Ik kom van Hattem helpen...gelly, ter bescherming van de kinderen, de bejaarden en de vrouwen in Nederland.quote:Op vrijdag 31 mei 2013 19:19 schreef gelly het volgende:
[..]
Net zoals die kopschoppers dus. Waarom maak je je dan zo druk ?
Ja, de dag dat zoiets gebeurd zal ik mijn geweten verliezen. Zo mag je het best zien. Als mijn vader doodgetrapt wordt door wie dan ook, reken ik erop dat diegene daar een gepaste straf voor krijgt, zodat ik zelf niet buiten m'n grenzen hoef te treden waardoor er enigszins orde in de chaos blijft.quote:Op vrijdag 31 mei 2013 19:19 schreef gelly het volgende:
[..]
Net zoals die kopschoppers dus. Waarom maak je je dan zo druk ?
Stoere praat.quote:Op vrijdag 31 mei 2013 19:23 schreef VanHattem het volgende:
[..]
Ja, de dag dat zoiets gebeurd zal ik mijn geweten verliezen. Zo mag je het best zien. Als mijn vader doodgetrapt wordt door wie dan ook, reken ik erop dat diegene daar een gepaste straf voor krijgt, zodat ik zelf niet buiten m'n grenzen hoef te treden waardoor er enigszins orde in de chaos blijft.
Faalt het Nederlands rechtsysteem daarin, dan ga ik het inderdaad zelf doen. Niemand die ongestraft mijn vader doodtrapt.
En nee. Een straf van 2 jaar waarvan een x aantal maanden voorwaardelijk is geen straf.
Sorry dat ik niet meega in je stoerdoenerij zoals anderen in dit topic. Je kunt je afvragen wie de echte kneuzen zijn.quote:
Ik doe niet stoer. Ik zeg oprecht wat ik zou doen. En als dit zo door gaat gaan er steeds meer mensen zo over denken. Niets stoerdoenerij. Het is de waarheid, de waarheid waar jij omheen probeert te praten om een reden die ik ook niet begrijp.quote:Op vrijdag 31 mei 2013 19:29 schreef gelly het volgende:
[..]
Sorry dat ik niet meega in je stoerdoenerij zoals anderen in dit topic. Je kunt je afvragen wie de echte kneuzen zijn.
als JIJ dat doet krijg je 18 jaarquote:Op vrijdag 31 mei 2013 19:23 schreef VanHattem het volgende:
[..]
Ja, de dag dat zoiets gebeurd zal ik mijn geweten verliezen. Zo mag je het best zien. Als mijn vader doodgetrapt wordt door wie dan ook, reken ik erop dat diegene daar een gepaste straf voor krijgt, zodat ik zelf niet buiten m'n grenzen hoef te treden waardoor er enigszins orde in de chaos blijft.
Faalt het Nederlands rechtsysteem daarin, dan ga ik het inderdaad zelf doen. Niemand die ongestraft mijn vader doodtrapt.
En nee. Een straf van 2 jaar waarvan een x aantal maanden voorwaardelijk is geen straf.
Er zullen altijd mensen zijn die straffen hoe dan ook te laag vinden, het is immers lekker makkelijk praten vanaf de bühne. Lijkt me nog geen reden om daarin mee te gaan.quote:Op vrijdag 31 mei 2013 19:23 schreef VanHattem het volgende:
[..]
Ja, de dag dat zoiets gebeurd zal ik mijn geweten verliezen. Zo mag je het best zien. Als mijn vader doodgetrapt wordt door wie dan ook, reken ik erop dat diegene daar een gepaste straf voor krijgt, zodat ik zelf niet buiten m'n grenzen hoef te treden waardoor er enigszins orde in de chaos blijft.
Faalt het Nederlands rechtsysteem daarin, dan ga ik het inderdaad zelf doen. Niemand die ongestraft mijn vader doodtrapt.
En nee. Een straf van 2 jaar waarvan een x aantal maanden voorwaardelijk is geen straf.
Ja, als je het verschil niet begrijpt tussen opzettelijk iemand van het leven beroven of die intentie niet hebben bij een mishandeling. Dan bergrijp ik je simplistische en primaire gedachtengang wel een beetje.quote:
Je snapt wel van Hattem, dat je nu nooit meer lid kunt worden van D66 hè....quote:Op vrijdag 31 mei 2013 19:23 schreef VanHattem het volgende:
[..]
Ja, de dag dat zoiets gebeurd zal ik mijn geweten verliezen. Zo mag je het best zien. Als mijn vader doodgetrapt wordt door wie dan ook, reken ik erop dat diegene daar een gepaste straf voor krijgt, zodat ik zelf niet buiten m'n grenzen hoef te treden waardoor er enigszins orde in de chaos blijft.
Faalt het Nederlands rechtsysteem daarin, dan ga ik het inderdaad zelf doen. Niemand die ongestraft mijn vader doodtrapt.
En nee. Een straf van 2 jaar waarvan een x aantal maanden voorwaardelijk is geen straf.
Wat heeft de D66 hiermee te maken?quote:Op vrijdag 31 mei 2013 19:39 schreef cempexo het volgende:
[..]
Je snapt wel van Hattem, dat je nu nooit meer lid kunt worden van D66 hè....
Nou ja, ik maak me er niet druk over. Mensen met een dergelijke mening uiten die vaak niet buiten het café en betekenen verder weinig in het leven.quote:Op vrijdag 31 mei 2013 19:39 schreef cempexo het volgende:
[..]
Je snapt wel van Hattem, dat je nu nooit meer lid kunt worden van D66 hè....
Stel er komt een referendum over strafverhoging bij bepaalde misdrijven en de wet wordt daarop aangepast. Dan zou het percentage die het alsnog niet eens zou zijn met de wetgeving dusdanig laag zijn dat het geen invloed zou hebben op de stabiliteit van de samenleving.quote:Op vrijdag 31 mei 2013 19:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er zullen altijd mensen zijn die straffen hoe dan ook te laag vinden, het is immers lekker makkelijk praten vanaf de bühne. Lijkt me nog geen reden om daarin mee te gaan.
Je hebt niet door dat mensen als jij al bestaan sinds we hier enige vorm van beschaving kennen ? Het zijn niet lieden als jij die bepalen wat er in dit land gebeurt, leg je er gewoon eens bij neer. Drink je biertje, ee tje frikadel en laat moeilijke dingen over aan mensen die er verstand van hebben.quote:Op vrijdag 31 mei 2013 19:44 schreef VanHattem het volgende:
[..]
Stel er komt een referendum over strafverhoging bij bepaalde misdrijven en de wet wordt daarop aangepast. Dan zou het percentage die het alsnog niet eens zou zijn met de wetgeving dusdanig laag zijn dat het geen invloed zou hebben op de stabiliteit van de samenleving.
Niet dat dit deze manier van aanpak überhaupt uitvoerbaar is, maar het is slechts een voorbeeld.
Het feit blijft dat men iets moet gaan veranderen voordat het überhaupt zo ver komt dat men afschuw krijgt voor het eigen rechtsysteem. Wanneer dat gebeurd zal er instabiliteit ontstaan. En ik zou daar deel van zijn, dat zeg ik heel eerlijk.
Een percentage van bijvoorbeeld 40% noem je laag?quote:Op vrijdag 31 mei 2013 19:44 schreef VanHattem het volgende:
[..]
Stel er komt een referendum over strafverhoging bij bepaalde misdrijven en de wet wordt daarop aangepast. Dan zou het percentage die het alsnog niet eens zou zijn met de wetgeving dusdanig laag zijn dat het geen invloed zou hebben op de stabiliteit van de samenleving.
Tja, over het algemeen is het zo dat 'gewone burgers' dezelfde of zelfs een lichtere straf uit zouden delen als ze inhoudelijke kennis hebben van het dossier.quote:Het feit blijft dat men iets moet gaan veranderen voordat het überhaupt zo ver komt dat men afschuw krijgt voor het eigen rechtsysteem. Zodra men zijn vertrouwen daarin verliest zal er instabiliteit ontstaan. En ik zou daar deel van zijn, dat zeg ik heel eerlijk.
Helaas maak je deel uit van een samenleving waarin ook figuren zoals ik leven inderdaad. En mede voor die figuren is iets speciaals verzonnen: Het rechtsysteem. Verzonnen zodat bij onrecht primitievelingen zoals ik het recht niet in eigen hoeven te nemen, maar die primitievelingen zoals ik erop kunnen vertrouwen dat het rechtsysteem ervoor zorgt dat de daders een passende humane straf krijgen.quote:Op vrijdag 31 mei 2013 19:46 schreef gelly het volgende:
[..]
Je hebt niet door dat mensen als jij al bestaan sinds we hier enige vorm van beschaving kennen ? Het zijn niet lieden als jij die bepalen wat er in dit land gebeurt, leg je er gewoon eens bij neer. Drink je biertje, ee tje frikadel en laat moeilijke dingen over aan mensen die er verstand van hebben.
Zo ieder zijn eigen mening, die respecteer ik ook. En ik zeg het eerlijk: Ik ben blij dat er zulke mensen zijn. Dat hoort een samenleving te hebben. Maar ik ben ook van mening dat een samenleving een "gek" of "gekken" hoort te hebben die er een keer klaar mee zijn en dat laten zien ook om de boel eens wakker te schudden.quote:Op vrijdag 31 mei 2013 19:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Een percentage van bijvoorbeeld 40% noem je laag?
[..]
Tja, over het algemeen is het zo dat 'gewone burgers' dezelfde of zelfs een lichtere straf uit zouden delen als ze inhoudelijke kennis hebben van het dossier.
Instabiliteit geloof ik niet zo in; dat is meer de hoop van mensen die het niet eens zijn met al die D66-rechters dan dat het een keer werkelijkheid zou worden.
quote:Op vrijdag 31 mei 2013 19:59 schreef arjan1212 het volgende:
kan iemand mij uitleggen waarom je hiervoor
http://www.telegraaf.nl/f(...)boksgalamoord__.html
wel 20 jaar krijgt ?
Hij handelde vanuit voorbedachte rade.quote:De aanklager meent dat Siamak S. schuldig is aan moord en poging moord omdat hij met een vol pistool naar het kickboksgala ging terwijl hij kon verwachten dat er rivalen van hem zouden zijn. Hij bleef op het gala toen hij er werd bedreigd. En toen niet onverwacht een vechtpartij ontstond, nam hij de tijd om het pistool keer op keer door te laden en te schieten op de belagers van zijn vrienden, betoogde officier van justitie Mariska Wijnbelt.
Ik denk dat de samenleving dat zo al vindt, minus een klein deeltje van de linkse politiek.quote:Op vrijdag 31 mei 2013 19:44 schreef VanHattem het volgende:
[..]
Stel er komt een referendum over strafverhoging bij bepaalde misdrijven en de wet wordt daarop aangepast. Dan zou het percentage die het alsnog niet eens zou zijn met de wetgeving dusdanig laag zijn dat het geen invloed zou hebben op de stabiliteit van de samenleving.
Niet dat dit deze manier van aanpak überhaupt uitvoerbaar is, maar het is slechts een voorbeeld.
Het feit blijft dat men iets moet gaan veranderen voordat het überhaupt zo ver komt dat men afschuw krijgt voor het eigen rechtsysteem. Zodra men zijn vertrouwen daarin verliest zal er instabiliteit ontstaan. En ik zou daar deel van zijn, dat zeg ik heel eerlijk.
Verandering is onvermijdelijk. Hoe en wanneer is slechts gissen. En dan niet in de vorm van "alle buitenlanders het land uit", begrijp me niet verkeerd. Wat mij betreft is iedereen welkom, en heeft iedereen een tweede kans, als diegene zich maar gedraagt, of wil verbeteren.quote:
Er gaan zeer veel Nederlanders definitief weg uit Nederland, goed opgeleid en een drive om goede dingen te doen in hun leven, zakelijk en privé. Daar ben ik er één van.quote:Op vrijdag 31 mei 2013 20:54 schreef VanHattem het volgende:
[..]
Verandering is onvermijdelijk. Hoe en wanneer is slechts gissen. En dan niet in de vorm van "alle buitenlanders het land uit", begrijp me niet verkeerd. Wat mij betreft is iedereen welkom, en heeft iedereen een tweede kans, als diegene zich maar gedraagt, of wil verbeteren.
Oh ??? Waar ben je heen gegaan dan ?????quote:Op vrijdag 31 mei 2013 21:00 schreef cempexo het volgende:
[..]
Er gaan zeer veel Nederlanders definitief weg uit Nederland, goed opgeleid en een drive om goede dingen te doen in hun leven, zakelijk en privé. Daar ben ik er één van.
Goed gedaan. En idd als je een een beetje verstandig bent kan je Nederland beter achter je laten.quote:Op vrijdag 31 mei 2013 21:00 schreef cempexo het volgende:
[..]
Er gaan zeer veel Nederlanders definitief weg uit Nederland, goed opgeleid en een drive om goede dingen te doen in hun leven, zakelijk en privé. Daar ben ik er één van.
De vraag is nu, sinds 2000, wat blijft er dan over en wat komt er binnen ? Nederland groeit in aantal door immigranten.
Ik vermoed zomaar dat dit aantal immigranten in 2014 sterker zal stijgen dan ooit. En daardoor ook het aantal Nederlandse emigranten !!
Wat is daar de impact van ?
Ik kom eenmaal per jaar nog in nederland, een dag of vier...is genoeg.quote:Op vrijdag 31 mei 2013 21:19 schreef ocho het volgende:
[..]
Goed gedaan. En idd als je een een beetje verstandig bent kan je Nederland beter achter je laten.
Nog beter vergeet heel Europa, leuk om zo nu en dan eens een kijkje te komen nemen,en dan weer weg.
En toch zit je als keihard werkende de hele dag hier, op een Nederlands forum, onder de Nederlanders. Dus volgens mij lieg je een beetje of hou je jezelf voor de gek.quote:Op vrijdag 31 mei 2013 21:21 schreef cempexo het volgende:
[..]
Ik kom eenmaal per jaar nog in nederland, een dag of vier...is genoeg.
Terwijl het een uurtje of 6 à 8 autorijden is.
Nou en, daar is internet toch voor.quote:Op vrijdag 31 mei 2013 21:25 schreef gelly het volgende:
[..]
En toch zit je als keihard werkende de hele dag hier, op een Nederlands forum, onder de Nederlanders. Dus volgens mij lieg je een beetje of hou je jezelf voor de gek.
Waar is internet toch voor ? Om de hele dag op een Nederlands forum te vertellen hoe blij je bent niks meer met Nederland te maken te hebben ? Ok.quote:
Ja heel fijn. Maar het ging toch om zijn statement dat hij Nederland vaarwel had gezegd . Dat blijkt uit weinig dingen. Moet ik het anders even voor je tekenen ?quote:
nogal wat mensen die in nederland wonen zijn begrenstquote:Op vrijdag 31 mei 2013 21:37 schreef ocho het volgende:
Ja en als je dus niet meer in Nederland woont mag je niet meer op fok je mening geven, wat een onzin.
Je ongefundeerde mening elke dag weer kunnen uitkotsen moet echt verschrikkelijk leuk en bevrijdend zijn, inderdaad.quote:
Gewoon Wilders groot makenquote:Op vrijdag 31 mei 2013 16:52 schreef Starm het volgende:
Dat dit kan in Nederland!
Nee serieus dit mag en kan niet gebeuren, zulke lage straffen...
De minderjarige hebben zich als volwassen gedragen.
Pisnijdig word ik hiervan
Ja nee...ik snap het...het is de schuld van het Nederlandse volk en zijn democratie waarin de vrije meningsuiting een belangrijke rol speelt en een zekere basis van gemeenschap is.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 11:19 schreef tong80 het volgende:
Hoe het vonnis in de zaak rond de gewelddadige dood van grensrechter Richard Nieuwenhuizen ook uitvalt, een deel van de Nederlandse bevolking zal het 'een belachelijke uitspraak' vinden, omdat 'het Marokkaanse tuig er weer met te lichte straffen afkomt.'
Die stelling poneerde Sander Janssen, advocaat van verdachte Yassine D. vandaag in zijn pleidooi voor de rechtbank in Lelystad. De rechtbank werkt bij wijze van uitzondering door aan de geruchtmakende zaak, vanwege beperkte zittingsruimte.
Janssen betoogde dat er 'een ongekend heftige dynamiek' rond de zaak is ontstaan, mede door 'wraakzuchtige berichtgeving' in de media. De gebeurtenissen op het veld van voetbalclub Buitenboys op 2 december zijn steevast neergezet alsof Nieuwenhuizen zonder pardon is doodgeschopt. Dat is niet het geval, meent Janssen.
Hij reconstrueerde het incident aan de hand van een reeks foto's, gemaakt door omstanders. Volgens Janssen heeft Nieuwenhuizen in beide fases 'een actieve rol' gespeeld en niet alleen maar op de grond gelegen. Janssen toonde ook een foto waarop is te zien dat Nieuwenhuizen direct na de schermutseling weer rechtop staat, zonder enige zichtbare verwonding
Dit bedoel ik dus.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 14:15 schreef Gia het volgende:
Ik zal in elk geval gegrip hebben als familie en vrienden van Richard vergelding zoeken.
Die kneuzen kunnen, volgend voorjaar, wanneer ze vrijkomen, maar het beste vertrekken.
Dat staat er niet.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 14:45 schreef cempexo het volgende:
[..]
Ja nee...ik snap het...het is de schuld van het Nederlandse volk en zijn democratie waarin vrije de meningsuiting een belangrijke rol speelt en een zekere basis van gemeenschap is.
Ik vind het ronduit misselijkmakend dat zo'n advocaat nu zelfs het Marokkaan-zijn van de daders al gebruikt om ze in een slachtofferrol te duwen. Alsof Nederland totaal anders met deze zaak was omgegaan als de daders 6 blanke, autochtone Nederlanders waren.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 11:19 schreef tong80 het volgende:
Hoe het vonnis in de zaak rond de gewelddadige dood van grensrechter Richard Nieuwenhuizen ook uitvalt, een deel van de Nederlandse bevolking zal het 'een belachelijke uitspraak' vinden, omdat 'het Marokkaanse tuig er weer met te lichte straffen afkomt.'
Die stelling poneerde Sander Janssen, advocaat van verdachte Yassine D. vandaag in zijn pleidooi voor de rechtbank in Lelystad. De rechtbank werkt bij wijze van uitzondering door aan de geruchtmakende zaak, vanwege beperkte zittingsruimte.
Janssen betoogde dat er 'een ongekend heftige dynamiek' rond de zaak is ontstaan, mede door 'wraakzuchtige berichtgeving' in de media. De gebeurtenissen op het veld van voetbalclub Buitenboys op 2 december zijn steevast neergezet alsof Nieuwenhuizen zonder pardon is doodgeschopt. Dat is niet het geval, meent Janssen.
Hij reconstrueerde het incident aan de hand van een reeks foto's, gemaakt door omstanders. Volgens Janssen heeft Nieuwenhuizen in beide fases 'een actieve rol' gespeeld en niet alleen maar op de grond gelegen. Janssen toonde ook een foto waarop is te zien dat Nieuwenhuizen direct na de schermutseling weer rechtop staat, zonder enige zichtbare verwonding
Dat doet een groot deel van Telegraaflezend, PVV-stemmend Nederland ook, dus ik begrijp je verontwaardiging niet zo goed.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 15:26 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik vind het ronduit misselijkmakend dat zo'n advocaat nu zelfs het Marokkaan-zijn van de daders al gebruikt ...
Een D66 rechter achter de tafel?...ik zeg maar watquote:Op zaterdag 1 juni 2013 15:26 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik vind het ronduit misselijkmakend dat zo'n advocaat nu zelfs het Marokkaan-zijn van de daders al gebruikt om ze in een slachtofferrol te duwen. Alsof Nederland totaal anders met deze zaak was omgegaan als de daders 6 blanke, autochtone Nederlanders waren.
Een smerig spelletje wordt hier gespeeld.
Ik ben bang dat dat niet eens zo'n gekke gedachte is.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 15:26 schreef Elfletterig het volgende:
Ik vind het ronduit misselijkmakend dat zo'n advocaat nu zelfs het Marokkaan-zijn van de daders al gebruikt om ze in een slachtofferrol te duwen. Alsof Nederland totaal anders met deze zaak was omgegaan als de daders 6 blanke, autochtone Nederlanders waren.
Wat Telegraaf-lezers roepen, is niet zo belangrijk. Rechtspraak moet zuiver zijn. Deze advocaat is bezig om op sentimenten in te spelen. Alsof de rechter boodschap moet hebben aan Telegraaf-lezend Nederland en alsof hij hun oordeel bij de zaak moet betrekken en daarom de daders minder zwaar zou moeten straffen.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 15:51 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Dat doet een groot deel van Telegraaflezend, PVV-stemmend Nederland ook, dus ik begrijp je verontwaardiging niet zo goed.
Correct me if I'm wrong, maar volgens mij heb jij meermaals betoogd dat rechters zwaarder moeten straffen omdat de schreeuwende minderheid (al duid jij die dan aan als de mening van het gehele volk oid) zwaardere straffen wenst...quote:Op zaterdag 1 juni 2013 16:33 schreef Elfletterig het volgende:
Wat Telegraaf-lezers roepen, is niet zo belangrijk. Rechtspraak moet zuiver zijn. Deze advocaat is bezig om op sentimenten in te spelen. Alsof de rechter boodschap moet hebben aan Telegraaf-lezend Nederland en alsof hij hun oordeel bij de zaak moet betrekken en daarom de daders minder zwaar zou moeten straffen.
Meneer de intellectueel.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 16:36 schreef tong80 het volgende:
Ik lees iedere dag de Telegraaf op internet.
Ook het NRC trouwens.
De rechters geven ook gehoor aan die oproep. Waar overigens wel iets voor te zeggen valt.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 16:37 schreef DS4 het volgende:
[..]
Correct me if I'm wrong, maar volgens mij heb jij meermaals betoogd dat rechters zwaarder moeten straffen omdat de schreeuwende minderheid (al duid jij die dan aan als de mening van het gehele volk oid) zwaardere straffen wenst...
Rechters zijn niet neutraal. Verweven hun levenshouding in de rechtspraak.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 16:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Wat Telegraaf-lezers roepen, is niet zo belangrijk. Rechtspraak moet zuiver zijn. Deze advocaat is bezig om op sentimenten in te spelen. Alsof de rechter boodschap moet hebben aan Telegraaf-lezend Nederland en alsof hij hun oordeel bij de zaak moet betrekken en daarom de daders minder zwaar zou moeten straffen.
Dat vind ik niet omdat je niet kan oordelen zonder de feiten te kennen en rechters vinden dat eigenlijk ook, maar ze voelen zich gechanteerd en hebben dat nog dit jaar wederom laten weten, met name ook omdat ze verbolgen zijn over het feit dat ze al zwaarder straffen dan ze zelf reëel vinden (te zot!) en de roep om strenger straffen alleen maar toeneemt!quote:Op zaterdag 1 juni 2013 16:38 schreef Morendo het volgende:
De rechters geven ook gehoor aan die oproep. Waar overigens wel iets voor te zeggen valt.
De roep om strenger straffen is dan ook nog eens erg selectief en afhankelijk van hoe de media berichten over een incident.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 16:53 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat vind ik niet omdat je niet kan oordelen zonder de feiten te kennen en rechters vinden dat eigenlijk ook, maar ze voelen zich gechanteerd en hebben dat nog dit jaar wederom laten weten, met name ook omdat ze verbolgen zijn over het feit dat ze al zwaarder straffen dan ze zelf reëel vinden (te zot!) en de roep om strenger straffen alleen maar toeneemt!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |