NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Geen idee wie de overvallers achterna is gerend. Ik had het over de hoofdgebeurtenis, namelijk de overval en gijzeling, uitgevoerd door twee jongens van slechts 14 en 15 jaar. Hoe verrot kun je op zo'n jonge leeftijd al zijn...quote:Op donderdag 30 mei 2013 09:27 schreef Re het volgende:
[..]
ach kom op, het hangroepje wat de overvallers achterna is gerend waren zeker hollanders ...
maar goed we kunnen de rits open deuren weer noteren...
Dat zal sowieso lastig gaan zolang ik geen geslachtsoperatie heb ondergaan. Bovendien ben ik helemaal niet hysterisch. Ik haal eigenlijk m'n schouders op bij dit soort nieuws. Je leest: twee jongens plegen overal en gijzeling. Je denkt: het zullen toch niet weer Marokkanen zijn? Je checkt: en ja hoor...quote:Op donderdag 30 mei 2013 09:28 schreef NomanIW het volgende:
Dat betekent niet dat je hier een hysterisch meisje uit hoeft te hangen. Dag in. Dag uit.
Verbaast het me nog? Nee, totaal niet. Dit is het resultaat van jarenlang faalbeleid en veel te softe straffen. Zeg ik daarmee dat alleen Marokkanen tot zulk gedrag in staat zijn? Nee, absoluut niet.
En thee, vooral thee.quote:Op donderdag 30 mei 2013 09:17 schreef waht het volgende:
Fijn dat iedereen vindt dat deze jongens gewoon een goed gesprek nodig hebben.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Ik zeg niet dat een kind (15 jarige in dit geval) niet zou schieten, ik zeg alleen maar dat hij daar wellicht vanuit ging (anders zou het wel achterlijk zijn.... etc.).quote:Op donderdag 30 mei 2013 10:02 schreef Monomeism het volgende:
[..]
Hoe kom jij aan de redenatie dat een 15 jarige niet zou schieten vraag ik
Ik denk niet dat Marokkaanse vaders en moeders hun kinderen in de opvoeding leren om snackbars te overvallen en mensen te gijzelen. Ik denk wél dat bepaalde jongens al jong met de verkeerde mensen in aanraking komen en ze al vroeg merken dat misdaad loont. De pakkans is erg klein, de straffen zijn absurd laag. Vermenigvuldig die twee en je snapt waarom 15-jarige jongens het criminele pad kiezen.quote:Op donderdag 30 mei 2013 09:59 schreef Polacco het volgende:
[..]
Dat deze individuen dit doen ligt eerder aan de opvoeding dan aan het gebrek aan hoge straffen.
Misschien rekende die 14/15-jarige erop dat die agent hem niet neer zou schietenquote:
hoewel hij er misschien op rekende dat een 14/15-jarige niet echt iemand neer zou schieten.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Dat zou zomaar kunnen ja.quote:
[..]
Misschien rekende die 14/15-jarige erop dat die agent hem niet neer zou schieten
Verkeerd gegokt danquote:
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Ook bij jou draait het alleen om het belang van de daders. Ik vind een overval al een zeer ernstig feit, maar wanneer je als 15-jarige in staat bent om mensen te gijzelen, mag je wat mij betreft langere tijd uit de samenleving worden verwijderd. Waarom? Omdat de samenleving tegen dergelijk uitschot beschermd moet worden.quote:Op donderdag 30 mei 2013 09:28 schreef CaptainCookie het volgende:
Ja, als je ze 20 jaar wegstopt komen ze er vast veel beter uit.
Hoe het tuig er na hun straf uitkomt, hangt sterk af van hoe je de straf inricht en wat je in de gevangenis wel en niet toelaat. Het hele systeem moet grondig op de schop. Zo moet er in de gevangenis veel meer toezicht komen op het gedrag van gedetineerden. En de automatische strafvermindering moet onmiddellijk worden afgeschaft en worden vervangen door een systeem waarbij gedetineerden alleen strafvermindering kunnen verdienen als ze daadwerkelijk goed gedrag hebben getoond.
Kijk dat bedoel ik dus. Je zei namelijk eerst heel iets anders.quote:
[..]
Ik zeg niet dat een kind (15 jarige in dit geval) niet zou schieten, ik zeg alleen maar dat hij daar wellicht vanuit ging (anders zou het wel achterlijk zijn.... etc.).
Namelijk:
Reken er nooit op dat wie dan ook niet zal schieten. Hij zal een afweging hebben gemaakt in tienden van seconden en goed hebben gegokt maar niet omdat hij 15 jaar is.quote:hoewel hij er misschien op rekende dat een 14/15-jarige niet echt iemand neer zou schieten.
“People will forgive you for being wrong, but they will never forgive you for being right ”
― Thomas Sowell
― Thomas Sowell
Dat zeker. Maar puur omdat er niet keihard wordt gestraft gaan die jongens niet denken "goh, laten we eens een snackbar overvallen o.i.d., we krijgen toch geen straf". Verkeerde vrienden hebben speelt inderdaad een grote rol, net als de inschatting van de pakkans maar aan de straf denken ze meestal pas als ze gepakt zijn.quote:
[..]
Ik denk niet dat Marokkaanse vaders en moeders hun kinderen in de opvoeding leren om snackbars te overvallen en mensen te gijzelen. Ik denk wél dat bepaalde jongens al jong met de verkeerde mensen in aanraking komen en ze al vroeg merken dat misdaad loont. De pakkans is erg klein, de straffen zijn absurd laag. Vermenigvuldig die twee en je snapt waarom 15-jarige jongens het criminele pad kiezen.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Volgens mij wordt er door die agenten in enkele seconden een beslissing genomen om naar binnen te gaan en schiet die betreffende agent ook meteen op de dader. "A judgment call" en een goeie zoals blijkt.
en het zijn minderjarigen natuurlijk, iets wat ook afgeschaft dient te worden blijkbaar...quote:
[..]
Ook bij jou draait het alleen om het belang van de daders. Ik vind een overval al een zeer ernstig feit, maar wanneer je als 15-jarige in staat bent om mensen te gijzelen, mag je wat mij betreft langere tijd uit de samenleving worden verwijderd. Waarom? Omdat de samenleving tegen dergelijk uitschot beschermd moet worden.
Hoe het tuig er na hun straf uitkomt, hangt sterk af van hoe je de straf inricht en wat je in de gevangenis wel en niet toelaat. Het hele systeem moet grondig op de schop. Zo moet er in de gevangenis veel meer toezicht komen op het gedrag van gedetineerden. En de automatische strafvermindering moet onmiddellijk worden afgeschaft en worden vervangen door een systeem waarbij gedetineerden alleen strafvermindering kunnen verdienen als ze daadwerkelijk goed gedrag hebben getoond.
ik vind het eigenlijk best grappig dat de strafmaat al is bepaald, van 2 dagen schoffelen tot de doodstraf...
en hoe wilde je die begeleiding allemaal gaan financieren eigenlijk? VVD heeft net alles wegbezuinigd in het gevangeniswezen en prefereert de enkelband
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat schoffie mag blij zijn dat hij slechts gewond is en niet door de politie doodgeschoten is (om geen enkel risico te nemen). Hij zal er waarschijnlijk met een lage straf vanaf komen omdat hij minderjarig is, maar kom op... we kunnen dit soort jonge talentjes missen als kiespijn.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
En soms gaat het fout, zie Rishi.quote:
Volgens mij wordt er door die agenten in enkele seconden een beslissing genomen om naar binnen te gaan en schiet die betreffende agent ook meteen op de dader. "A judgment call" en een goeie zoals blijkt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het gevangeniswezen op de schop gooien door meer toezicht en allerlei draconische maatregelen is ook symptoombestrijding ipv de oorzaak aan te pakken.quote:
en hoe wilde je die begeleiding allemaal gaan financieren eigenlijk? VVD heeft net alles wegbezuinigd in het gevangeniswezen en prefereert de enkelband
FOK! verstandig, lees een P.I.
Ik zei beide keren hetzelfde hoor, misschien moet je het nog eens opnieuw lezen. Ik zei namelijk twee keer dat HIJ daar wellicht op rekende/van uitging. Niet dat IK denk dat een 15-jarige niet zou schieten.quote:
[..]
Kijk dat bedoel ik dus. Je zei namelijk eerst heel iets anders.
Namelijk:
[..]
Maar net zeg je dus dat:
En nu weet jij ineens wel wat hij gedacht heeft?quote:
Vraag het de politiemeneer. Hij heeft deze afweging gemaakt om redenen die wij niet kunnen weten
quote:Reken er nooit op dat wie dan ook niet zal schieten. Hij zal een afweging hebben gemaakt in tienden van seconden en goed hebben gegokt maar niet omdat hij 15 jaar is.
nou ja, herpes behandel je ook eerst met een zalfjequote:Op donderdag 30 mei 2013 10:27 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Het gevangeniswezen op de schop gooien door meer toezicht en allerlei draconische maatregelen is ook symptoombestrijding ipv de oorzaak aan te pakken.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Als je al 40 jaar rondloopt met een herpeslip en constant zalfjes loopt te smeren en te roepen hoe erg het wel niet is met de herpes en mensen die willen weten waar de herpes vandaan komt wegzet als theedrinkers en knuffelaars, wordt het misschien tijd iets te doen aan de oorzaak.quote:Op donderdag 30 mei 2013 10:29 schreef Re het volgende:
nou ja, herpes behandel je ook eerst met een zalfje
FOK! verstandig, lees een P.I.
Een veroordeelde inbreker met problematisch drankgedrag die onder toezicht stond en in 2011 nog verdacht werd van poging tot doodslag dan wel moord. Ja daar moeten we heel bedroefd om zijn. Je hebt gelijk hoor, hij had niet doodgeschoten moeten worden, maar het was niet zo'n onschuldige lieve jongen als z'n vrienden tegenover de media beweerden. Als je vervolgens weg rent als een agent je staande wil houden is dan niet zo verstandig.quote:
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
(misschien was dit een verkeerde analogie, immers herpes virussen zijn niet te genezen, maar goed of juist misschien welquote:Op donderdag 30 mei 2013 10:32 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Als je al 40 jaar rondloopt met een herpeslip en constant zalfjes loopt te smeren en te roepen hoe erg het wel niet is met de herpes, wordt het misschien tijd iets te doen aan de oorzaak.
)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Herpes is prima te bestrijden met thee(boomolie).quote:
[..]
Als je al 40 jaar rondloopt met een herpeslip en constant zalfjes loopt te smeren en te roepen hoe erg het wel niet is met de herpes en mensen die willen weten waar de herpes vandaan komt wegzet als theedrinkers en knuffelaars, wordt het misschien tijd iets te doen aan de oorzaak.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Vandaag is overigens de voortzetting van de behandeling van het Wetsvoorstel van Teeven aangaande het nieuwe adolescentenstrafrecht. Tot op heden heeft het voorstel een redelijk brede steun en indien juist toegepast denk ik dat het behoorlijke mogelijkheden biedt.
http://www.tweedekamer.nl(...)Debatten+in+het+kort
http://www.tweedekamer.nl(...)Debatten+in+het+kort
Ik rouw niet om de gesneuvelde, maar de agent heeft inderdaad gewoon een fout gemaakt.quote:
[..]
Een veroordeelde inbreker met problematisch drankgedrag die onder toezicht stond en in 2011 nog verdacht werd van poging tot doodslag dan wel moord. Ja daar moeten we heel bedroefd om zijn. Je hebt gelijk hoor, hij had niet doodgeschoten moeten worden, maar het was niet zo'n onschuldige lieve jongen als z'n vrienden tegenover de media beweerden. Als je vervolgens weg rent als een agent je staande wil houden is dan niet zo verstandig.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Zijn fout was vooral dat hij slecht gericht heeft en de kogel Rishi daardoor fataal werdquote:
[..]
Ik rouw niet om de gesneuvelde, maar de agent heeft inderdaad gewoon een fout gemaakt.
. Ach, ik ben al lang blij dat de politie nog raak kan schieten. In dit geval van het gegijzelde gezin lijkt het me een zeer juiste beslissing. Mooi dat het gezin het er ongedeerd vanaf heeft gebracht. De schrik zal er wel in zitten.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het gaat niet om leren, het gaat om contacten opdoen. En contacten staan gelijk aan opportunities. Zo raakt de misdaad georganiseerd.quote:
[..]
In de gevangenis van hun broers/neefjes leren of thuis van hun broers/neefjes leren maakt weinig verschil.
We hebben dus te weinig isolatiecellen.quote:
[..]
Het gaat niet om leren, het gaat om contacten opdoen. En contacten staan gelijk aan opportunities. Zo raakt de misdaad georganiseerd.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Tja, dat zou inderdaad een conclusie kunnen zijnquote:
[..]
We hebben dus te weinig isolatiecellen.
Is er voor gedetineerden al een LockedIn als alternatief voor LinkedIn?quote:
Het gaat niet om leren, het gaat om contacten opdoen. En contacten staan gelijk aan opportunities. Zo raakt de misdaad georganiseerd.
FOK! verstandig, lees een P.I.
