Oei.quote:Lodewijk Severein is doodgemarteld. De Spaanse krant La Verdad schrijft dinsdag dat zijn ontvoerders zijn kaak hebben gebroken en zijn tanden uit zijn mond hebben getrokken. De krant baseert zich op politiebronnen.
Het lichaam van Severein werd in de buurt van Murcia gevonden in een vuilniszak. Zijn hoofd, armen en benen waren gescheiden van zijn romp.
Moet je bij de media in Spanje gaan klagen, daar komt de info vandaan.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 08:38 schreef detulp050 het volgende:
Ziek dat er journalisten zijn die het nodig vinden om dit soort details te delen met de wereld. Toegevoegde waarde is 0.0
Sensatiezucht
De naam van de Spaanse krant "De waarheid"quote:Op dinsdag 28 mei 2013 08:38 schreef detulp050 het volgende:
Ziek dat er journalisten zijn die het nodig vinden om dit soort details te delen met de wereld. Toegevoegde waarde is 0.0
Sensatiezucht
Dat zijn toch journalisten...quote:Op dinsdag 28 mei 2013 08:40 schreef sig000 het volgende:
[..]
Moet je bij de media in Spanje gaan klagen, daar komt de info vandaan.
Waarom kom je in dit topic? Wat voor informatie zoek jij hier?quote:Op dinsdag 28 mei 2013 08:38 schreef detulp050 het volgende:
Ziek dat er journalisten zijn die het nodig vinden om dit soort details te delen met de wereld. Toegevoegde waarde is 0.0
Sensatiezucht
Ik was benieuwd of er iets bekend was over het motief.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 08:48 schreef hexje het volgende:
[..]
Waarom kom je in dit topic? Wat voor informatie zoek jij hier?
Toegevoegde waarde is 100% aangezien het meer informatie verschaft over een mysterieuze zaak. Stel je niet zo aan.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 08:38 schreef detulp050 het volgende:
Ziek dat er journalisten zijn die het nodig vinden om dit soort details te delen met de wereld. Toegevoegde waarde is 0.0
Sensatiezucht
Ja en die verspreiden details, de een wat zorgvuldiger dan de ander.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 08:46 schreef detulp050 het volgende:
[..]
Dat zijn toch journalisten...
Overigens zijn de journalisten hier hetzelfde door het ook weer te verspreiden. Maar goed, dat terzijde
De daders zeker.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 08:50 schreef Lauraap_ het volgende:
Hielden deze mensen Zich bezig met duistere zaakjes?
En de slachtoffers worden zomaar doodgemarteld en tanden uit de mond geslagen?quote:
Achterstallig geld, onder druk zetten met bepaalde wetenschap over dopingconnecties?quote:Op dinsdag 28 mei 2013 08:55 schreef BlueRoom het volgende:
doodmartelen en vierendelen vanwege achterstallig loon? hier moet meer aan de hand zijn
Kan me eigenlijk niet voorstellen dat zij zich bezig hielden met duistere zaken, alleen wel blijkbaar dat ze verkeerde "zakenpartners" hadden... Lodewijk Severein had een internetbedrijf, dat hij verkocht, waarmee hij een klein fortuin had verdiend... Lijkt me niet het type dat ineens dan maar drugs gaat verhandelen oid...quote:Op dinsdag 28 mei 2013 08:57 schreef Lauraap_ het volgende:
[..]
En de slachtoffers worden zomaar doodgemarteld en tanden uit de mond geslagen?
Lijkt mij ook niet willekeurig hè.
Ze gingen duidelijk niet op bezoek voor een vriendschappelijk bezoekje zoals het er nu uitziet.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 08:57 schreef Lauraap_ het volgende:
[..]
En de slachtoffers worden zomaar doodgemarteld en tanden uit de mond geslagen?
Lijkt mij ook niet willekeurig hè.
Oke, ik ken ze niet dus geen idee wat er aan de hand was. Maar lijkt mij onrealistisch dat dit 'zomaar' gebeurt.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Kan me eigenlijk niet voorstellen dat zij zich bezig hielden met duistere zaken, alleen wel blijkbaar dat ze verkeerde "zakenpartners" hadden... Lodewijk Severein had een internetbedrijf, dat hij verkocht, waarmee hij een klein fortuin had verdiend... Lijkt me niet het type dat ineens dan maar drugs gaat verhandelen oid...
Hij hield zich ook bezig met topsport en dan ga je eerder denken aan doping in combinatie met Spanje.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:01 schreef Ryan3 het volgende:
Lijkt me niet het type dat ineens dan maar drugs gaat verhandelen oid...
Ja, luister eens ik denk dat ze gewoon met de verkeerde mensen in zee zijn gegaan, dat hoeft niet geprovoceerd geweest te zijn door hen hè...quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:03 schreef Lauraap_ het volgende:
[..]
Oke, ik ken ze niet dus geen idee wat er aan de hand was. Maar lijkt mij onrealistisch dat dit 'zomaar' gebeurt.
Ja, maar dat zou dan de eerste keer zijn dat doping wordt geassocieerd met volleybal, naar mijn weten...quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:04 schreef sig000 het volgende:
[..]
Hij hield zich ook bezig met topsport en dan ga je eerder denken aan doping in combinatie met Spanje.
Zijn vrouw heeft jaren op hoogste niveau in de wereld gespeeld in allerlei verschillende landen waarvan sommige nu niet echt als betrouwbaar te boek staan.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:07 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, luister eens ik denk dat ze gewoon met de verkeerde mensen in zee zijn gegaan, dat hoeft niet geprovoceerd geweest te zijn door hen hè...
Dat zegt ook niemand, voorzover ik weet. Maar er is denk ik wel meer aan de hand dan 'zomaar' een moord, ofzo. En het lijkt mij ook duidelijk dat ze contact hadden met de verkeerde mensen. Hoe en wat komen wij wss niet te weten. Al met al afschuwelijk om zo aan een eind te komen.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:07 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, luister eens ik denk dat ze gewoon met de verkeerde mensen in zee zijn gegaan, dat hoeft niet geprovoceerd geweest te zijn door hen hè...
Ik bedoel, hetzelfde verhaal als met die moordvader... het zij niet per se gezegd dat die moeder zo zeer het vel over zijn been heeft getrokken dat daarmee zijn daden vergoelijkt kunnen worden...
1 kant van de medaille hoeft maar zo gek als een deur te zijn, gecombineerd met het feit dat het misschien in dit geval om verhoudingsgewijs veel geld ging?
Of hij wilde een deel van zijn fortuin investeren, als je veel geld heb kun je dat niet laten renderen door op een bank te zetten, verkeerde zakenpartners, die meer geld wilden zien (vandaar martelen, om pincode?) terwijl hij zich wilde terugtrekken...quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:13 schreef sig000 het volgende:
[..]
Zijn vrouw heeft jaren op hoogste niveau in de wereld gespeeld in allerlei verschillende landen waarvan sommige nu niet echt als betrouwbaar te boek staan.
Die heeft veel gezien.
Wanneer je die kennis als drukmiddel gaat gebruiken bij de verkeerde mensen dan heb je een probleem.
Te erg voor woorden idd...quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:16 schreef Lauraap_ het volgende:
[..]
Dat zegt ook niemand, voorzover ik weet. Maar er is denk ik wel meer aan de hand dan 'zomaar' een moord, ofzo. En het lijkt mij ook duidelijk dat ze contact hadden met de verkeerde mensen. Hoe en wat komen wij wss niet te weten. Al met al afschuwelijk om zo aan een eind te komen.
Lijkt me sterk als 1 van de verdachten ze nog veel geld schuldig was.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Of hij wilde een deel van zijn fortuin investeren, als je veel geld heb kun je dat niet laten renderen door op een bank te zetten, verkeerde zakenpartners, die meer geld wilden zien (vandaar martelen, om pincode?) terwijl hij zich wilde terugtrekken...
Volleybalwereld is geen wereld van doping, althans naar mijn weten...quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:21 schreef sig000 het volgende:
[..]
Lijkt me sterk als 1 van de verdachten ze nog veel geld schuldig was.
Ik denk dat ze dingen wisten die ze naar buiten wilden brengen en het bewijs ergens hebben liggen nog.
Ja, te bizar voor woorden.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:21 schreef Lauraap_ het volgende:
Ja, denk ik ook. Wat mensen wel niet doen voor geld. En dat er mensen bestaan die mensen zo gruwelijk kunnen mishandelen. Bizar vind ik het.
Welk bedrijf was dat btw?quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:25 schreef PoezeligDing het volgende:
De moord op volleybalster Ingrid Visser en haar partner Lodewijk Severein is met veel geweld gepaard gegaan. Ze werden dagenlang vastgehouden in de flat van voormalig technisch directeur Juan Cuenca Lurente van CAV Murcia, de club waarvoor Visser had gespeeld. De 36-jarige ex-directeur wordt door de Spaanse politie beschouwd als hoofdverdachte. Er zijn ook twee Roemenen gearresteerd die in de flat aanwezig waren.
Volgens Spaanse media is Severein gemarteld en is zijn lichaam niet heel in het graf terechtgekomen waar het gisteren werd gevonden.
Financieel onafhankelijk
De Spaanse media speculeren over het motief voor de moord. Sommigen menen dat het conflict ging over geld dat Visser nog tegoed zou hebben van CAV Murcia, anderen denken dat er een conflict was over vastgoedactiviteiten van Severein. De politie heeft alleen gezegd dat het ging om een zakelijk conflict.
De 57-jarige Severein was een succesvol zakenman. In 2004 werd hij financieel onafhankelijk toen hij zijn internetbedrijf verkocht aan KPN. Sindsdien deed hij onder meer investeringen in de horeca.
http://nos.nl/artikel/511(...)geweld-vermoord.html
HCCnetquote:
Dit dus:quote:
quote:De overname van Hcc!net door Xs4all is gisteren definitief geworden. HCC heeft dit in een e-mail aan de Hcc!net-abonnees bekendgemaakt. In september tekenden beide partijen reeds een intentieverklaring voor de overname, die nodig zou zijn geweest omdat Hcc!net niet meer in staat zou zijn om voldoende investeringen te doen om goed op de providermarkt te kunnen concurreren. Formeel is Xs4all nu eigenaar van Hcc!net; de technische en organisatorische overdracht zal echter pas in de loop van 2006 plaatsvinden. De overname voorziet Xs4all van 55.000 nieuwe adsl-klanten en 20.000 nieuwe inbelklanten. Hcc!net-klanten houden voorlopig hun abonnement voor dezelfde prijs; drie maanden na voltooiing van de overdracht volgend jaar zullen deze worden omgezet naar Xs4all-abonnementen. Het is nog niet bekend wanneer dat precies zal zijn. Hoewel Hcc!net als provider nog enige maanden zal voortbestaan kunnen vanaf heden alleen internetabonnementen via Xs4all worden aangevraagd.
[xs4all hcc!net] HCC staat voor Hobby Computer Club, een in 1977 opgerichte computergebruikersvereniging. Uit deze vereniging kwam de internetprovider Hcc!net voort, die formeel los staat van de computerclub. HCC zal dan ook gewoon blijven voortbestaan, met het verschil dat het voor het kunnen krijgen van een internetabonnement niet langer nodig is lid te zijn van de club: lidmaatschap van HCC was voorheen een vereiste voor een Hcc!net-abonnement. Xs4all en HCC zullen wel een samenwerkingsverband aangaan, beginnend met gezamelijke deelname aan de HCC Dagen die van 25 tot 27 november worden gehouden.
Daar lopen ook veel semi-maffiose lieden in rond, denk ik, die het water tot aan de kin staat...quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:30 schreef sig000 het volgende:
Vastgoedactiviteiten in Spanje zal de laatste jaren niet veel opgeleverd hebben.
He bah.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 08:40 schreef PoezeligDing het volgende:
Ex-volleybalster Ingrid Visser zou niet, of in mindere mate, het slachtoffer zijn geworden van martelingen. Wel werden ook haar ledematen en hoofd apart van het lichaam opgegraven.
Later toegevoegd bij het stuk van De Telegraaf
Het is daar ook vaak witwassen en komt inkomen uit andere bronnen.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Daar lopen ook veel semi-maffiose lieden in rond, denk ik, die het water tot aan de kin staat...
Sws vastgoed idd, kijk maar weer naar vriendje Holleerder bijv.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:33 schreef sig000 het volgende:
[..]
Het is daar ook vaak witwassen en komt inkomen uit andere bronnen.
Grappig ergens, een historicus...quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:33 schreef PoezeligDing het volgende:
De 57-jarige Lodewijk Severein is ook voormalig volleyballer, 'maar niet zo'n heel beste', zegt een oud-volleyballer die hem nog kent van de club Martinus. Severein maakte in de volleybalwereld vooral naam als sponsor.
Het zijn niet zozeer zijn volleybalkwaliteiten die intimi roemen. 'Hij doet het zakelijk heel goed,' weet een bron rondom de familie Severein. 'Daarom had de familie eerst nog 'de hoop' dat Lodewijk en Ingrid ontvoerd waren, dat criminelen wisten dat hij een heel dikke portemonnee had om geld van te eisen.'
Miljoenen
Zijn meest gememoreerde succes is de verkoop van internetbedrijf HCCnet aan KPN in 2005. Daar zou Severein miljoenen aan hebben verdiend. 3 jaar daarvoor was hij voor niets eigenaar geworden van 51 procent van die onderneming.
'Ik ben een historicus die heel toevallig in de ict is beland,' zei hij destijds over zichzelf tegenover Het Financieele Dagblad. 'Eerst heb ik 10 jaar voor de klas gestaan. Daarna heb ik allerlei projecten gedaan met nieuwe media. Toen viel mijn oog op een advertentie van HCC.'
Vragen
Volgens intimi 'hoeft Lodewijk het al lang niet meer voor het geld te doen'. Severein timmert zeker 8 jaar aan de weg met diverse bedrijven in Amsterdam en vooral Zaandam.
Voor vrienden en kennissen komt de dubbele moord op het stel als donderslag bij heldere hemel. Oud-beachvolleyballer Bram Ronnes, die jaren een relatie had met een dochter van Severein, spreekt van 'grote onduidelijkheid' over de toedracht. 'Ik had Ingrid een paar dagen voor ze weg ging nog aan de telefoon. Het enige wat duidelijk is, is dat ze betrokken zijn geraakt bij iets waarbij ze beter niet betrokken hadden kunnen zijn.'
Ook de gehuurde Fiat Panda roept vragen op. 'Lodewijk heeft met de verkoop van HCC echt goed gecasht, mogelijk tientallen miljoenen. En dan zouden ze nu met hun lengte een Fiat Panda huren? Een Seat Altea kost misschien een tientje meer.'
Bron AD
In Spanje is dat ook weer verweven met dopingmafia naast de drugskartels.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Sws vastgoed idd, kijk maar weer naar vriendje Holleerder bijv.
Ja, obviously kenden zij elkaar, die gast was de technisch-directeur van die volleybalclub die als hoofdverdachte geldt... Severein is er coach geweest.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:36 schreef nummer_zoveel het volgende:
Denk toch dat er meer aan de hand is hoor... Er vieren wel meer miljonairs vakantie in Spanje.
'Zomaar' gekidnapt voor losgeld, geloof er niet in. Die konden elkaar...
Wielrenners dan toch?quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:37 schreef sig000 het volgende:
[..]
In Spanje is dat ook weer verweven met dopingmafia naast de drugskartels.
Groeihormonen, bedoel je...? Maar dat is toch een long shot om dat te koppelen aan Severein?quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:40 schreef sig000 het volgende:
[..]
Gaat nog veel verder hoor, ook bijv. illegale spullen voor veeteelt gaan via die kanalen.
Volgens mij heeft alleen zijn vrouw er 2 jaar gespeeld en nooit salaris ontvangen?quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:38 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, obviously kenden zij elkaar, die gast was de technisch-directeur van die volleybalclub die als hoofdverdachte geldt... Severein is er coach geweest.
Ja, maar dan spreek je zo niet af, stuur je een deurwaarder imho...quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:42 schreef sig000 het volgende:
[..]
Volgens mij heeft alleen zijn vrouw er 2 jaar gespeeld en nooit salaris ontvangen?
Dat is een beetje gek idd. Ik denk dat Severein geld had, hij is gemarteld dus van hem wilden zij het geld. Echter je laat je niet doodmartelen voor je pincode bwvs...quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:42 schreef Montagui het volgende:
Ze kenden elkaar, dus óf het stel wilde wat van de daders, of de daders wilden wat van het stel
Als er sprake is van marteling zou ik toch eerder denken aan iets wat de daders van het stel wilden hebben. Info of geld, en dan is roofmoord misschien toch aannemelijk.
Aan de andere kant, denk dat als ze geld wilden en Severein hád geld, dat hij dat dan toch wel gegeven zou hebben? Liever blut dan gemarteld/dood toch?
Ze waren niet getrouwd, maar dat zij er gespeeld heeft klopt.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:42 schreef sig000 het volgende:
[..]
Volgens mij heeft alleen zijn vrouw er 2 jaar gespeeld en nooit salaris ontvangen?
Anabolen, etc etc.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Groeihormonen, bedoel je...? Maar dat is toch een long shot om dat te koppelen aan Severein?
Verder was hij historicus, dat zijn meestal geen malafide personen...
Ja, okee, dat kan ook natuurlijk.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:45 schreef sig000 het volgende:
[..]
Anabolen, etc etc.
Severein lijkt me eerder iemand die wat te weten is gekomen al dan niet via zijn vrouw en dat geld wou zien.
Juist, en wanneer ga je martelen?quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:47 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, okee, dat kan ook natuurlijk.
Dat ze hem zagen als een bedreiging... omdat hij dingen wist?
quote:De krant baseert zich op politiebronnen. Het lichaam van Severein werd in de buurt van Murcia gevonden in een vuilniszak. Zijn hoofd, armen en benen waren gescheiden van zijn romp. Ex-volleybalster Ingrid Visser zou niet, of in mindere mate, het slachtoffer zijn geworden van martelingen. Wel werden ook haar ledematen en hoofd apart van het lichaam opgegraven. De daders zouden een elektrische zaag hebben gebruikt.
Als je geld wilt?quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:49 schreef sig000 het volgende:
[..]
Juist, en wanneer ga je martelen?
Wanneer je wilt weten hoeveel.
Ah dus die Spanjool had een soort van thuisbezorgd berovingquote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:49 schreef sig000 het volgende:
[..]
Juist, en wanneer ga je martelen?
Wanneer je wilt weten hoeveel.
het is net baantjer, de zwakste gaat praten en verlinkt iedereen..quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:54 schreef opgebaarde het volgende:
Wel apart, dan zijn die moordenaars dus enorme tough guys maar eentje breekt meteen bij het verhoor en vertelt de poltie waar de lichaamsdelen liggen...
Die Spanjool stond flink onder druk denk ik en heeft wat hulptroepen laten aanrukken.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:51 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ah dus die Spanjool had een soort van thuisbezorgd beroving
Ja echt bizar en vooral omdat je bij Ingrid Visser zo moeilijk kan voorstellen dat zij een crimineel is. Lijkt me echt verschrikkelijk om dit te horen voor de nabestaandenquote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:56 schreef Dimauro het volgende:
[..]
het is net baantjer, de zwakste gaat praten en verlinkt iedereen..
maar tering wat een ellende dat je zo aan je eind moet komen zeg
Denk het wel.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:54 schreef Piperidine het volgende:
Je mag toch hopen dat dat gebeurd is nadat ze overleden waren.
Zodra je gaat lopen hakselen met een elektrische zaag... dan zal je vast wel een beetje sporen achterlaten.quote:In het huis in Molina de Segura, waar Severein en Visser werden gedood, waren met het blote oog geen sporen te zien van de moord. De daders hadden het huis, dat afgelegen ligt, voor een paar weken gehuurd.
Wrs dat die Roemenen wel op de juiste manier onder druk gezet zijn... zij waren als ik het goed begrepen heb de bodyguards... dat blijven zakenlieden natuurlijk... als ze denken meer te verliezen te hebben door loyaal te blijven dan verraden ze de boel...quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:54 schreef opgebaarde het volgende:
Wel apart, dan zijn die moordenaars dus enorme tough guys maar eentje breekt meteen bij het verhoor en vertelt de poltie waar de lichaamsdelen liggen...
Lijkt mij ook. Als je eenmaal het martelpad hebt gekozen, is er geen weg meer terug. Te groot risico.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:56 schreef sig000 het volgende:
Die Spanjool stond flink onder druk denk ik en heeft wat hulptroepen laten aanrukken.
Eerst nog beetje mooi weer spelen en zoete broodjes bakken en daarna uit de weg geruimd nadat ze wisten dat anders hun kop eraf ging.
De Roemenen zouden al het vuile werk hebben opgeknapt. Niet alleen het martelen en doden, maar ook het opruimen van de bloedsporen. (De Telegraaf)quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:58 schreef Panzermaus het volgende:
[..]
Denk het wel.
[..]
Zodra je gaat lopen hakselen met een elektrische zaag... dan zal je vast wel een beetje sporen achterlaten.
Waarom zou je in godsnaam die dode mensen in stukken zagen voordat je ze in de grond schuift.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:00 schreef PoezeligDing het volgende:
[..]
De Roemenen zouden al het vuile werk hebben opgeknapt. Niet alleen het martelen en doden, maar ook het opruimen van de bloedsporen. (De Telegraaf)
Ja, en zij zouden de volgenden zijn geweest die uit de weg geruimd zouden worden, alleen geen haan die er dan naar kraait.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:00 schreef PoezeligDing het volgende:
[..]
De Roemenen zouden al het vuile werk hebben opgeknapt. Niet alleen het martelen en doden, maar ook het opruimen van de bloedsporen. (De Telegraaf)
Zoiets zal het wel zijn inderdaad. Maar jij bent ook een mooie met al je theorien.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:56 schreef sig000 het volgende:
[..]
Die Spanjool stond flink onder druk denk ik en heeft wat hulptroepen laten aanrukken.
Eerst nog beetje mooi weer spelen en zoete broodjes bakken en daarna uit de weg geruimd nadat ze wisten dat anders hun kop eraf ging.
Dat doen die idioten nu eenmaal heel graag.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:01 schreef Panzermaus het volgende:
[..]
Waarom zou je in godsnaam die dode mensen in stukken zagen voordat je ze in de grond schuift.Intimidatie van anderen?
Makkelijker te vervoeren (de lichamen van het appartement naar het platteland om te begraven) en te begraven ?quote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:01 schreef Panzermaus het volgende:
[..]
Waarom zou je in godsnaam die dode mensen in stukken zagen voordat je ze in de grond schuift.Intimidatie van anderen?
Het lijkt me duidelijk dat die 2 meer wisten van die Spanjaard en zijn duistere zaken.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:04 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Zoiets zal het wel zijn inderdaad. Maar jij bent ook een mooie met al je theorien.
Ingrid chanteerde de Spanjaard
Soeverein chanteerde de Spanjaard
Doping
Vastgoed
Witwassen
Achterstallig loon Ingrid
Het vervoeren is misschien makkelijker.. maar de sporen die het achterlaat wegwerken kost meer tijd.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:04 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Makkelijker te vervoeren (de lichamen van het appartement naar het platteland om te begraven) en te begraven ?
Of ze zaten er zelf midden in.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:06 schreef sig000 het volgende:
[..]
Het lijkt me duidelijk dat die 2 meer wisten van die Spanjaard en zijn duistere zaken.
Dat lijkt aannemelijk inderdaad maar je rept dan weer met geen woord over de vruchtbaarheidskliniek als reden voor deze brute moord. Hoewel het ook hypothetisch een crime passionel kan zijn, verder hebben we nu alles wel gehadquote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:06 schreef sig000 het volgende:
[..]
Het lijkt me duidelijk dat die 2 meer wisten van die Spanjaard en zijn duistere zaken.
makkelijker voor transportquote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:01 schreef Panzermaus het volgende:
[..]
Waarom zou je in godsnaam die dode mensen in stukken zagen voordat je ze in de grond schuift.Intimidatie van anderen?
Nee, zaterdagquote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:16 schreef utrecht1970 het volgende:
gaan we hier ook massaal een kaarsje voor branden zondagavond????
Hè bah zeg.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:16 schreef Merkie het volgende:
Als ze allebei bijna 2 meter zijn past het misschien gewoon niet in een auto zonder ze in stukken te zagen.
Uh.. dan hoeft het niet zo gruwelijk als het nu gedaan is.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:16 schreef Merkie het volgende:
Als ze allebei bijna 2 meter zijn past het misschien gewoon niet in een auto zonder ze in stukken te zagen.
Het zijn Roemenenquote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:19 schreef PoezeligDing het volgende:
[..]
Uh.. dan hoeft het niet zo gruwelijk als het nu gedaan is.
Hoe zou je het anders doen dan? Als je al iemand vermoordt vanwege een zakelijk conflict, dan is in stukken zagen om het transport makkelijker te maken een kleine stap denk ik.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:19 schreef PoezeligDing het volgende:
[..]
Uh.. dan hoeft het niet zo gruwelijk als het nu gedaan is.
Als het specifiek gaat erom gaat dat 2 m. niet in een auto zou passen.. Je snapt me vast wel.quote:
Dan hoeft een hoofd er niet af.quote:
Het is wel makkelijker denk ik. Nogmaals, ze zijn sowieso al ontvoerd, gemarteld en vermoord vanwege een zakelijk conflict, dan is dit allemaal maar een kleine stap.quote:
Altijd vervelend die hoofden aan een lijk die neuzen en oren blijven overal achter hangen als je met het lichaam sleept.quote:
Dus dan zaag je alles maar van een romp af?quote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:22 schreef Merkie het volgende:
[..]
Het is wel makkelijker denk ik. Nogmaals, ze zijn sowieso al ontvoerd, gemarteld en vermoord vanwege een zakelijk conflict, dan is dit allemaal maar een kleine stap.
Daarnaast staat de Oost-Europese mafia niet bekend om hun fijngevoelige methodes.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:22 schreef Merkie het volgende:
[..]
Het is wel makkelijker denk ik. Nogmaals, ze zijn sowieso al ontvoerd, gemarteld en vermoord vanwege een zakelijk conflict, dan is dit allemaal maar een kleine stap.
Ja wat denk je dan? Die twee Roemen hebben de slachtoffers gemarteld, vermoord, moeten ze wegwerken, en ga zo maar verder.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:24 schreef PoezeligDing het volgende:
[..]
Dus dan zaag je alles maar van een romp af?
Dat kan niet anders.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 09:54 schreef Piperidine het volgende:
Je mag toch hopen dat dat gebeurd is nadat ze overleden waren.
De daders of de slachtoffers?quote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:45 schreef Loekie1 het volgende:
Ze hadden een advocaat in de arm genomen. Die zou ook verhoord worden.
Dat ze niet meer zouden leven zat er dik in. Maar dan denk je aan een beroving. Niet aan doodmartelen. Waar kan dit in godsnaam over gegaan zijn?!quote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:12 schreef vencodark het volgende:
Je moet het als nabestaanden maar zien te verwerken. Wie had nu verwacht dat deze verdwijning zo zou uitpakken.
Ik kan nergens uit opmaken dat de 'marteling' voor overlijden heeft plaatsgevonden. Kaak verbrijzelen, tanden eruit, kan ook na overlijden zijn gedaan. Om herkenning te willen voorkomen.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:45 schreef Silenus het volgende:
[..]
Ja wat denk je dan? Die twee Roemen hebben de slachtoffers gemarteld, vermoord, moeten ze wegwerken, en ga zo maar verder.
Als de een om wat voor reden dan ook ze in stukken wil zagen gaat de ander echt niet zeggen: "He wat doe jij nou? Dit kan echt niet, dat DOE je toch niet!"
Hoezo niet?quote:
Zijn bij haar ook de tanden eruit dan, en haar kaak verbrijzeld? Volgens mij niet. Bovendien komt de politie zelf met de kwalicatie "sporen van marteling". Dus dat het achteraf is gebeurd, is wishful thinking vrees ik.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:49 schreef PoezeligDing het volgende:
[..]
Ik kan nergens uit opmaken dat de 'marteling' voor overlijden heeft plaatsgevonden. Kaak verbrijzelen, tanden eruit, kan ook na overlijden zijn gedaan. Om herkenning te willen voorkomen.
Hoe het ook zij, achterlijk en mensonterend.
Het 'nieuws' hieromtrent verandert bijna met het kwartier. Ik vind het al afschuwelijk genoeg wat er nu bekend is.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:52 schreef Gert het volgende:
[..]
Zijn bij haar ook de tanden eruit dan, en haar kaak verbrijzeld? Volgens mij niet. Bovendien komt de politie zelf met de kwalicatie "sporen van marteling". Dus dat het achteraf is gebeurd, is wishful thinking vrees ik.
hier sluit ik me bij aan, hoe vreselijk ook...quote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:52 schreef Gert het volgende:
[..]
Zijn bij haar ook de tanden eruit dan, en haar kaak verbrijzeld? Volgens mij niet. Bovendien komt de politie zelf met de kwalicatie "sporen van marteling". Dus dat het achteraf is gebeurd, is wishful thinking vrees ik.
Dat zei de politie zelf hoor.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:49 schreef PoezeligDing het volgende:
[..]
Ik kan nergens uit opmaken dat de 'marteling' voor overlijden heeft plaatsgevonden. Kaak verbrijzelen, tanden eruit, kan ook na overlijden zijn gedaan. Om herkenning te willen voorkomen.
Hoe het ook zij, achterlijk en mensonterend.
Doe je toch niet bij een levend iets? Sowieso doe je het niet. Maar levend is nog onrealistischer. Te gek voor woorden.quote:
Dus creëer je je eigen, wat comfortabeler waarheid maar?quote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:53 schreef PoezeligDing het volgende:
[..] Ik vind het al afschuwelijk genoeg wat er nu bekend is.
Neequote:Op dinsdag 28 mei 2013 11:02 schreef Gert het volgende:
[..]
Dus creëer je je eigen, wat comfortabeler waarheid maar?
Het is werkelijk totáál onlogisch dat de tanden eruit zouden zijn getrokken en de kaak verbrijzeld "om herkenning te voorkomen". En dan ook nog eens allleen bij hem en niet bij haar. En daar bovenop zegt de politie dus dat het om marteling gaat. Sorry, maar mooier kunnen we het niet maken.
Hoe zie je zo'n gedachtegang dan voor je?quote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:58 schreef Lauraap_ het volgende:
[..]
Doe je toch niet bij een levend iets? Sowieso doe je het niet. Maar levend is nog onrealistischer. Te gek voor woorden.
Ga dan eens in op de rest wat ik postte.quote:
Nee.quote:
Ik denk niet dat je heel lang bij bewustzijn bent / blijft leven als je arm eraf gezaagd is. Je bloedt in no time dood.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 11:04 schreef Gert het volgende:
[..]
Hoe zie je zo'n gedachtegang dan voor je?
"Al zijn tanden uit zijn mond trekken en zijn kaak breken, oké, maar ledematen afzagen gaat me écht te ver".
Zoiets?
Daarmee zeg je wel genoeg.quote:
Nou, aangezien er staat doodgemarteld lijkt het mij dat door de marteling, de man in ieder geval, is gestorven. En daarna in stukken.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 11:04 schreef Gert het volgende:
[..]
Hoe zie je zo'n gedachtegang dan voor je?
"Al zijn tanden uit zijn mond trekken en zijn kaak breken, oké, maar ledematen afzagen gaat me écht te ver".
Zoiets?
quote:'Visser was drie maanden zwanger'
De vermoorde volleybalster Ingrid Visser was volgens Spaanse media drie maanden zwanger.
Levante-EMV, de lokale krant van Valencia, baseert zich op bronnen en zegt dat Ingrid iets langer dan drie maanden in verwachting was van haar eerste kind.
Ingrid en haar partner Lodewijk Severein zouden dinsdag 14 mei een controleafspraak hebben gehad bij een vruchtbaarheidskliniek.
De mogelijke zwangerschap is nog niet bevestigd door de Spaanse autoriteiten.
quote:Verdachte liet volleybalclub in de steek'
De Spaanse verdachte van de moord op Ingrid Visser en Lodewijk Severein, Juan Cuenca Lorente, liet zijn voormalige volleybalclub in de problemen achter.
De toenmalige eigenaar, ondernemer Evedasto Lifante, zei tegen de Spaanse krant La Verdad dat Cuenca bij zijn vertrek bij de club in 2011 alle administratie, rekeningen en de computer meenam. „Hij liet ons met lege handen achter. Hij heeft mij en de club veel schade toegebracht.”
Cuenca was technisch directeur en manager van Club Voleibol Murcia 2005, waar Ingrid Visser tussen 2009 en 2011 speelde
Wat kan ik meer zeggen over dingen die ik niet weet?quote:
Tenzij de daders weten hoe ze doodbloeden kunnen voorkomen. Maar goed, laten we hopen dat dát gedeelte van de verminking slechts plaatsvond om de al levenloze lichamen eenvoudiger te verplaatsen en begraven.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 11:07 schreef Svyatagor het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je heel lang bij bewustzijn bent / blijft leven als je arm eraf gezaagd is. Je bloedt in no time dood.
Je komt nota bene zélf met de theorie dat het tanden trekken gedaan kan zijn om herkenning te voorkomen. Als ik je erop wijs dat dit niet zo logisch is, wil je daar niet op in gaan. Prima hoor, zijn we uitgeluld.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 11:09 schreef PoezeligDing het volgende:
[..]
Wat kan ik meer zeggen over dingen die ik niet weet?
'kan' Ja. Het is geen kwestie van 'niet op willen in gaan'. Een topic vol tig speculaties is bij deze treurigheid niet mijn ding, mijn excuus.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 11:12 schreef Gert het volgende:
[..]
Je komt nota bene zélf met de theorie dat het gedaan kan zijn om herkenning te voorkomen. Als ik je erop wijs dat dit niet zo logisch is, wil je daar niet op in gaan. Prima hoor, zijn we uitgeluld.
Dat dacht ik ook meteen..Ingrid zou toch geweten moeten hebben met wat voor figuur ze te maken had, zeker als ze geld van hem tegoed had..en dan beiden met open ogen in de val lopen..quote:Op dinsdag 28 mei 2013 10:41 schreef Loekie1 het volgende:
Toch gek dat ze zoveel risico hebben genomen.
quote:Op dinsdag 28 mei 2013 11:14 schreef PoezeligDing het volgende:
[..]
'kan' Ja. Het is geen kwestie van 'niet op willen in gaan'. Een topic vol tig speculaties is bij deze treurigheid niet mijn ding, mijn excuus.
Jij mag hem onlogisch vinden, soit.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 11:17 schreef Gert het volgende:
[..]Je komt zélf met een onlogische speculatie, waar ik op reageer.
Maar oké, laat maar joh. Houden we het hier bij.
De daders leven nog, dus zal waarschijnlijk wel min of meer duidelijk worden wat de voorgeschiedenis hiervan is, en wat zich heeft afgespeeld in die woning.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 11:17 schreef Maron het volgende:
[..]
Dat dacht ik ook meteen..Ingrid zou toch geweten moeten hebben met wat voor figuur ze te maken had, zeker als ze geld van hem tegoed had..en dan beiden met open ogen in de val lopen..
He bah..het lijkt wel een scenario uit een horrorfilm..mij bekruipt steeds de gedachte dat zij heeft moeten aanzien wat ze met Lodewijk uitvraten..
Deze wetenschap is voor de nabestaanden levenslang..ik hoop dat de daders dat ook krijgen (in de meest mogelijke barre omstandigheden)
Het is wel opvallend dat die zich bovengemiddeld vaak met zo'n zware criminaliteit bezighouden.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 11:31 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dat soort figuren krijgen we er na 1 januari massaal bij in Nederland. Goede gedaan Rutte
Het is nog maar de vraag of ze wisten waar die man toe in staat was:quote:Op dinsdag 28 mei 2013 11:17 schreef Maron het volgende:
Dat dacht ik ook meteen..Ingrid zou toch geweten moeten hebben met wat voor figuur ze te maken had, zeker als ze geld van hem tegoed had..en dan beiden met open ogen in de val lopen..
(bron)quote:Volgens de krant was er een vertrouwensrelatie tussen de slachtoffers en de dader of daders. Het stel zou zonder argwaan naar het huis van de Spanjaard zijn gekomen. Daar zouden ook de Roemenen hen hebben opgewacht, waarna de sfeer snel grimmig werd.
Deze figuren gaan straks ook de dienst uitmaken in het nederlandse criminele circuit, dat is nu al aan de gang. De autochtone criminelen worden nu al doeer Roemenen, Marrokanen n Turken verdreven. Straks komen er nog Bulgaren en Albaniers bij.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 11:31 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dat soort figuren krijgen we er na 1 januari massaal bij in Nederland. Goede gedaan Rutte
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |