Dat begint bij het begin - educatie van de ouders. Educatie in opvoeding in een maatschappij als deze, aangeven wat er van de ouders verwacht wordt. Het gaat daar mis - en niet elders.quote:Op donderdag 23 mei 2013 21:19 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Vertel, wat is volgens jou een oplossing dan?
nee dat zei ik ook niet ... dat je het niet leest is nog tot daar aan toe maar dat je de lege stukken zelf maar in gaat zitten vullen is een beetje raarquote:Op donderdag 23 mei 2013 21:19 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Hij legde net een 'oplossing' uit van moeilijke pubers bijeendrijven en in elkaar slaan.
Dat mag niet.
En het weldenkend deel van de samenleving wilt dat ook niet.
Het boeit niet wat je zei. We kunnen in ieder geval concluderen dat het nutteloze geldverspilling is en een nogal overdreven maatregel betreft voor een paar straatschoffies die door nota bene één hond in het gareel gehouden kunnen worden.quote:Op donderdag 23 mei 2013 21:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee dat zei ik ook niet ... dat je het niet leest is nog tot daar aan toe maar dat je de lege stukken zelf maar in gaat zitten vullen is een beetje raar
kijk zo komen we ergens in een discussiequote:
dat kun je best concluderen maar je hebt er geen argumenten voor en het is niet echt een juiste conclusiequote:We kunnen in ieder geval concluderen dat het nutteloze geldverspilling is en een nogal overdreven maatregel betreft voor een paar straatschoffies die door nota bene één hond in het gareel gehouden kunnen worden.
Dat kan je best vinden, maar ik heb er wel degelijk argumenten voor gegeven en ik vind het derhalve een juiste conclusie.quote:Op donderdag 23 mei 2013 21:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
kijk zo komen we ergens in een discussie
[..]
dat kun je best concluderen maar je hebt er geen argumenten voor en het is niet echt een juiste conclusie
Alsof die daar op zitten te wachten.quote:Op donderdag 23 mei 2013 21:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat begint bij het begin - educatie van de ouders. Educatie in opvoeding in een maatschappij als deze, aangeven wat er van de ouders verwacht wordt. Het gaat daar mis - en niet elders.
Daar zijn bepaalde prikkels voor. Zeker in het geval van bijstandsgerechtigden (wat vaak zo is bij ouders van straatschoffies).quote:Op donderdag 23 mei 2013 21:25 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Alsof die daar op zitten te wachten.
welles/nietesquote:Op donderdag 23 mei 2013 21:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat kan je best vinden, maar ik heb er wel degelijk argumenten voor gegeven en ik vind het derhalve een juiste conclusie.
Jawel, alleen niet wat je zei. Wel goed lezen meneertje.quote:Op donderdag 23 mei 2013 21:26 schreef sp3c het volgende:
[..]
welles/nietes
fine, whatever het boeit je toch niet
Zeg dan gewoon dat je schoffies de subsidiekraan wil dichtschroeven.quote:Op donderdag 23 mei 2013 21:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Daar zijn bepaalde prikkels voor. Zeker in het geval van bijstandsgerechtigden (wat vaak zo is bij ouders van straatschoffies).
Toch begreep ik dat jij reltrappende pubers in elkaar slaan een prima oplossing vind.quote:Op donderdag 23 mei 2013 21:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee dat zei ik ook niet ... dat je het niet leest is nog tot daar aan toe maar dat je de lege stukken zelf maar in gaat zitten vullen is een beetje raar
dat zeg ikquote:Op donderdag 23 mei 2013 21:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jawel, alleen niet wat je zei. Wel goed lezen meneertje.
Onzin, handhaven zal je sowieso moeten doen - maar daar heb je geen ME voor nodig. Daar hebben we gewoon de normale politie voor. En dat moet je ook blijven doen, zoals altijd. Het gaat erom dat je bij het begin begint - de generatie die verantwoordelijk is voor de opvoeding en bepaalde normen en waarden aan de kinderen moet meegeven.quote:Op donderdag 23 mei 2013 21:27 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Zeg dan gewoon dat je schoffies de subsidiekraan wil dichtschroeven.
Prima hoor, maar de criminaliteit zal dan toenemen in die wijken, dus zal je alsnog meer politie moeten sturen. En dan ga je dus ook eindigen in wat sp3c en ik sowieso al wouden, dus waarom zo omslachtig met eenzelfde resultaat?
absoluut, het antwoord op die rellen in Stockholm vind ik ook slap ... als je niet genoeg politieagenten hebt dan moet je wat militairen uit de kazernes trekkenquote:Op donderdag 23 mei 2013 21:27 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Toch begreep ik dat jij reltrappende pubers in elkaar slaan een prima oplossing vind.
Zeg het anders, maak het duidelijker
We redeneren hier toch met het voorbeeld van Stockholmse rellen op de achtergrond
Ja maar jij weet net zo goed als ik dat die kinderen sowieso al niet uit een goed milieu komen, anders zaten ze ook niet in een achterstandswijk te teren op de bijstand. Dus om nou te denken dat die mensen ook alle moeite willen doen voor een goede opvoeding, bijscholing, aandacht voor hun kinderen en noem maar op. Ik vrees dat je te positief denkt over dit slag volk.quote:Op donderdag 23 mei 2013 21:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Onzin, handhaven zal je sowieso moeten doen - maar daar heb je geen ME voor nodig. Daar hebben we gewoon de normale politie voor. En dat moet je ook blijven doen, zoals altijd. Het gaat erom dat je bij het begin begint - de generatie die verantwoordelijk is voor de opvoeding en bepaalde normen en waarden dient bij te leren aan de kinderen.
De rellen in Stockholm zijn van een wat andere orde dan de criminaliteit op een kanaleneiland. Understatement,...quote:Op donderdag 23 mei 2013 21:29 schreef sp3c het volgende:
[..]
absoluut, het antwoord op die rellen in Stockholm vind ik ook slap ... als je niet genoeg politieagenten hebt dan moet je wat militairen uit de kazernes trekken
Waarom werken jullie niet eens constructief aan een lijstje met voorgestelde oplossingen, en de voor- en nadelen daarvan. Beter dan elkaar verwijten slecht te lezen, want objectiever.quote:Op donderdag 23 mei 2013 21:27 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Zeg dan gewoon dat je schoffies de subsidiekraan wil dichtschroeven.
Prima hoor, maar de criminaliteit zal dan toenemen in die wijken, dus zal je alsnog meer politie moeten sturen. En dan ga je dus ook eindigen in wat sp3c en ik sowieso al wouden, dus waarom zo omslachtig met eenzelfde resultaat?
Daarom juist.quote:
dat is ook zo maar het is in de basis hetzelfde probleemquote:Op donderdag 23 mei 2013 21:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De rellen in Stockholm zijn van een wat andere orde dan de criminaliteit op een kanaleneiland. Understatement,...
Ik denk niet dat het de hele oplossing is (want je moet ook ingrijpen en een straffende stok achter de deur hebben, iets wat in Mutants plan mist) en ben voor afnemen van paspoorten van zich misdragend allochtoons tuig in Europa, zoals eerder al gesteld.quote:Op donderdag 23 mei 2013 21:31 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja maar jij weet net zo goed als ik dat die kinderen sowieso al niet uit een goed milieu komen, anders zaten ze ook niet in een achterstandswijk te teren op de bijstand. Dus om nou te denken dat die mensen ook alle moeite willen doen voor een goede opvoeding, bijscholing, aandacht voor hun kinderen en noem maar op. Ik vrees dat je te positief denkt over dit slag volk.
Je bent autochtoon óf allochtoon.quote:Op donderdag 23 mei 2013 21:32 schreef superworm het volgende:
-Autochtonen met allochtone afkomst uit gaan zetten
En ik denk dat je te negatief denkt over dit slag volk. De ouders zijn vaak niet de boosdoeners, weten enerzijds gewoonweg niet beter (omdat de kinderen een voorsprong op hen hebben!) en anderzijds willen ze niet beter weten (er heerst een schaamtecultuur). In dergelijke kringen is criminaliteit dan ook een taboe, geen enkele ouder die durft te zeggen dat zijn of haar kind crimineel is. Dat is gewoon verschrikkelijk. En daar moet je slim op inspelen. Uiteindelijk willen de meeste van die ouders ook gewoon het beste voor de kinderen en zitten ze echt niet in de bijstand omdat ze het zo leuk vinden, maar gewoon omdat ze (met name de 1e generatie, 55+) een belabberde positie op de arbeidsmarkt hebben.quote:Op donderdag 23 mei 2013 21:31 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja maar jij weet net zo goed als ik dat die kinderen sowieso al niet uit een goed milieu komen, anders zaten ze ook niet in een achterstandswijk te teren op de bijstand. Dus om nou te denken dat die mensen ook alle moeite willen doen voor een goede opvoeding, bijscholing, aandacht voor hun kinderen en noem maar op. Ik vrees dat je te positief denkt over dit slag volk.
Het opschorten van een uitkering gaat natuurlijk nog meer ellende in de hand werken.quote:Op donderdag 23 mei 2013 21:33 schreef El_Matador het volgende:
Maar het zou wel kunnen werken als voorwaarde voor behoud van uitkering. Sowieso zijn we (en dat is in Zweden zeker niet anders, misschien nog wel erger dan in Nederland) veel en veel te royaal met uitkeringen geweest waar niets tegenover staat/stond.
Mijn plan bevat meerdere stokken achter de deur. Alleen jij vindt ze kennelijk te mild. Maar dat betekent niet dat er geen stok achter de deur is.quote:Op donderdag 23 mei 2013 21:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het de hele oplossing is (want je moet ook ingrijpen en een straffende stok achter de deur hebben, iets wat in Mutants plan mist) en ben voor afnemen van paspoorten van zich misdragend allochtoons tuig in Europa, zoals eerder al gesteld.
Maar het zou wel kunnen werken als voorwaarde voor behoud van uitkering. Sowieso zijn we (en dat is in Zweden zeker niet anders, misschien nog wel erger dan in Nederland) veel en veel te royaal met uitkeringen geweest waar niets tegenover staat/stond.
Ik bedoel de hier geboren (tweede of derde) generatie allochtonen. Potato, potahto.quote:Op donderdag 23 mei 2013 21:34 schreef karton2 het volgende:
[..]
Je bent autochtoon óf allochtoon.
Autochtoon met allochtone achtergrond bestaat niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |