tv's zijn. Om maar een stom voorbeeld te geven.quote:
religie zal nooit verdwijnen, er is geen enkele maatschappij in de wereld waar er geen religie is
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Met religie, het geloven in iets, is an sich niks mis. Het wordt pas een probleem als mensen hun religie als waarheid gaat aannemen in plaats van een soort uitlaatklep van gebeden. Dat is precies wat er met zowat alle religies gebeurt. Wetenschap wordt niet voor waar aangenomen (onstaan van de aarde, medicatie), en men eist hun religie op als de enige juiste, met oorlog als gevolg.
In mijn ogen brengt religie meer kwaad dan goed en moet het daarom ontmoedigt worden dit verder uit te breiden. En nieuwe moskeeen/kerken moedigt het in mijn ogen alleen maar aan.
In mijn ogen brengt religie meer kwaad dan goed en moet het daarom ontmoedigt worden dit verder uit te breiden. En nieuwe moskeeen/kerken moedigt het in mijn ogen alleen maar aan.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Hoewel je wat extreem bent in je post, ben ik het vreemd genoeg toch met je eens.quote:
Met religie, het geloven in iets, is an sich niks mis. Het wordt pas een probleem als mensen hun religie als waarheid gaat aannemen in plaats van een soort uitlaatklep van gebeden. Dat is precies wat er met zowat alle religies gebeurt. Wetenschap wordt niet voor waar aangenomen (onstaan van de aarde, medicatie), en men eist hun religie op als de enige juiste, met oorlog als gevolg.
In mijn ogen brengt religie meer kwaad dan goed en moet het daarom ontmoedigt worden dit verder uit te breiden. En nieuwe moskeeen/kerken moedigt het in mijn ogen alleen maar aan.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Die verwacht ik ook niet, er komen juist steeds meer kerken leeg te staan.quote:Op woensdag 5 juni 2013 13:59 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Dit trouwens ook ja, naast moskeeën zie ik dus ook liever geen nieuwe kerken.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Je haalt oorzaak en gevolg door elkaar. De bouw van nieuwe kerken en moskeeën is een gevolg van een toenemende vraag naar religie, geloofsbeleving, et cetera. Nieuwe kerken en moskeeën an sich kunnen er nooit voor zorgen dat er meer mensen gaan geloven.quote:
In mijn ogen brengt religie meer kwaad dan goed en moet het daarom ontmoedigt worden dit verder uit te breiden. En nieuwe moskeeen/kerken moedigt het in mijn ogen alleen maar aan.
nou ja, tv en religie is nou niet iets wat vergelijkbaar is... de mens is nou eenmaal gelovig... dat zit er in gebakkenquote:
[..]
Dat is alsof je rond 1970 zegt: zwart wit televisie zal nooit verdwijnen, er is geen enkele maatschappij in de wereld waar er geen zwart wit tv's zijn. Om maar een stom voorbeeld te geven.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Denk dat in aantallen nieuw opgeleverde gebedsgebouwen de kerken het vooralsnog nog gewoon winnen van de moskees. De afscheidingen na de vorming van de PKN heeft een redelijke bouwstroom veroorzaakt. Net als de opkomst van kerken uit 'Evangelische' hoek.quote:Op woensdag 5 juni 2013 14:05 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Die verwacht ik ook niet, er komen juist steeds meer kerken leeg te staan.
Ik denk dat het elkaar versterkt. Als je een land vol met kerken hebt staan gaan er vast wel meer mensen geloven dan in een land zonder kerken. Simpelweg omdat ze er dan wel/niet mee in aanraking komen.quote:
[..]
Je haalt oorzaak en gevolg door elkaar. De bouw van nieuwe kerken en moskeeën is een gevolg van een toenemende vraag naar religie, geloofsbeleving, et cetera. Nieuwe kerken en moskeeën an sich kunnen er nooit voor zorgen dat er meer mensen gaan geloven.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Niet helemaal, een kleine groep gelovigen kan volgens mij echt wel een subsidiepotje opeisen omdat ze "recht hebben" op een geloofsgebouw.quote:
[..]
Je haalt oorzaak en gevolg door elkaar. De bouw van nieuwe kerken en moskeeën is een gevolg van een toenemende vraag naar religie, geloofsbeleving, et cetera. Nieuwe kerken en moskeeën an sich kunnen er nooit voor zorgen dat er meer mensen gaan geloven.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Alleen de aanwezigheid van een gebouw doet daar niet zoveel in. Dan komt er wel actief evangeliseren bij kijken en dat is niet afhankelijk van een gebouw...quote:
[..]
Ik denk dat het elkaar versterkt. Als je een land vol met kerken hebt staan gaan er vast wel meer mensen geloven dan in een land zonder kerken. Simpelweg omdat ze er dan wel/niet mee in aanraking komen.
Nederland staat al tijdenlang bomvol met kerken maar is juist gaan 'ontkerkelijken'.quote:
[..]
Ik denk dat het elkaar versterkt. Als je een land vol met kerken hebt staan gaan er vast wel meer mensen geloven dan in een land zonder kerken. Simpelweg omdat ze er dan wel/niet mee in aanraking komen.
Wat raar dat nu een xx% niet gelovig is in Nederland.quote:
[..]
nou ja, tv en religie is nou niet iets wat vergelijkbaar is... de mens is nou eenmaal gelovig... dat zit er in gebakken
Alleen maar omdat een xx% van Nederland gelovig is, wat voornamelijk komt doordat hun ouders ze gelovig hebben opgevoed, wilt niet zeggen dat de mens van nature "gelovig"is.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Daarmee krijgen ze nog geen anderen in de kerk.quote:
[..]
Niet helemaal, een kleine groep gelovigen kan volgens mij echt wel een subsidiepotje opeisen omdat ze "recht hebben" op een geloofsgebouw.
Dat een andere variabel effect een negatief effect heeft op het aantal gelovigen, wilt nog niet zeggen dat we daarmee kunnen stellen dat de hoeveelheid kerken geen effect heeft.quote:
[..]
Nederland staat al tijdenlang bomvol met kerken maar is juist gaan 'ontkerkelijken'.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
wat ook interessant is is dat 60-70% van de moslims niet eens gelovig is... maar ja het blijven moslims blijkbaarquote:
[..]
Wat raar dat nu een xx% niet gelovig is in Nederland.
Alleen maar omdat een xx% van Nederland gelovig is, wat voornamelijk komt doordat hun ouders ze gelovig hebben opgevoed, wilt niet zeggen dat de mens van nature "gelovig"is.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik denk dat het, zoals MouzurX aangeeft, er wel door versterkt wordt. Zie het als reclame. Een grote gele M langs de snelweg alleen zorgt niet voor toestroom van hongerige mensen, maar het kan het wel versterken.quote:
[..]
Daarmee krijgen ze nog geen anderen in de kerk.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Het is wel nogal gezocht hoor.quote:
[..]
Dat een andere variabel effect een negatief effect heeft op het aantal gelovigen, wilt nog niet zeggen dat we daarmee kunnen stellen dat de hoeveelheid kerken geen effect heeft.
Jij laat je evangeliseren doordat je zo nu en dan een kerk of moskee tegenkomt? Echt ik zie het niet.quote:
Jawel, de hoeveelheid kerken is namelijk een gevolg van.quote:
[..]
Dat een andere variabel effect een negatief effect heeft op het aantal gelovigen, wilt nog niet zeggen dat we daarmee kunnen stellen dat de hoeveelheid kerken geen effect heeft.
Zou leuk zijn als het zo zou werken. Dan word ik per vandaag autofabrikant en zet m'n eigen fabriekslijn op. Die auto's worden dan vanzelf wel verkocht, hoef ik niks voor te doen.quote:
[..]
Ik denk dat het, zoals MouzurX aangeeft, er wel door versterkt wordt.
Mja, aan de vergelijking te zien denk ik niet dat je het wil begrijpen.quote:
[..]
Jawel, de hoeveelheid kerken is namelijk een gevolg van.
[..]
Zou leuk zijn als het zo zou werken. Dan word ik per vandaag autofabrikant en zet m'n eigen fabriekslijn op. Die auto's worden dan vanzelf wel verkocht, hoef ik niks voor te doen.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Ik vind het een nogal vergezocht verband. Hoe zorgt een kerkgebouw er dan precies voor dat er meer mensen gaan geloven?quote:
[..]
Mja, aan de vergelijking te zien denk ik niet dat je het wil begrijpen.
Het kan een verlaging van een drempel zijn voor mensen. Mensen die "iets" geloven, of bevattelijk zijn om te willen gaan geloven, worden wellicht door een dergelijk gebouw aangetrokken.quote:
[..]
Ik vind het een nogal vergezocht verband. Hoe zorgt een kerkgebouw er dan precies voor dat er meer mensen gaan geloven?
Zoals ik al zei, met geloven an sich is niks mis. Het is het drammerige en het negeren van wetenschap wat in mijn ogen het probleem is. Alleen, het is juist dat laatste soort geloven wat door predikanten/imams/enz. verkocht wordt.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Zitten grote magneten in die moskeeën die je reet automatisch naar het westen doen keren, of zo
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
De grap is trouwens wel dat ik een wijk ken waar het volledig welstandsvrij is en de bewoners nu juist gaan vragen om wel weer een welstandscommisie, want het wordt wel een erg ongeorganiseerd zooitje.quote:
Wombcat:
[..]
Fijn te lezen dat die ' welstandscommissie ' minder invloed krijgt.Schijtziek word ik van die bemoeiallen
Nederland is al zo ontzettend saai met allemaal dezelfde soort wijken, schuurtjes, schuttingen en wegen.Laat mensen bouwen hoe ze het zelf willen? Wat is er mis met een beetje -veel-variatie?
Ik vind ook niet alle moskees mooi, zeker niet, maar dat geldt voor zo ontzettend veel andere gebouwen ook.Die moskees hebben vaak nog mooie kleuren en dat is wat ik mis in Nederland; blauwe, rode, gele en groene huizen
Als je wilt weten wat er mis is met geen welstandscommissie hebben hoef je alleen maar de grens over te gaan. België is een voorbeeld van hoe het niet moet.
Nee al die regels in Nederland zijn maar goed. Ook over wat voor uithangborden etc je mag ophangen/neerzetten. ziet er niet uit in andere landen.
Nee al die regels in Nederland zijn maar goed. Ook over wat voor uithangborden etc je mag ophangen/neerzetten. ziet er niet uit in andere landen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ga eens als homo in oost-London lopen.quote:Op woensdag 5 juni 2013 08:51 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Die zgn. no-go zones / Shariawijken zijn bangmakerij van verschillende kranten, zelfs buurtbewoners kunnen dat niet onderstrepen. Niet alles geloven wat je in Spits/Metro/Telegraaf leest.
quote:Op woensdag 5 juni 2013 08:06 schreef 99.999 het volgende:Engeland en Frankrijk, mindere mate Nederland.
[..]
'Nog meer', dan suggereer je dat er nu al vele zijn. Welke zijn dat en waar kan je die vinden?
Of Parijs. Maar goed, hoe erg dat ook is (en ik vind het héél erg als mensen zichzelf niet meer kunnen/mogen zijn), dit zijn dingen die los van elkaar staan.quote:
[..]
Ga eens als homo in oost-London lopen.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Waarom? In hoeveel moskeeen wordt wel niet tegen homoseksualiteit gepleit?quote:
[..]
Of Parijs. Maar goed, hoe erg dat ook is (en ik vind het héél erg als mensen zichzelf niet meer kunnen/mogen zijn), dit zijn dingen die los van elkaar staan.
Dat staat helemaal niet los van elkaar.quote:
[..]
Of Parijs. Maar goed, hoe erg dat ook is (en ik vind het héél erg als mensen zichzelf niet meer kunnen/mogen zijn), dit zijn dingen die los van elkaar staan.
De islam draagt welzeker bij aan homohaat.
Net als het christendom.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Genoeg. Dat ben ik met je eens. Maar dat maakt niet meteen hele wijken nogo-areas voor ongelovigen.quote:
[..]
Waarom? In hoeveel moskeeen wordt wel niet tegen homoseksualiteit gepleit?
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Nee, maar je ziet waar het begint. Nu is het een beetje aanpassen en morgen wordt er iemand aangevallen als hij het niet doet.quote:
[..]
Genoeg. Dat ben ik met je eens. Maar dat maakt niet meteen hele wijken nogo-areas voor ongelovigen.
En over een tijdje komt er een aanslag en dan is het opeens 'onverwachts'.
Nou, hoeveel zijn dat er?quote:
[..]
Waarom? In hoeveel moskeeen wordt wel niet tegen homoseksualiteit gepleit?
Hier hebben we ook zo'n wijk, bevalt de bewoners gewoon prima maar voor de nieuwe uitbreiding van de wijk trekt de nieuwe stedenbouwkundige het niet meer, mensen die ergens willen wonen vrijheid geven is wel heel engquote:
[..]
De grap is trouwens wel dat ik een wijk ken waar het volledig welstandsvrij is en de bewoners nu juist gaan vragen om wel weer een welstandscommisie, want het wordt wel een erg ongeorganiseerd zooitje.
... Gelukkig verdringt de crisis dat soort figuren steeds meer...
Wat heeft dat met Nederland te maken? Of met al of niet nieuwe moskees bouwen?quote:
[..]
Ga eens als homo in oost-London lopen.
[..]
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-06-2013 16:38:09 ]
Waarom zou het in Nederland beter gaan als in London?quote:Op woensdag 5 juni 2013 16:37 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat heeft dat met Nederland te maken? Of met al of niet nieuwe moskees bouwen?
Inderdaad, Londen en parijs(en stockholm) zijn gewoon een kleine stap verder al afgetakeld en zie hoe het er daar aan toe gaat.quote:
[..]
Waarom zou het in Nederland beter gaan als in London?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
quote:
[..]
wat ook interessant is is dat 60-70% van de moslims niet eens gelovig is... maar ja het blijven moslims blijkbaar
Hoe verzin je het, wat is het nu, een atheist of een moslim.
Ja, hier hebben we Haren.quote:
[..]
Inderdaad, Londen en parijs(en stockholm) zijn gewoon een kleine stap verder al afgetakeld en zie hoe het er daar aan toe gaat.
Precies, moeten we niet willen.quote:
[..]
Inderdaad, Londen en parijs(en stockholm) zijn gewoon een kleine stap verder al afgetakeld en zie hoe het er daar aan toe gaat.
In Turkije doet men hun uiterste best om de islam terug te dringen en in NL hun uiterste best om de islam door de strot te duwen.
Zo'n gebeurtenis als in Haren is een heel ander soort probleem, dat ook op andere plaatsen is voorgekomen. Maar Xa1pt wil dat in al zijn simpelheid op één hoop vegen met bijvoorbeeld de rellen in de buitenwijken van Parijs destijds en de rellen in Stockholm...quote:
[..]
Een incidentje uitvergroten zodat het lijkt alsof er geen problemen zijn.
Haren was een plek waar een grote groep mensen heen ging, zonder dat ze daar iets te zoeken hadden. Vervolgens is de situatie totaal uit de hand gelopen, temeer omdat de politie de zaken dom heeft aangepakt.
Rellen zoals in Parijs en Stockholm vinden plaats in de wijk waar de relschoppers zelf ook wonen.
in de bible belt misschienquote:
[..]
Denk dat in aantallen nieuw opgeleverde gebedsgebouwen de kerken het vooralsnog nog gewoon winnen van de moskees. De afscheidingen na de vorming van de PKN heeft een redelijke bouwstroom veroorzaakt. Net als de opkomst van kerken uit 'Evangelische' hoek.
Ook de Kerkbalans geeft aan dat er nog ongeveer zevenduizend kerkgebouwen in Nederland zijn, waarvan circa vierduizend de status hebben van monument. In totaal hebben de Katholieke kerken en Protestantse kerken nog ongeveer 4000 kerkgebouwen in gebruik (cijfers www.kerkbalans.nl). Daarvan zijn ongeveer 2300 protestants en ongeveer 1700 rooms-katholiek.
De PKN gaf in maart 2007 aan dat men de komende tijd zo'n 500 gebouwen moet afstoten, en voor nog eens 500 medegebruikers zoekt. Van de Katholieke kerk zijn nog geen totaalcijfers bekend, maar overal in het land worden parochies samengevoegd. Volgens inschatting van de Task Force gaat het om meer dan de helft van de RK-kerkgebouwen die zal worden afgestoten. De kerkleiding geeft vaak de voorkeur aan sloop, om te voorkomen dat het gebouw een onwaardige bestemming krijgt, of in handen komt van een andere godsdienst. Soms verbindt men zelfs een sloopafspraak aan de overeenkomst met een nieuwe eigenaar.
Globale schattingen geven aan dat het kan gaan om zo'n 1500 à 2000 kerkgebouwen die in de komende decennia nog gesloopt zullen worden als het beleid van kerken en overheden niet verandert.
http://www.toekomstkerkgebouwen.nl/NL/content/3-1-31/cijfers.htm
Dus de rellen in Haren, Malmö en Parijs zijn allemaal incidenten... Right.quote:
[..]
Een incidentje uitvergroten zodat het lijkt alsof er geen problemen zijn.
Omdat de situatie hier niet of nauwelijks te vergelijken is?quote:
[..]
Waarom zou het in Nederland beter gaan als in London?
De Schilderswijk! En Haren niet te vergeten.quote:
[..]
Omdat de situatie hier niet of nauwelijks te vergelijken is?
Je moet het voor heel Nederland bezien lijkt me?En zelfs op gemeenteniveau zou het me niet verbazen dat er weinig gemeenten zijn waar in de afgelopen pakweg 5 jaar het aantal nieuwe moskees het aantal nieuwe kerkgebouwen overstijgt.quote:
Die rellen zijn toch allang geweest in Amsterdam, toen de politie iemand doodschoot ofzo, werden er dagenlang auto's in de fik gestoken enzo
Autobranden Amsterdam-West houden aan
Laatste update: 26 oktober 2007 !!!!!!!!
AMSTERDAM - In Amsterdam-West zijn donderdagnacht opnieuw twee auto's uitgebrand. De voertuigen stonden geparkeerd in de Antony Moddermanstraat in het stadsdeel Geuzenveld-Slotermeer.
Foto: NU.nl
Het is volgens de politie onduidelijk of er een verband bestaat met de autobranden die Amsterdam-West sinds bijna twee weken teisteren nadat een politieagente een belager doodschoot.
In de stadsdelen Osdorp, Slotervaart en Geuzenveld-Slotermeer zijn sinds vorige week maandag bijna dagelijks auto's in brand gestoken. Woensdagavond ging in de wijk Buitenveldert nog een auto in vlammen op.
Om te voorkomen dat de berichtgeving over autobranden brandstichters op ideeën brengt, liet de politie donderdag weten zo weinig mogelijk te willen zeggen over de branden.
De politie heeft nog geen verdachten opgepakt voor het aansteken van de autobranden. Wel werden negen arrestaties verricht op verdenking van het voorbereiden van brandstichting
Autobranden Amsterdam-West houden aan
Laatste update: 26 oktober 2007 !!!!!!!!
AMSTERDAM - In Amsterdam-West zijn donderdagnacht opnieuw twee auto's uitgebrand. De voertuigen stonden geparkeerd in de Antony Moddermanstraat in het stadsdeel Geuzenveld-Slotermeer.
Foto: NU.nl
Het is volgens de politie onduidelijk of er een verband bestaat met de autobranden die Amsterdam-West sinds bijna twee weken teisteren nadat een politieagente een belager doodschoot.
In de stadsdelen Osdorp, Slotervaart en Geuzenveld-Slotermeer zijn sinds vorige week maandag bijna dagelijks auto's in brand gestoken. Woensdagavond ging in de wijk Buitenveldert nog een auto in vlammen op.
Om te voorkomen dat de berichtgeving over autobranden brandstichters op ideeën brengt, liet de politie donderdag weten zo weinig mogelijk te willen zeggen over de branden.
De politie heeft nog geen verdachten opgepakt voor het aansteken van de autobranden. Wel werden negen arrestaties verricht op verdenking van het voorbereiden van brandstichting
niet praktiserend... lees de OP zou ik zeggenquote:
[..]
Hoe verzin je het, wat is het nu, een atheist of een moslim.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nee, die van Haren en hoek van holland wel. De rest duidelijk niet.quote:Op woensdag 5 juni 2013 17:02 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dus de rellen in Haren, Malmö en Parijs zijn allemaal incidenten... Right.
|
|
