Depressie & Angst #34

Wekenlang geen last gehad van een paniekaanval. Genezen, hoera. Not. Bij het Lana Del Rey concert moest ik toch even grijpen naar mijn pammetje. Ik voelde me zwak, waarom overkomt mij dit nu weer en nog meer van dat gemiep. Dag erna toch nog vrij 'vlak' gevoeld door de medicatie, vind dat echt vreselijk. Nu hopen op wel weer naar iets druks kunnen gaan zonder meteen te paniekeren...

quote:

Op zondag 2 juni 2013 14:56 schreef sitting_elfling het volgende:

[

Het enige waar ik mee blijf klooien, wat voor zin heeft het allemaal?

Geen..... Moet alles dan maar "zin" hebben?

quote:

Op zondag 2 juni 2013 14:56 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Het enige waar ik mee blijf klooien, wat voor zin heeft het allemaal?

Wat voor zin heeft die vraag?

Waarom komt de lotus tot bloei?

quote:

Op zondag 2 juni 2013 16:18 schreef seasushi het volgende:

[..]

Geen..... Moet alles dan maar "zin" hebben?

Eens. Alles hoeft niet zin te hebben. Maar het zorgt er nog te vaak voor dat de motivatie verdwijnt en dan dus ook voor de dingen die wel moeten worden gedaan, school of werk bijv. Ik loop gewoon echt te kutten met te lang in dat gevoel blijven zitten dat iets geen zin heeft. Want dan stop ik er mee, en voel je jezelf naar beneden duikelen tot ik mezelf weer een schop onder mijn reet geef om ergens een tripje te pakken.

quote:

Op zondag 2 juni 2013 16:31 schreef Gray het volgende:

[..]

Wat voor zin heeft die vraag?

Eerlijk antwoord? De zin is om voor mij gewoon een fake doekje voor mn ogen te spannen zodat ik mezelf voor de gek kan houden om bepaalde dingen te gaan doen in het leven met dan wel werkende motivatie. Ik heb tot dusverre me zelf leugens voor gehouden van dat fantastisch werk, centen of een relatie de drijfveren zijn in het leven maar nu ik daar geweest ben voelt dat toch niet helemaal lekker.

quote:

Waarom komt de lotus tot bloei?

Ik snap niet helemaal wat je bedoelt? Het doet me denken aan Watts die zegt dat alles een soort van continu proces is, waarbij bijv. als je je hand spant dat niet doet met je gedachten maar puur een proces is in je hersenen. Het gaat automatisch, same goes for the lotus.

Het is, zoals het is.

S_E, ik denk dat jij verder moet gaan met nul verwachtingen, qua werk niet, qua relaties niet. Je moet het leven gaan zien als iets dat niet per se zin heeft. En dat betekent inderdaad dat je moet gaan werken, of voor anderen naar school gaan, terwijl je daar eigenlijk niet genoeg 'in leven' voor voelt. Maar dat betekent niet dat je leven altijd dul zal blijven. Als je een mooie relatie met iemand kan opbouwen, denk dan niet aan eerdere relaties, denk dan niet aan de toekomst. Denk aan het nu, je hebt een relatie, het voelt goed dus je gaat ermee door. En als kinderen ooit in de picture komen.. Why not? Misschien kan jij ze geven wat jij zelf denk te hebben gemist?

Er is geen groter geheel, groter doel in ons leven. Het is wat wij ervan maken, of eerder hoe wij er tegen kijken. Ik ben op dit moment ook zeker niet blij of gelukkig, maar het is nu zoals het is. En hoe het verder gaat is voor mij een raadsel, maar ik wil wel even kijken. Ik hoop dat dat jou ook gaat lukken.

quote:

Op zondag 2 juni 2013 17:41 schreef sitting_elfling het volgende:
Eerlijk antwoord? De zin is om voor mij gewoon een fake doekje voor mn ogen te spannen zodat ik mezelf voor de gek kan houden om bepaalde dingen te gaan doen in het leven met dan wel werkende motivatie. Ik heb tot dusverre me zelf leugens voor gehouden van dat fantastisch werk, centen of een relatie de drijfveren zijn in het leven maar nu ik daar geweest ben voelt dat toch niet helemaal lekker.

Natuurlijk eerlijk! Waarom niet?

Als je weet dat je tegen jezelf liegt, is de échte leugen dan eigenlijk niet dat je het eigenlijk wel prima vindt wat je nu doet? Is de leugen niet dat stemmetje in je dat zegt dat wat je nu doet anders moet?

Dat 'stemmetje' is simpelweg een van die vele tegenstrijdige gedachten die dagelijks door het hoofd razen van (de meeste) mensen. De mystici G.I. Gurdjieff en Samael Aun Weor stelden dat onze gedachtenwereld, of eigenlijk ons ego, samengesteld is uit meerdere 'zelven':

quote:

"One of man's important mistakes," he [Gurdjieff] said, "one which must be remembered, is his illusion in regard to his I. "Man such as we know him, the 'man machine,' the man who cannot 'do,' and with whom and through whom everything 'happens,' cannot have a permanent and single I. His I changes as quickly as his thoughts, feelings, and moods, and he makes a profound mistake in considering himself always one and the same person; in reality he is always a different person, not the one he was a moment ago.

"I am going to read a newspaper," says the "I" of intellect. "To heck with reading," exclaims the "I" of movement, "I prefer to ride my bicycle." "Forget it," shouts a third ego in disagreement, "I'd rather eat; I'm hungry."

De optelsom, of het resultaat, van al die impulsen/gedachten/stemmetjes/zelven zou het individu opmaken dat je jezelf noemt. Wat je doet op dit moment zou niets anders zijn een logische uitkomst van alle factoren die op dit moment meespelen.

Kortom, wat je nu doet is eigenlijk wat je nu voornamelijk wil. Waarom daar druk over maken?

quote:

Ik snap niet helemaal wat je bedoelt? Het doet me denken aan Watts die zegt dat alles een soort van continu proces is, waarbij bijv. als je je hand spant dat niet doet met je gedachten maar puur een proces is in je hersenen. Het gaat automatisch, same goes for the lotus.

Watts liet zich erg inspireren door zenboeddhisme, dat de volgende uitdrukking heeft voortgebracht:

quote:

Consider the trees which allow the birds to perch and fly away without either inviting them to stay or desiring them never to depart. If your heart can be like this, you will be near to the Way.
~ Zen saying

En dat is waar ik op doel aan de hand van de lotusbloem, welk door zijn vorm de modder van waaruit deze groeit van zich af laat glijden en daarom in haar volle schoonheid bloeit. Onze vorm is dat gedachten en gevoelens komen en gaan; onze schoonheid bloeit wanneer deze van ons afglijden.

_{Wauw, ik ben in een poëtische bui vandaag!}

quote:

Op zondag 2 juni 2013 21:49 schreef Gray het volgende:

[..]

Natuurlijk eerlijk! Waarom niet?

Als je weet dat je tegen jezelf liegt, is de échte leugen dan eigenlijk niet dat je het eigenlijk wel prima vindt wat je nu doet? Is de leugen niet dat stemmetje in je dat zegt dat wat je nu doet anders moet?

Dat 'stemmetje' is simpelweg een van die vele tegenstrijdige gedachten die dagelijks door het hoofd razen van (de meeste) mensen. De mystici G.I. Gurdjieff en Samael Aun Weor stelden dat onze gedachtenwereld, of eigenlijk ons ego, samengesteld is uit meerdere 'zelven':

[..]

De optelsom, of het resultaat, van al die impulsen/gedachten/stemmetjes/zelven zou het individu opmaken dat je jezelf noemt. Wat je doet op dit moment zou niets anders zijn een logische uitkomst van alle factoren die op dit moment meespelen.

Kortom, wat je nu doet is eigenlijk wat je nu voornamelijk wil. Waarom daar druk over maken?

[..]

Watts liet zich erg inspireren door zenboeddhisme, dat de volgende uitdrukking heeft voortgebracht:

[..]

En dat is waar ik op doel aan de hand van de lotusbloem, welk door zijn vorm de modder van waaruit deze groeit van zich af laat glijden en daarom in haar volle schoonheid bloeit. Onze vorm is dat gedachten en gevoelens komen en gaan; onze schoonheid bloeit wanneer deze van ons afglijden.

_{Wauw, ik ben in een poëtische bui vandaag!}

Mooie tekst en vooral dat dik gedrukte. Ik heb ook maandenlang in jouw situatie gezeten S_E, dat ik niks deed. Dat was blijkbaar wat ik wou en misschien ook wel nodig had. Een halfjaar heeft het geduurd voordat ik weer een beetje positiviteit zag. En achteraf gezien, voelt die periode niet zo slecht aan, want het heeft me ook wel weer gevormd, nieuwe inzichten gegeven en ook kennis laten maken met die bodem die rust biedt. Als je er middenin zit klinkt het misschien als onzin, maar het zou mij niet verbazen als jij ook anders naar de periode waar je nu in zit gaat kijken, als je er eenmaal uit bent.

Iemand nog goede tips over mediteren?

quote:

Op maandag 3 juni 2013 17:58 schreef davo1979 het volgende:
Iemand nog goede tips over mediteren?

Lijkt mij persoonlijk erg individueel?

Ik moet meer tijd uittrekken voor mezelf eigenlijk.. Rustig broodje eten.. Tandjes poetsen... Drinken pakken.... Koffie zetten.. Sportschool doen oid... Dat soort dingen.

quote:

Op zondag 2 juni 2013 21:49 schreef Gray het volgende:

[..]

Natuurlijk eerlijk! Waarom niet?

Als je weet dat je tegen jezelf liegt, is de échte leugen dan eigenlijk niet dat je het eigenlijk wel prima vindt wat je nu doet? Is de leugen niet dat stemmetje in je dat zegt dat wat je nu doet anders moet?

Dat 'stemmetje' is simpelweg een van die vele tegenstrijdige gedachten die dagelijks door het hoofd razen van (de meeste) mensen. De mystici G.I. Gurdjieff en Samael Aun Weor stelden dat onze gedachtenwereld, of eigenlijk ons ego, samengesteld is uit meerdere 'zelven':

[..]

De optelsom, of het resultaat, van al die impulsen/gedachten/stemmetjes/zelven zou het individu opmaken dat je jezelf noemt. Wat je doet op dit moment zou niets anders zijn een logische uitkomst van alle factoren die op dit moment meespelen.

Kortom, wat je nu doet is eigenlijk wat je nu voornamelijk wil. Waarom daar druk over maken?

[..]

Watts liet zich erg inspireren door zenboeddhisme, dat de volgende uitdrukking heeft voortgebracht:

[..]

En dat is waar ik op doel aan de hand van de lotusbloem, welk door zijn vorm de modder van waaruit deze groeit van zich af laat glijden en daarom in haar volle schoonheid bloeit. Onze vorm is dat gedachten en gevoelens komen en gaan; onze schoonheid bloeit wanneer deze van ons afglijden.

_{Wauw, ik ben in een poëtische bui vandaag!}

Ik denk dat er een passief / negatieve ''ik'' is die mijn andere stemmetjes erg overheerst...

Wordt dat ''ego'' niet steeds groter naarmate je er meer naar gaat handelen?

quote:

Op maandag 3 juni 2013 17:58 schreef davo1979 het volgende:
Iemand nog goede tips over mediteren?

Timer zetten, comfortabel zitten, laten gebeuren wat gebeurt tot de timer afgaat. Daarna ga je verder met je dag alsof het onderdeel is van de meditatie; alsof deze nooit geëindigd is.

Je kan eventueel een 'ritueel' uitvoeren van tevoren. Dat kan je heel 'spiritueel' (lees: zweverig) maken met kaarsen en whatnot, maar een lekkere warme douche, een klein hapje of een kop thee (geen koffie) is al voldoende. Het kan helpen je in een zekere gemoedstoestand te brengen, als een activator voor het ego.

quote:

Op maandag 3 juni 2013 18:20 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Ik denk dat er een passief / negatieve ''ik'' is die mijn andere stemmetjes erg overheerst...

Ik denk dat bijzonder veel mensen dat hebben. Persoonlijk denk ik dat het negatieve een intrinsiek onderdeel is van het ego, omdat het een goede motivator is. Denk maar aan wanneer je jezelf uit bed moet pushen want je moet werken; je gedachten zeggen dan dat je moet, want anders geen geld, geen eten, geen dak, geen leven etc. Het vooruitzicht op negatieve gevolgen is een sterke motivator.

quote:

Wordt dat ''ego'' niet steeds groter naarmate je er meer naar gaat handelen?

Een spier groeit naar mate je deze meer gebruikt, dus het zou goed kunnen. Veel mensen die mediteren geven aan dat ze 'meer rust in het hoofd' krijgen na verloop van tijd. Als een spier die krimpt wanneer je niet genoeg sport.

quote:

Op zondag 2 juni 2013 15:43 schreef GeneraalOnbenul het volgende:
Wekenlang geen last gehad van een paniekaanval. Genezen, hoera. Not. Bij het Lana Del Rey concert moest ik toch even grijpen naar mijn pammetje. Ik voelde me zwak, waarom overkomt mij dit nu weer en nog meer van dat gemiep. Dag erna toch nog vrij 'vlak' gevoeld door de medicatie, vind dat echt vreselijk. Nu hopen op wel weer naar iets druks kunnen gaan zonder meteen te paniekeren...

oei, ik heb dit vroeger ook eens gehad bij de treintunnel in blaak toen het licht uit viel. wat doe jij om dit te voorkomen? ik probeer de tactiek om adem in te houden en pas na enkel seconden weer uit te ademen, dan is mijn ademhaling vanzelf rustig.

Ik wil graag gaan, maar ik ga niet. Het locomotiefje komt niet van zijn plek.

Bedankt voor de tips maar ik was meer op zoek naar een boek of youtube filmpje, want ik heb echt geen flauw idee wat ik moet doen.

quote:

Op zondag 2 juni 2013 15:43 schreef GeneraalOnbenul het volgende:
Wekenlang geen last gehad van een paniekaanval. Genezen, hoera. Not. Bij het Lana Del Rey concert moest ik toch even grijpen naar mijn pammetje. Ik voelde me zwak, waarom overkomt mij dit nu weer en nog meer van dat gemiep. Dag erna toch nog vrij 'vlak' gevoeld door de medicatie, vind dat echt vreselijk. Nu hopen op wel weer naar iets druks kunnen gaan zonder meteen te paniekeren...

Wie gaat er dan ook naar Lana Del Rey... Dat is vrágen om onpasselijk worden.

Ik slik nu sertraline tegen depressie maar wat een bocht is dat zeg, flinke hoofdpijn krijg ik ervan.

Davo, je kunt een park opzoeken en daar fijn wandelen terwijl je luistert naar het lied van de vogels.
Voor meditatie hoef je niet in een houding te zitten of een doctrine te volgen.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2013 13:42 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik zit op het moment voor een aantal dagen in Lloret de Mar, god almighty, ik heb mezelf nog nooit zo'n buitenstaander gevoeld . Heb het prima naar me zin hoor, daar niet van maar my goodness, wat een pauperige bende is het hier. Er loopt hier echt een volslagen dolle generatie rond. Het mogelijke duidelijk zijn ik haal hier absoluut geen plezier uit en ook een flinke anxiety aanval gehad toen ik in m'n eentje ergens op een rots zat genieten van het uitzicht.

Kwam er overigens 4 zwerfkittens tegen

Achter zo'n hekje? Jaren terug heb ik daar ook zwerfkittens gezien. Ik herken het trouwens wel, ik vond Lloret ook deprimerend. En dan die vieze oudere mannen die je non stop aanspreken en mee willen nemen

De eerste dag dat ik daar was, was een absoluut dieptepunt. Heel veel gehuild, het nut van het leven niet zien. Etc. Misschien is er een verband. Maar ik heb me uiteindelijk na een goede nachtrust nog best weten te vermaken. Tossa de mar is wel de moeite waard om ook even heen te gaan.

quote:

Op maandag 3 juni 2013 19:44 schreef Gray het volgende:

[..]

Timer zetten, comfortabel zitten, laten gebeuren wat gebeurt tot de timer afgaat. Daarna ga je verder met je dag alsof het onderdeel is van de meditatie; alsof deze nooit geëindigd is.

Je kan eventueel een 'ritueel' uitvoeren van tevoren. Dat kan je heel 'spiritueel' (lees: zweverig) maken met kaarsen en whatnot, maar een lekkere warme douche, een klein hapje of een kop thee (geen koffie) is al voldoende. Het kan helpen je in een zekere gemoedstoestand te brengen, als een activator voor het ego.

[..]

Ik denk dat bijzonder veel mensen dat hebben. Persoonlijk denk ik dat het negatieve een intrinsiek onderdeel is van het ego, omdat het een goede motivator is. Denk maar aan wanneer je jezelf uit bed moet pushen want je moet werken; je gedachten zeggen dan dat je moet, want anders geen geld, geen eten, geen dak, geen leven etc. Het vooruitzicht op negatieve gevolgen is een sterke motivator.

Bij mij is het alles behalve motiverend

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 21:47 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Bij mij is het alles behalve motiverend

Voor herten in combinatie met naderende koplampen doet het ook geen wonderen.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 22:04 schreef Gray het volgende:

[..]

Voor herten in combinatie met naderende koplampen doet het ook geen wonderen.

!!

Hier weer een paar mindere dagen (én nachten) gehad, balen. Wel een aantal belangrijke knopen doorgehakt die hopelijk wat meer rust geven

Wij gaan een weekje weg, mijn lief is weer in alle staten.

Nieuwe kleren gekocht: net 35 minuten moeten luisteren naar een rant over hoe vet hij is en dat kleding tegenwoordig voor homo's is (hij heeft 2 shorts gekocht en die staan hem fantastisch want hij heeft echt een mooi stel benen), niet genoeg ruimte in het kruis en te strak op zijn benen.

De honden zullen vast niet goed verzorgd worden, we hebben de dochter van zijn beste maat bereid gevonden om een week op de honden te passen maar 'niemand is zo gek met de honden als ik' en allerhande verhalen over hoe vreselijk ze het zullen hebben.

Dan de vliegreis: laatste vlucht in januari was winderig met turbulentie en hij scheet zeven kleuren (schaamt hij zich voor). Sindsdien heeft hij tientallen youtube video's gekeken met zijwind landingen, air crashes en noem het maar op.

We zouden bij een vriendin crashen maar hij heeft een hotel geboekt omdat hij rustig wil kunnen schijten en hij wil niemand tot last zijn.

Ik vind het knap dat hij de deur nog wel eens uitkomt!! Whaahah, nee, dat is een grapje natuurlijk maar ik blijf me erover verbazen dat iets simpels als een weekje op vakantie kan leiden tot zoveel stress. Als we eenmaal geland zijn, is er niks meer aan de hand en dan is samen met hem op reis echt superleuk . Ik tel alvast af tot zaterdag 18.00, dan staan we veilig aan de grond.

Seven, een weekje vakantie, iets simpels? Ik vind het zo herkenbaar, die vakantiestress.
Ik vraag me elk jaar dan ook weer af, waarom ik er weer ben ingetrapt, het hele op vakantie circus...
Maar goed, ik doe het dan toch maar voor de rest van mn gezin, want die vinden het blijkbaar wel leuk...

Wat nou als je precies hetzelfde zou doen als anders, maar dan zonder stress?

Of voegt het iets toe waar ik niet van op de hoogte ben?

Is dat een vraag aan mij Gray?