NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Sinds maandagavond 6 mei zijn de 9-jarige Ruben en 7-jarige Julian uit Zeist vermist. Na de vondst van het lichaam van de vader in het Doornse Gat op 7 mei, werd een grootscheepse zoekactie gestart. Politie, burgers en media in binnen- en buitenland zoeken onverminderd door. Tot op heden zijn de jongetjes nog niet gevonden.
Ruben en Julian werden maandagavond rond 20.00 uur voor het laatst gezien in Vleuten door een bekende van de familie. In de ochtend van 7 mei is de vader van de jongens dood aangetroffen in het recreatiegebied het Doornse Gat. Hij pleegde zelfmoord. Zijn auto werd ook aangetroffen in het Doornse Gat. Het gaat hier om een zilverblauwe Hyundai Getz, met kenteken 08-NT-BV. Op het moment dat hij gevonden wordt, is nog niet duidelijk dat de man zijn kinderen bij zich zou moeten hebben. Na onderzoek blijkt aan het einde van de middag dat de kinderen bij hun vader zouden moeten zijn.
Signalement
De jongens luisteren naar de namen Ruben (9) en Julian (7). Ruben is 150/160 cm lang, heeft een mager postuur en een litteken in de wenkbrauw boven zijn rechteroog. Hij heeft donkerblond haar met slag erin. Julian is 140/150 cm lang, heeft een normaal postuur, sproeten in het gezicht en een litteken op zijn neus. Hij heeft donkerblond, stijl haar.
Getuigenoproep
Getuigen die de jongens hebben gezien worden verzocht contact op te nemen met de politie via telefoonnummer 0900-8844. De jongens zijn 6 mei rond 20.00 uur voor het laatst gezien. Alle informatie over de jongens vanaf dit tijdstip kan belangrijk zijn om de jongens terug te vinden.
Kaart met de tot nu toe bekende punten erin (wordt niet automatisch geüpdate, dus kan oude info bevatten):
Voor de officiële kaart van de politie, zie dossier.
SPOILER: Tot nu toe bekend filmmateriaalOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Spullen die gezocht wordenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Brief van de moeder (aan RTV Utrecht)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijnen en laatste updates (deze pagina's worden geüpdate door de betreffende nieuwssites, lees dit dus even als je wil weten of er sinds je laatste bezoek nog nieuws is)
RTL Nieuws
Hart van Nederland
RTV Utrecht
Officiële informatie van politie.nl:
Dossier
Meest gestelde vragen
Laatste Nieuwsquote:Lichamen in sloot gedumpt * Identificatie kan nog uren duren
TWEE LICHAMEN GEVONDEN BIJ COTHEN
COTHEN -
In Cothen, in de buurt van Wijk bij Duurstede, zijn zondag twee lichamen in het water gevonden. De stoffelijke overschotten werden gevonden door een toevallige passant.
De wandelaar meldde zondagmiddag bij de politie dat hij iets in het water zag bij Cothen, aldus een zegsman van het rechercheteam. Toen de politie ging kijken, werden twee lichamen gevonden bij een duiker van een sloot op de hoek van de Hoekseijk en de Kanaaldijk-noord in Cothen. Een duiker is een afwateringsbuis onder het wegdek door.
Het is mogelijk dat de hevige regenval van zaterdag ervoor heeft gezorgd dat de lichamen uit de duiker zijn gespoeld. Duikers verwerken de afwatering van sloten en greppels op grotere watergangen. Als het hard heeft geregend, gaat het water in zo'n duiker harder stromen en heeft de stroom dus meer kracht.
Of het om de vermiste broers Ruben en Julian uit Zeist gaat, is nog niet bekend. Identificatie van de lichamen kan nog uren gaan duren. Ook is nog niet te zeggen of het om kinderen of volwassenen gaat die zijn gevonden.
Dat heeft een woordvoerder van de politie gezegd. Forensisch specialisten zijn gearriveerd bij de vindplaats.quote:Politie Utrecht: om 23.00 uur persconferentie over vondst
breaking news De politie van Utrecht heeft voor vanavond 23.00 uur een persconferentie belegd naar aanleiding van de vondst van twee lichamen in Cothen. De persconferentie vindt plaats op het hoofdpolitiebureau in de Kroonstraat 25 in Utrecht.
Het is nog niet duidelijk of de lichamen van de vermiste broertjes Ruben (9) en Julian (7) uit Zeist zijn.
Rond 23.00 uur is er een persconferentie op politiebureau, Kroonstraat 25 in Utrecht.
Bron: ADhttp://www.nrc.nl/nieuws/(...)-jaar-in-het-geding/quote:BINNENLAND De politie gaf vanavond om 23.00 uur een persconferentie over de twee lichamen die vanmiddag gevonden werden bij Doorn, niet ver van de plek waar de vader van Ruben en Julian dood werd gevonden. Daar bevestigde ze dat het zeer waarschijnlijk om de vermiste broertjes Ruben en Julian gaat. Sinds de scheiding van hun ouders in 2008 hebben meer dan tien hulpverleners en instanties zich met hen beziggehouden. Deze reconstructie stond gisteren in NRC.
April 2013: de Raad voor de Kinderbescherming, die in januari op verzoek van Bureau Jeugdzorg een onderzoek instelde naar de broertjes Ruben (9) en Julian (7) uit Zeist, velt een snoeihard oordeel over de hulp die zij tot dan toe hebben gekregen. Sinds de scheiding van hun ouders hebben meer dan tien instanties en behandelaars zich over het welzijn van de broers gebogen, blijkt uit het rapport.
(gaat verder in de link)
Uitleg oorzaken en omstandigheden "filicide" (in het Engels):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025Of gordijnen Lulloquote:Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doenIk denk het nietquote:Op zondag 26 mei 2013 20:31 schreef gebrokenglas het volgende:
Morgen worden ze begraven dus, was net in het nieuws. En dan kan dit hoofdstuk worden afgesloten.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doenDenk ook niet dat het dan afgelopen is. De uitslag omtrent de instanties die betrokken waren bij het gezin komen nog.BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´EDEn dan krijg je ook nog de gekken die dit gaan copieeren en die daarmee weer op FOK verschijnen in N&ABARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´EDWelnee gek. Die zijn bij de tijdquote:
En dan krijg je ook nog de gekken die dit gaan copieeren en die daarmee weer op FOK verschijnen in N&AIedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doenDit hoofdstuk wordt nooit gesloten!quote:
Morgen worden ze begraven dus, was net in het nieuws. En dan kan dit hoofdstuk worden afgesloten.Wie mij niet heeft grootgebracht, zal mij ook niet klein krijgen!
Opzaterdag 15 februari 2025 08:01 schreef JustinK het volgende:[/b]
Dot houdt van lekker vlot :PIk denk dat die uitslag nooit bekend zal worden. Mogelijk dat er wel onderzoeken gaan plaatsvinden over het functioneren van die instanties in het algemeen, en het functioneren ervan bij dit specifieke geval in het bijzonder, maar of we (het publiek) er ooit nog wat van gaan horen.....quote:
Denk ook niet dat het dan afgelopen is. De uitslag omtrent de instanties die betrokken waren bij het gezin komen nog.De familie heeft gezegd de doodsoorzaak niet naar buiten te zullen brengen.quote:
Zullen we ooit iets horen over de precieze doodsoorzaak?Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!Het kan lang/kort duren maar die komt heus wel een keer naar buiten. De familie wil het niet...wat zeer te begrijpen is...maar er gaat heus wel iemand babbelen.quote:
Zullen we ooit iets horen over de precieze doodsoorzaak?How does it feel..when you're alone and you're cold inside.Oke, dank, dat had ik nog niet gehoord / gelezen. Werd ook gezegd waarom de familie dat niet wil?quote:Op zondag 26 mei 2013 22:55 schreef Deisyy het volgende:
[..]
De familie heeft gezegd de doodsoorzaak niet naar buiten te zullen brengen.Misschien omdat het ons helemaal niks aangaat?quote:
[..]
Oke, dank, dat had ik nog niet gehoord / gelezen. Werd ook gezegd waarom de familie dat niet wil?Nee dat is niet gezegd en dat doet er ook niet toe.quote:
[..]
Oke, dank, dat had ik nog niet gehoord / gelezen. Werd ook gezegd waarom de familie dat niet wil?Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!Mss ga ik daar wel een bloemetje leggen van de week.quote:Begrafenis broertjes Ruben en Julian begonnen
De lichamen van de broertjes Ruben (9) en Julian (7) uit Zeist zijn maandagmiddag in een legervoertuig naar de begraafplaats in hun woonplaats gebracht.
De naaste familie volgde in een brandweerwagen.
De uitvaart wordt in besloten kring gehouden. Wel zijn de klasgenootjes van de jongens aanwezig. In Zeist geldt maandag een verbod op filmen of fotograferen op het kerkhof aan de Woudenbergseweg.
De kinderen zijn hoogstwaarschijnlijk om het leven gebracht door hun vader, die op 7 mei zelfmoord pleegde in de bossen bij Doorn.
De 38-jarige man uit Vleuten haalde de jongens op 6 mei op bij hun moeder en is daarna met hen naar Zuid-Limburg gereden en weer terug naar de Utrechtse Heuvelrug.
De politie is nog druk bezig om uit te zoeken wat er die maandag en dinsdagochtend vroeg precies is gebeurd.
Na twee weken intensief zoeken naar de kinderen zag een wandelaar vorige week zondag toevallig iets verdachts in een duiker in een sloot in Cothen. In de afwateringsbuis bleken de lichamen van de jongens verstopt te zijn.
bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)julian-begonnen.html"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Lijkt me volkomen normaal dat mensen daar nieuwsgierig naar zijn.quote:
[..]
Nee dat is niet gezegd en dat doet er ook niet toe.Is het dan nodig om alle details te weten als buitenstaander?quote:
[..]
Lijkt me volkomen normaal dat mensen daar nieuwsgierig naar zijn.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstilKan er geen slotje op dit topic? De overige details gaan niemand behalve de betrokkenen toch wat aan?quote:We leven in een zieke wereld
Verschenen op 22-05-2013 in Featured, overig
Eerst was ik als verdoofd door het trieste nieuws. Gewoonweg verschrikkelijk, geen woorden voor! Vreselijk! Maar je doet je best. Je probeert je medeleven vorm te geven. Kijk, hier teken ik het condoleanceregister in het gemeentehuis van Zeist. Daarna ben ik doorgereden naar Wijk bij Duurstede. Ik ga ze allemaal af, teken alles. Mijn man gaat mee. Hij neemt de foto’s en die zet ik dan op mijn Facebook-pagina. Ja, je wilt toch iets terugdoen.
Daarna zijn we naar hun basisschool in Zeist gereden, want je wilt toch op je eigen manier steun betuigen. Nee, natuurlijk gaan we niet naar binnen! Waar zie je ons voor aan? We hebben even door het raam gekeken. Die twee lege bankjes in dat klaslokaal. Dat gaat door merg en been. Dan voel je je zo machteloos. Ja, dat is het. Het enige wat mijn man en ik kunnen doen, is uiting geven aan onze machteloosheid. Ieder doet dat op zijn eigen manier. We hoeven natuurlijk niet alle details te weten, maar je vraagt je toch af hoe zo’n afwateringsbuis eruit ziet. Dus toen zijn we naar die sloot gereden, want je wilt het toch zelf ervaren. Maar daar staan dan verkeersregelaars je verschrikkelijk tegen te werken. Daar kan ik zo kwaad om worden! Ik roep dat dan ook tegen zo’n verkeersregelaar. Dat ik er al bij was in de Arena, bij de herdenkingsdienst voor André Hazes. En Pim natuurlijk. En Johannes de bultrug. Alsof ik mijn portie verdriet niet heb gehad! En mijn man en ik doen dit niet voor onszelf, hè. Uit respect voor Ruben en Julian doen we het. Kijk, hier sta ik met mijn rubberen kaplaarzen in die sloot, met een kartonnen bordje met daarop de tekst ‘WAAROM???’ in de hand.
Gedeelde smart is halve smart, zeg ik altijd maar. Het is toch een kwestie van jezelf verplaatsen in het verdriet van die ander. En dat is zwaar. Alles wat je zelf hebt meegemaakt, speelt op zo’n moment weer op. Nou ja, niet dat ik ooit iets heb meegemaakt, maar het had zomaar gekund. Daarom begrijp ik niet dat de familie geen stille tocht wil. En ook geen ballonnen. Wat zijn dat voor mensen, denk ik dan. Zelfs Johannes de bultrug kreeg een stille tocht. We zijn er kapot van, mijn man en ik. Waar hebben wij dit aan verdiend? Doe je zo je best, voor die jongetjes, en dat wordt zo’n stille tocht je zomaar even ontnomen. Alsof je niet mag meeleven. Onbegrijpelijk. Weet je, je mag het misschien niet hardop zeggen, maar soms denk ik wel eens: we leven in een zieke wereld.Op donderdag 7 februari 2013 22:30 schreef wolfrolf het volgende:
Godsamme _O_ wat een baas ben je toch
Op dinsdag 26 februari 2013 15:53 schreef SilentChaos het volgende:
Jij begrijpt _O_Bij een gebeurtenis waar zoveel mensen zo weinig van begrijpen is het logisch dat er inderdaad naar details gevraagd wordt, om er iets meer van te kunnen begrijpen.quote:
[..]
Is het dan nodig om alle details te weten als buitenstaander?
Vóór de familie dit niet bekend wilde maken was het constant een vraag in dit topic (hoe zou hij het gedaan hebben, we hopen dat die jochies niet hebben geleden, etc.), dan gaan we toch niet nu opeens doen alsof het niets uitmaakt? Ik vind het niet zo gek dat het wat onbevredigend is als dat antwoord in het midden blijft.
Ik zit er verder niet mee hoor, en natuurlijk alle respect voor de beslissing van de familie, maar ik zou het wel willen weten ja.Is het een probleem als je het niet begrijpt? Nee.quote:
[..]
Bij een gebeurtenis waar zoveel mensen zo weinig van begrijpen is het logisch dat er inderdaad naar details gevraagd wordt, om er iets meer van te kunnen begrijpen.
Vóór de familie dit niet bekend wilde maken was het constant een vraag in dit topic (hoe zou hij het gedaan hebben, we hopen dat die jochies niet hebben geleden, etc.), dan gaan we toch niet nu opeens doen alsof het niets uitmaakt? Ik vind het niet zo gek dat het wat onbevredigend is als dat antwoord in het midden blijft.
Ik zit er verder niet mee hoor, en natuurlijk alle respect voor de beslissing van de familie, maar ik zou het wel willen weten ja.
Als je sensatie wil pak je maar een boekOp donderdag 7 februari 2013 22:30 schreef wolfrolf het volgende:
Godsamme _O_ wat een baas ben je toch
Op dinsdag 26 februari 2013 15:53 schreef SilentChaos het volgende:
Jij begrijpt _O_Tuurlijk, overdrijven is ook een vak.quote:
[..]
Kan er geen slotje op dit topic? De overige details gaan niemand behalve de betrokkenen toch wat aan?
Maar het is nu eenmaal zo dat dit nieuwsbericht meer mensen dan alleen de direct betrokkenen heeft geraakt. Die moeten absoluut een stap opzij doen voor de direct betrokkenen, dat dan weer wel, maar een topic op internet lijkt me geen overbodige aandacht.
Wat een hypocrisie zeg, eerst met de neus boven op het nieuws, en nu het 'voorbij' is, is het opeens immoreel om er nog aandacht aan te besteden.Dat is wel degelijk een probleem. We zijn allemaal mensen en willen graag onze medemens begrijpen, en gelukkig. Daar is niets mis mee.quote:
[..]
Is het een probleem als je het niet begrijpt? Nee.
Als je sensatie wil pak je maar een boek
Het zou pas verdacht en ook een beetje naar zijn als niemand hier om zou geven. Jouw achterdocht jegens de aandacht voor dit nieuws zegt meer over jou dan over mensen die hier, in een topic, gewoon vragen of er wat bekend is over de doodsoorzaak. Projectie? Voel je je schuldig over je eigen nieuwsgierigheid?Begrip is iets anders dan goedkeuring.quote:
Volgens mij is het pas een probleem als je het wel begrijpt en is het verstandig dat je je dan zsm bij de dichtstbijzijnde instelling meldt.Dat je het wil begrijpen is prima. Maar dat je meent dat je recht op details hebt is iets compleet anders. De details zijn nogal privé en gaan je niets aan.quote:
[..]
Dat is wel degelijk een probleem. We zijn allemaal mensen en willen graag onze medemens begrijpen, en gelukkig. Daar is niets mis mee.Of ik mij schuldig voel?quote:Het zou pas verdacht en ook een beetje naar zijn als niemand hier om zou geven. Jouw achterdocht jegens de aandacht voor dit nieuws zegt meer over jou dan over mensen die hier, in een topic, gewoon vragen of er wat bekend is over de doodsoorzaak. Projectie? Voel je je schuldig over je eigen nieuwsgierigheid?
Nee.
Ik was nieuwsgierig naar het verloop van deze zaak. Maar heb mij kapot geërgerd aan alle speculaties die op niets gebaseerd waren. Vooral wanneer deze vaak als feiten gepost werden.
Daarnaast zie ik ook geen waarde van de details die vrijgegeven zouden moeten worden. De zaak is rond/afgesloten en gun die familie haar rust.Op donderdag 7 februari 2013 22:30 schreef wolfrolf het volgende:
Godsamme _O_ wat een baas ben je toch
Op dinsdag 26 februari 2013 15:53 schreef SilentChaos het volgende:
Jij begrijpt _O_Nee, ik bedoelde letterlijk begrip.quote:
Als je kunt begrijpen dat iemand zijn eigen kinderen kan vermoorden, en helemaal als dat uit wraak jegens je ex is, dan denk ik dat het tijd is voor een langdurig verblijf in een instelling.
Als je het goedkeurt ben je compleet en onherstelbaar van het padje.Ik zeg ook nergens dat je er recht op hebt. De persoon die om die details kwam vragen in dit topic ook niet. Ik zei dat nieuwsgierigheid naar details volkomen normaal is. Als mensen naar die details komen vragen in dit topic is dat geen onrust voor de familie, het is nu eenmaal een nieuwsbericht geweest, vervelend maar waar.quote:
[..]
Dat je het wil begrijpen is prima. Maar dat je meent dat je recht op details hebt is iets compleet anders. De details zijn nogal privé en gaan je niets aan.Ik kan me daar ook wel aan ergeren, maar ik snap het wel. Dat dat gebeurt, bedoel ik. Dat jij geen waarde ziet in details die vrijgegeven kunnen worden zegt natuurlijk niets, voor een ander kan dat wel waarde hebben.quote:Of ik mij schuldig voel?
Nee.
Ik was nieuwsgierig naar het verloop van deze zaak. Maar heb mij kapot geërgerd aan alle speculaties die op niets gebaseerd waren. Vooral wanneer deze vaak als feiten gepost werden.
Daarnaast zie ik ook geen waarde van de details die vrijgegeven zouden moeten worden. De zaak is rond/afgesloten en gun die familie haar rust.
Dat het niet gebeurt begrijp ik best. Maar dat mensen er om vragen (in dit topic, niet aan de familie) begrijp ik ook.Laat ik het dan zo stellen; (vaak) net als nabestaanden willen mensen die van dit nieuws gehoord hebben graag weten of die jongens geleden hebben of niet. De doodsoorzaak kan daar iets over zeggen. Daarbij is het zo dat dit een daad is waar bijna niemand zich in kan verplaatsen, willen weten hoe een dader zoiets doet is een normale interesse. Door meer informatie krijgt men meer begrip. Begrip van de situatie, niet van het motief van de dader.quote:
[..]
Nee, ik bedoelde letterlijk begrip.
Als je kunt begrijpen dat iemand zijn eigen kinderen kan vermoorden, en helemaal als dat uit wraak jegens je ex is, dan denk ik dat het tijd is voor een langdurig verblijf in een instelling.
Als je het goedkeurt ben je compleet en onherstelbaar van het padje.
Dat die situatie verschrikkelijk is doet daar niets aan af.
En daarbij vind ik het vrij opmerkelijk dat er meer dan 80 topics volgepraat worden over wat er allemaal gebeurt kan zijn, en dat hier opeens de grens ligt. Voor gepaste afstand/afzijdigheid is het al te laat, zou ik tegen die mensen willen zeggen. Het is een nieuwshype geweest. Niets aan te doen, en overigens ook niet zoveel mis mee, wederom.de moeder wil gewoon niet in elke krant lezen hoe dr kinderen zijn afgemaakt, ik kan me daar wel wat bij voorstellen
dat wij er al 80 topics lang over zitten te speculeren geeft ons nog niet het recht om dat van haar te eisen
en van een doofpot is al helemaal geen sprakeOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Ik snap sowieso niet waarom dit topic nog steeds loopt, laat de rest verder aan de nabestaanden en het politie onderzoek"You can call me Susan if it makes you happy"
Ik ook niet. Alsof het nog steeds een publieke zaak is. Maar goed, ieder z'n ding...quote:
Ik snap sowieso niet waarom dit topic nog steeds loopt, laat de rest verder aan de nabestaanden en het politie onderzoekquote:Ruben en Julian begraven
De broertjes Ruben en Julian zijn maandag begraven in Zeist. Enkele honderden mensen woonden de begrafenis bij. Dat meldt een woordvoerder van de gemeente Zeist.
Veel klasgenootjes van de vermoorde broers waren aanwezig op de begrafenis. In de toespraken, onder meer van leraressen van Ruben en Julian, de directeur van hun school en burgemeester van Zeist Koos Janssen, was veel aandacht voor de aanwezige kinderen.
De kisten met daarin de lichamen van de kinderen van 7 en 9 jaar werden met een legervoertuig naar de begraafplaats in Zeist gebracht. Daar begon om 14.30 uur de dienst.
De lichamen van de broertjes werden vorige week zondag gevonden in een duiker in Cothen. Zo'n twee weken eerder werd het lichaam van hun vader gevonden. Hij had zelfmoord gepleegd in een recreatiegebied bij Doorn. Na de vondst van het lichaam van de vader volgden grootschalige zoektochten naar de twee jongetjes.Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Doe normaalquote:
[..]
Mss ga ik daar wel een bloemetje leggen van de week._
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>M'n broertje ligt er ook, dus ik kom er sws geregeld.quote:"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Daarom hoef je niet op een graf van een "wildvreemde" een bloemetje te leggen.quote:
[..]
M'n broertje ligt er ook, dus ik kom er sws geregeld.
Wat is daar op tegen?quote:
[..]
Daarom hoef je niet op een graf van een "wildvreemde" een bloemetje te leggen.Wie dit leest is gekVrij veel! Misschien stelde de overledene wel helemaal geen prijs op bloemen en dan komt er een wildvreemde even langs om een soort van grafschennis te plegenquote:
want?quote:
[..]
Daarom hoef je niet op een graf van een "wildvreemde" een bloemetje te leggen."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Het gaat om het gebaar. De dode weet sowieso niets meer maar de bedoeling is goed.quote:
[..]
Vrij veel! Misschien stelde de overledene wel helemaal geen prijs op bloemen en dan komt er een wildvreemde even langs om een soort van grafschennis te plegenWie dit leest is gekDat jij even met je familie wil bijpraten is prima, maar ongevraagd op een vreemd grafsteen kloppen vind ik nogal opdringerig.quote:Joh, het graf is niet van je, daar moet iedereen, behalve de familie, vanaf blijven.quote:Op maandag 27 mei 2013 18:55 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Het gaat om het gebaar. De dode weet sowieso niets meer maar de bedoeling is goed.Een bloemetje leggen... je doet net of de steen even gelicht wordtquote:
[..]
Joh, het graf is niet van je, daar moet je iedereen, behalve de familie, vanaf blijven.Wie dit leest is gek
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 