En naar aanleiding hiervan volg ik ze nu op Twitter en zag ik het project van de verhuurder van particuliere woningen die niet gekocht worden. Voelt goed en ik denk dat de markt ook goed is daarin dus om te proberen daar 100e in gestopt. Benieuwd wat er nu allemaal gaat volgen, kreeg al contracten en meer dus morgen even printen en scannen op het werkquote:Op dinsdag 28 mei 2013 19:51 schreef Underdoggy het volgende:
[..]
Ik vond dit dermate terechte opmerking dat ik de heren even heb gemaild. Netjes binnen 10 minuten reactie gekregen. Op dit moment zijn ze bezig met een app, alternatief tot dat moment is dat alle nieuwe projecten ook op Twitter worden gezet, dat valt natuurlijk prima bij te houden
Nee ik bedoel meer van je hebt 2 vormen van crowdfunding sites die ik volg zeg maar. Bij de een kun je echt investeren in iets en deel je mee in de winst of het verlies daarvan dan is het wel echt zaak om goed te kijken hoe en wat en of het idee je uberhaupt aanspreekt.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 20:20 schreef Underdoggy het volgende:
[..]
Snap het hele verhaal amper, terwijl ik financial ben. Die kerel heeft een woning van EUR 800k en kan geen 50k rondkrijgen? Rekenen dat je 4,5x jaarsalaris lenen, zou meneer een salaris hebben van 150k, jaarlijks. Na alle omschreven ervaring (34jaar in finance!) zou je dan echt wel 50k hebben moeten liggen me dunkt :-)
Dat contract + kopie ID is ook alleen voor je 1e project dus mocht je er later nog 1 doen dan hoeft dat niet meer dat is ook wel fijn.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 20:27 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
En naar aanleiding hiervan volg ik ze nu op Twitter en zag ik het project van de verhuurder van particuliere woningen die niet gekocht worden. Voelt goed en ik denk dat de markt ook goed is daarin dus om te proberen daar 100e in gestopt. Benieuwd wat er nu allemaal gaat volgen, kreeg al contracten en meer dus morgen even printen en scannen op het werk
quote:Daarnaast worden projecten bemiddeld waarbij de regie wordt gevoerd over nieuwbouwprojecten voor starters. Een project van 58 driekamer starters appartementen van 100.000 euro in het centrum van Almere wordt in 2013/ 2014 gerealiseerd.
Van 168k kan je niet 4 man aan het werk houden, de bank rente betalen over 23k en rente betalen over de 45k aan leningen. Daarnaast de 3,5% fee voor geldvoorelkaar erbij, wordt lastig jaar zo!quote:In 2013 zal de omzet groeien naar 168.000 euro om in 2014 fors te stijgen naar 284.000 euro.
Ga morgen de kopieen op de post doen. Hoe kunnen ze eigenlijk garanderen dat mensen echt betalen en niet later afhaken? Duurt ff voordat je echt moet betalen.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 20:42 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Dat contract + kopie ID is ook alleen voor je 1e project dus mocht je er later nog 1 doen dan hoeft dat niet meer dat is ook wel fijn.
Maar is die 100,- echt om te kijken hoe het gaat lopen en of je eventueel dan later wat meer gaat doen?
Heb je hier trouwens ervaring mee?quote:Op maandag 27 mei 2013 21:46 schreef AQuila360 het volgende:
Je hebt trouwens ook nog http://www.symbid.nl/
Maar dat is ook weer meer echt investeren ipv lenen.
Yep, wil het eerst zien lopen. En je moet klein beginnen zeg ik altijd maarquote:Op dinsdag 28 mei 2013 20:42 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Dat contract + kopie ID is ook alleen voor je 1e project dus mocht je er later nog 1 doen dan hoeft dat niet meer dat is ook wel fijn.
Maar is die 100,- echt om te kijken hoe het gaat lopen en of je eventueel dan later wat meer gaat doen?
Nee volg het wel al een hele tijd maar nog nooit wat mee gedaan. Die andere games gerichte ook niet maar die spreekt me wel meer aan maar die krijgt deze zomer een re-launch.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 21:51 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Heb je hier trouwens ervaring mee?
Goeie keus ook idd!quote:Op dinsdag 28 mei 2013 21:56 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Yep, wil het eerst zien lopen. En je moet klein beginnen zeg ik altijd maar
Er zijn ook geen 4 man aan het werk. 2 man en 2 op uren basis.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 21:23 schreef Underdoggy het volgende:
wel weer typisch een "E" project
Eerst beginnen over particulieren die hun huis niet kwijt kunnen en daarna
[..]
[..]
Van 168k kan je niet 4 man aan het werk houden, de bank rente betalen over 23k en rente betalen over de 45k aan leningen. Daarnaast de 3,5% fee voor geldvoorelkaar erbij, wordt lastig jaar zo!
Lijkt me niet, dat is niet volgens afspraak. Anders ff de voorschriften lezen.quote:Op woensdag 29 mei 2013 10:21 schreef Blik het volgende:
Nu 2 x 200 euro geïnvesteerd. Eentje zit bijna op het eindtotaal, ben benieuwd hoe het gaat lopen.
Vroeg me nog af, mag een lener de lening ook eerder afbetalen? Dus bij een looptijd van 5 jaar dat de lening na 1 jaar is afgelost? Zo ja, moet de lener dan een extra boete betalen voor vervroegd aflossen?
Nee, mag niet, enkel bij overlijdenquote:Op woensdag 29 mei 2013 10:21 schreef Blik het volgende:
Nu 2 x 200 euro geïnvesteerd. Eentje zit bijna op het eindtotaal, ben benieuwd hoe het gaat lopen.
Vroeg me nog af, mag een lener de lening ook eerder afbetalen? Dus bij een looptijd van 5 jaar dat de lening na 1 jaar is afgelost? Zo ja, moet de lener dan een extra boete betalen voor vervroegd aflossen?
Ok staat ook inderdaad in de voorwaarden bij artikel 9quote:Op woensdag 29 mei 2013 11:01 schreef Underdoggy het volgende:
[..]
Nee, mag niet, enkel bij overlijden
quote:Artikel 9. Vervroegde aflossing / opeisbaarheid
Gedurende de looptijd van de Overeenkomst is het kredietnemer niet toegestaan vervroegd geheel dan wel gedeeltelijk af te lossen. Tevens is het de schuldeiser niet toegestaan de nog openstaande vorderingen vervroegd op te eisen. Indien er sprake is van een mogelijke niet nakoming van uit de Overeenkomst voortvloeiende verplichtingen en de vordering uit handen gegeven wordt aan een gerechtsdeurwaarder, zullen tussen betrokken partijen mogelijkerwijs nieuwe betaalafspraken worden gemaakt, die in plaats gesteld worden van de eerder in de Overeenkomst opgestelde voorwaarden.
Uitzonderingen op artikel 9 zijn:
9.1 Overlijden van kredietnemer
In geval van overlijden van de kredietnemer is het voor de erven mogelijk om tegen betaling van de nog openstaande rente -en aflossingsverplichting over te gaan tot algehele vervroegde aflossing. Ook in dit geval is gedeeltelijke aflossing niet toegestaan.
9.2 Conservatoir of executoriaal beslag
Voor het geval er conservatoir of executoriaal beslag gelegd wordt op alle of een belangrijk gedeelte van de goederen van de kredietnemer, dan wel alle of een belangrijk gedeelte van zijn goederen worden vervreemd, bezwaard, onteigend of zijn tenietgegaan, houdt schuldeiser zich het recht voor de gehele vordering, inclusief rente ter genoegdoening van de investeerders vervroegd op te eisen.
Duurt altijd wel ff voor het helemaal rond is en dan maand later krijg je je 1e aflossing + rente deeltje binnen.quote:Op woensdag 29 mei 2013 10:21 schreef Blik het volgende:
Nu 2 x 200 euro geïnvesteerd. Eentje zit bijna op het eindtotaal, ben benieuwd hoe het gaat lopen.
Hij is vandaag volgerraakt, dus ff afwachten wanneer het daadwerkelijk van start gaatquote:Op woensdag 29 mei 2013 18:08 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Duurt altijd wel ff voor het helemaal rond is en dan maand later krijg je je 1e aflossing + rente deeltje binnen.
Had vandaag ook 2 mailtje dat ik binnenkort het geld weer over moet maken.quote:Op woensdag 29 mei 2013 19:40 schreef Blik het volgende:
[..]
Hij is vandaag volgerraakt, dus ff afwachten wanneer het daadwerkelijk van start gaat
Die vult snel, in een paar uur al bijna 8000 euroquote:Op woensdag 29 mei 2013 19:46 schreef KoningPils het volgende:
Er staat weer een C'tje op de website.
Die ABC'tjes zijn snel vol ja, alleen jammer dat die looptijd weer zo lang is.quote:Op woensdag 29 mei 2013 19:56 schreef Blik het volgende:
[..]
Die vult snel, in een paar uur al bijna 8000 euro
Dit is wel een goeie hopelijk komen er dus nog meer projecten bij en mensen die er in investeren.quote:We hopen met deze bijdrages het draagvlak voor crowdfunding in Nederland weer een stukje groter te hebben gemaakt.
Thanks voor de post, aan deze doe ik mee!quote:Op donderdag 30 mei 2013 14:18 schreef Blik het volgende:
Er is weer een A-project, looptijd 36 maanden
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=4009
Thanks. Daar wat geld in gestopt. Ben benieuwd of/hoe het werkt.quote:Op donderdag 30 mei 2013 14:18 schreef Blik het volgende:
Er is weer een A-project, looptijd 36 maanden
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=4009
De laatste drie samen is al ¤10.000quote:Op donderdag 30 mei 2013 16:29 schreef µ het volgende:
Elke paar minuten komt er op dat 'A'-project wel een paar honderd euro bij. Gaat echt rap.
Had hier ook wel gekund. Dat crowdfunding in box 3 valt kan ook in de volgende OP gezet worden.quote:Op donderdag 30 mei 2013 16:54 schreef µ het volgende:
Even apart topic gemaakt.
WGR / Crowdfunden en de belastingdienst
Of dit topicquote:Op donderdag 30 mei 2013 19:00 schreef Kirov het volgende:
Voor mijn gevoel gaat alles daar nu een stuk sneller, zou het komen door dat stukje op RTLZ?
Jezus wat snel volquote:Op donderdag 30 mei 2013 14:18 schreef Blik het volgende:
Er is weer een A-project, looptijd 36 maanden
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=4009
Denk dat het wel iets helpt ja maar sowieso gingen die A projecten altijd mega snel zolang ik het al volg.quote:Op donderdag 30 mei 2013 19:00 schreef Kirov het volgende:
Voor mijn gevoel gaat alles daar nu een stuk sneller, zou het komen door dat stukje op RTLZ?
Die site vind ik vrij druk vind dat cleane van geldvoorelkaar wel tof maar om te spreiden is het wel handig om daar ook eens naar te kijken ja.quote:Op donderdag 30 mei 2013 14:55 schreef Blik het volgende:
Overigens is de website uit de OP van crowdaboutnow ook helemaal niet slecht. Qua vormgeving beter dan geldvoorelkaar, en de ambitie en bedrijfscultuur van het bedrijf dat om de lening vraagt komt veel beter naar voren.
Die ga ik dus ook zeker volgen voor de toekomst.
Van anderen begreep ik dat er nog makkelijk een maand overheen kan gaan voordat de lening pas echt loopt. Maar ik ben ook benieuwd. Heb nu 3 volle projecten die nog alle drie moeten startenquote:Op vrijdag 31 mei 2013 13:03 schreef Tha_Duck het volgende:
Het project waar ik inzit is volgeschreven, spannend wat er nu gaat gebeuren
Duidelijk. Ik vond het systeem van crowdaboutnow niet zo fijn, daar moet je namelijk al geld inleggen voordat het project is volgeschreven. Maar er valt zo te zien wel iets voor te zeggen als ik dit proces zo bekijkquote:Op vrijdag 31 mei 2013 14:17 schreef Dennis_enzo het volgende:
Het proces is zo:
1. Het project word geopend voor inschrijvingen.
2. Het project word volgeschreven.
3. De lener moet een (nieuwe) schuldbekentenis ondertekenen.
4. De investeerders krijgen een bericht dat ze moeten betalen.
5. Als er na drie dagen investeerders nog niet betaald hebben, worden ze uit de lening gegooid en gaat het proces terug naar stap 1.
6. De lening gaat lopen.
Als je als investeerder betaalt en de lening gaat weer open hoef je verder niks extra's meer te doen, je krijgt alleen weer een nieuwe schuldbekentenis. Ik heb leningen gehad die in 1x goed gingen en leningen die tot drie keer toe weer open gingen omdat er iemand niet betaalde. Vooral dat zorgt voor de grote vertragingen soms.
Ja het lijkt me, dat de afhandeling een stuk sneller is bij crowdaboutnow, als een project eenmaal is volgeschreven. Daar staat tegenover dat je bij langzame projecten misschien langer je geld kwijt bent voor de eerste terugbetaling komt.quote:Op vrijdag 31 mei 2013 14:31 schreef Blik het volgende:
[..]
Duidelijk. Ik vond het systeem van crowdaboutnow niet zo fijn, daar moet je namelijk al geld inleggen voordat het project is volgeschreven. Maar er valt zo te zien wel iets voor te zeggen als ik dit proces zo bekijk
En van die eerste betaling gaat nog de 0.9% fee af, dus pas een maand daarna krijg je wat je de rest van de looptijd kunt verwachten.quote:Op vrijdag 31 mei 2013 17:09 schreef AQuila360 het volgende:
Het lijkt vooral ook lang omdat als het helemaal rond is je de eerste betaling de maand erop pas ontvangt.
Klopt ja maar dat scheelt opzich niet veel. Maargoed heb nu 1 betaling gehad en hopelijk in Juni 3 stuks.quote:Op vrijdag 31 mei 2013 20:38 schreef troepjepdat het volgende:
[..]
En van die eerste betaling gaat nog de 0.9% fee af, dus pas een maand daarna krijg je wat je de rest van de looptijd kunt verwachten.
Best lekker als je elke maand een paar honderd euro gestort krijgt.quote:Op vrijdag 31 mei 2013 21:02 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Klopt ja maar dat scheelt opzich niet veel. Maargoed heb nu 1 betaling gehad en hopelijk in Juni 3 stuks.
Ben wel benieuwd hoe het gaat lopen in de toekomst.
Ja, dat zat ik ook te denkenquote:Op vrijdag 31 mei 2013 22:01 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Best lekker als je elke maand een paar honderd euro gestort krijgt.
Klopt ja, en heb ook nog wat kortere er bij dus daar krijg je dan per maand meer terug natuurlijk.quote:Op vrijdag 31 mei 2013 22:07 schreef Dennis_enzo het volgende:
[..]
Ja, dat zat ik ook te denkenIk rekende uit dat je bij 5000 euro op projecten van 60 maanden ongeveer 100 euro per maand krijgt, bij een gemiddeld percentage van 7,5%. Op zich vrij snel aan te komen als je elke maand wat opzij zet.
Ja, maar vergeet niet dat je dat geld anders direct beschikbaar had gehad. Het is niet als met salaris dat je met wat uren maken geld krijgtquote:Op vrijdag 31 mei 2013 22:01 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Best lekker als je elke maand een paar honderd euro gestort krijgt.
Klopt. En natuurlijk hopen dat ze betalen anders krijg je helemaal nix.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 14:10 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Ja, maar vergeet niet dat je dat geld anders direct beschikbaar had gehad. Het is niet als met salaris dat je met wat uren maken geld krijgt
Gewoon een Rabobank dus.quote:Op zondag 2 juni 2013 10:51 schreef Greenfolk het volgende:
Zijn jullie al bekend met http://www.kredietunienederland.nl? De paraplu-organisatie waaronder sectorale en regionale kredietunies vallen.
Op dit moment in oprichting, 2 sectorale en 2 regionale kredietunies:
-Kredietunie Bakkerij Ondernemers
-Kredietunie Mobiliteits Ondernemers
-Kredietunie Zeeland
-Kredietunie Midden Nederland
Ze hebben de ambitie te groeien naar 50(!) kredietunies.
Ik vind het erg interessant! Ondernemers in een branche of regio die in elkaar investeren. Om de continuïteit in een sector en regio te stimuleren.
Wat vinden jullie van dit concept?
Opzich tof maar wij kunnen er niets mee toch?quote:Op zondag 2 juni 2013 10:51 schreef Greenfolk het volgende:
Zijn jullie al bekend met http://www.kredietunienederland.nl? De paraplu-organisatie waaronder sectorale en regionale kredietunies vallen.
Op dit moment in oprichting, 2 sectorale en 2 regionale kredietunies:
-Kredietunie Bakkerij Ondernemers
-Kredietunie Mobiliteits Ondernemers
-Kredietunie Zeeland
-Kredietunie Midden Nederland
Ze hebben de ambitie te groeien naar 50(!) kredietunies.
Ik vind het erg interessant! Ondernemers in een branche of regio die in elkaar investeren. Om de continuïteit in een sector en regio te stimuleren.
Wat vinden jullie van dit concept?
Jawel, lid en klant worden van de Rabobank bijvoorbeeld.quote:Op zondag 2 juni 2013 14:25 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Opzich tof maar wij kunnen er niets mee toch?
Die zul je hier in dit topic niet vinden denk ikquote:Op zondag 2 juni 2013 15:23 schreef Greenfolk het volgende:
Misschien niet direct relevant als je consument bent. Maar Nederland is best veel ondernemers rijk, dus ik ben benieuwd naar de meningen erover. En je weet niet hoe zo'n concept groeit, wie weet staan de kredietunies straks ook open voor particuliere investeerders.
Naar mijn mening heeft het concept van regionale en sectorale Kredietunies de potentie om ontzettend sterk te worden! En juist niet te groot, om niet zo te eindigen als de Coöperatieve Rabobank.. die hun doel volledig voorbij gegaan zijn.
Als er ondernemers (of betrokken consumenten) zijn die van gedachten willen wisselen over het concept dan hoor ik het graag!
Wellicht voer voor een ander topicquote:Op zondag 2 juni 2013 21:05 schreef Greenfolk het volgende:
Oke jammer. Want Kredietunies is natuurlijk een en al crowdfunding. Alleen idd, in het begin stadium gericht op het MKB.
Lijkt mij dat het niet als eigen vermogen op de balans staat, maar als vreemd vermogenquote:Op maandag 3 juni 2013 13:37 schreef flyguy het volgende:
Hoe zit het belastingtechnisch eigenlijk met geld ophalen via crowdfunding?
Voorbeeld: Persoon X haalt 30.000 euro op (geen lening of verkoop van aandelen) en dit wordt op de privérekening van Persoon X gestort, met dit bedrag wordt vervolgens Bedrijf Y (B.V.) opgericht en die 30.000 - onkosten voor opstart worden vervolgens als eigen vermogen stort bij Bedrijf Y.
Is die 30.000 euro voor Persoon X dan inkomen, gift of wat?
Lijkt mij nogal vrij relevant voor iemand die financiering zoekt op deze manier.
Hoezo er zitten geen voorwaarden aan de financiering. Het hoeft niet terugbetaald te worden en er hoeft geen rente overbetaald te worden. Daarnaast heeft er geen transactie van aandelen plaats gevonden.quote:Op maandag 3 juni 2013 13:58 schreef Blik het volgende:
[..]
Lijkt mij dat het niet als eigen vermogen op de balans staat, maar als vreemd vermogen
Het moet in het geval van geldvoorelkaar.nl en crowdaboutnow wel degelijk terugbetaald worden. Er zit zelfs een schuldbekentenis aan vast.quote:Op maandag 3 juni 2013 15:13 schreef flyguy het volgende:
[..]
Hoezo er zitten geen voorwaarden aan de financiering. Het hoeft niet terugbetaald te worden en er hoeft geen rente overbetaald te worden. Daarnaast heeft er geen transactie van aandelen plaats gevonden.
Ja dat klopt, maar er zijn ook crowdfunding-platformen waar dat niet het geval is. En over die heb ik het in mijn voorbeeld. Anders is het inderdaad gewoon een lening en dus vreemd vermogen.quote:Op maandag 3 juni 2013 15:16 schreef Blik het volgende:
[..]
Het moet in het geval van geldvoorelkaar.nl en crowdaboutnow wel degelijk terugbetaald worden. Er zit zelfs een schuldbekentenis aan vast.
Daarin was je niet duidelijkquote:Op maandag 3 juni 2013 15:17 schreef flyguy het volgende:
[..]
Ja dat klopt, maar er zijn ook crowdfunding-platformen waar dat niet het geval is. En over die heb ik het in mijn voorbeeld. Anders is het inderdaad gewoon een lening en dus vreemd vermogen.
Had het in mijn voorbeeld al over het feit dat het opgehaalde vermogen geen lening of verkoop van aandelen wasquote:Op maandag 3 juni 2013 15:18 schreef Blik het volgende:
[..]
Daarin was je niet duidelijk
In de andere gevallen heb je gelijk. In het geval van kickstarter hoef je het geld niet terug te betalen en lijkt het mij eigen vermogen. Hoe de belastingregels vervolgens zijn bij ondernemingen is mij niet bekend.
Jezus wat gaat dat hardquote:Op dinsdag 4 juni 2013 16:50 schreef Blik het volgende:
Er is weer een A-tje, 48 maanden, 8%
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3645
Iemand stopt ¤1000 in een particulier project... Gewaagd...quote:Op dinsdag 4 juni 2013 17:02 schreef Kirov het volgende:
Er staat ook een B-tje voor een particulier trouwens.
Dat vraag ik me altijd af. Het merendeel van de 'gewone mensen' die een lening neemt betaalt deze toch ook gewoon weer af? Ik vind startups gewaagder om aan uit te lenen dan particulieren. En zonnepanelen zijn een vrij veilige investering.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 17:12 schreef µ het volgende:
[..]
Iemand stopt ¤1000 in een particulier project... Gewaagd...
Als je een paar ton hebt en je zet het zo weg dan valt het wel mee.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 17:12 schreef µ het volgende:
[..]
Iemand stopt ¤1000 in een particulier project... Gewaagd...
Niet leuk meer ook steeds als ik terug kom van werk is alles weg.. Die gameshop was ook vol zag ik dat was wel een sympathiek ding.quote:
Meestal binnen 2 tot 4 weken rond en dan 1 maand later krijg je je eerste termijn binnen. Verschilt ook wel per project want mijn 3de project heeft m'n 2de ingehaald.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 18:53 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Heb net melding gekregen dat ik geld moet overmaken. Daarna kan het nog een paar maanden duren voordat er uitbetaald wordt?
Dat is die 'A' van een paar dagen terug?quote:Op dinsdag 4 juni 2013 18:53 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Heb net melding gekregen dat ik geld moet overmaken. Daarna kan het nog een paar maanden duren voordat er uitbetaald wordt?
Nee een C'tje. 24 maanden.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 19:53 schreef µ het volgende:
[..]
Dat is die 'A' van een paar dagen terug?
Ik heb nog steeds geen bevestiging dat mijn getekende overeenkomst binnen is... Heb gemaild...
Die heb ik ook, net het geld overgemaakt. Onee die is 48 maanden.quote:
My god, op basis hiervan stoppen mensen geld in een project? De winst voor 1 jaar staat vermeld, zouden we ook even de afgelopen jaren erbij willen vermelden? Dan staat er een leuk verkoopverhaal over vloeren in de gezondheidszorg, maar wie heeft die vloeren ontwikkeld? Heeft Royal Campen een exclusieve licentie om die vloeren in Europa te verkopen? Kopen ze deze in voor eigen rekening of pas wanneer ze al een definitieve order van een klant hebben? Wat zijn de betalingstermijnen qua inkoop en verkoop.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 16:50 schreef Blik het volgende:
Er is weer een A-tje, 48 maanden, 8%
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3645
De bedragen die je in een zo'n project stopt zijn natuurlijk wel dermate klein dat ik die beschrijvingen maar half half ff lees. En als men niet betaald gaat Geldvoorelkaar wel achter dat geld aan maar het kan ooit gebeuren dat daar ook niets uitkomt en je je verlies moet nemen. maar dan ben je misschien alwel op 2/3 van de termijn ofzo.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 20:47 schreef DappereDodo77 het volgende:
[..]
My god, op basis hiervan stoppen mensen geld in een project? De winst voor 1 jaar staat vermeld, zouden we ook even de afgelopen jaren erbij willen vermelden? Dan staat er een leuk verkoopverhaal over vloeren in de gezondheidszorg, maar wie heeft die vloeren ontwikkeld? Heeft Royal Campen een exclusieve licentie om die vloeren in Europa te verkopen? Kopen ze deze in voor eigen rekening of pas wanneer ze al een definitieve order van een klant hebben? Wat zijn de betalingstermijnen qua inkoop en verkoop.
Het zal allemaal vast wel kloppen, maar de gegeven informatie is wel heel erg beknopt. Goed, het is een VOF, dus als ze niet kunnen betalen dan verkopen ze de boot maar. Het is een A-project, en ik moet dus kennelijk op de kennis en ervaring van Geldvoorelkaar vertrouwen dat dat klopt. Weet iemand wat de (objectieve) criteria voor die ratings zijn?
Ik sta overigens helemaal niet negatief tegenover crowdfunding, maar ik heb er wel enige kanttekeningen bij. Daarnaast is het leuk dat iedereen tot nu toe netjes z'n lening afbetaald heeft, maar ik ben veel geinteresseerder wat Geldvoorelkaar doet wanneer iemand niet betaald of wanneer het geld gewoon echt op is. Dat gaat natuurlijk een keer gebeuren, en tot die tijd is het maar de vraag hoe dat loopt.
Tuurlijk zijn het kleine bedragen en ik verwacht ook geen prospectus van 60 pagina's, maar dit is wel erg summier. Ook de tekst "Netto winst (dus na aftrek van alle kosten)" doet m'n tenen krommenquote:Op dinsdag 4 juni 2013 20:56 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
De bedragen die je in een zo'n project stopt zijn natuurlijk wel dermate klein dat ik die beschrijvingen maar half half ff lees. En als men niet betaald gaat Geldvoorelkaar wel achter dat geld aan maar het kan ooit gebeuren dat daar ook niets uitkomt en je je verlies moet nemen. maar dan ben je misschien allwel op 2/3 van de termijn ofzo.
De criteria hangen af van de terugbetaal capaciteit en bij een nieuw bedrijf is het sowieso E.
quote:Op dinsdag 4 juni 2013 20:47 schreef DappereDodo77 het volgende:
[..]
My god, op basis hiervan stoppen mensen geld in een project? De winst voor 1 jaar staat vermeld, zouden we ook even de afgelopen jaren erbij willen vermelden? Dan staat er een leuk verkoopverhaal over vloeren in de gezondheidszorg, maar wie heeft die vloeren ontwikkeld? Heeft Royal Campen een exclusieve licentie om die vloeren in Europa te verkopen? Kopen ze deze in voor eigen rekening of pas wanneer ze al een definitieve order van een klant hebben? Wat zijn de betalingstermijnen qua inkoop en verkoop.
Het zal allemaal vast wel kloppen, maar de gegeven informatie is wel heel erg beknopt. Goed, het is een VOF, dus als ze niet kunnen betalen dan verkopen ze de boot maar. Het is een A-project, en ik moet dus kennelijk op de kennis en ervaring van Geldvoorelkaar vertrouwen dat dat klopt. Weet iemand wat de (objectieve) criteria voor die ratings zijn?
Ik sta overigens helemaal niet negatief tegenover crowdfunding, maar ik heb er wel enige kanttekeningen bij. Daarnaast is het leuk dat iedereen tot nu toe netjes z'n lening afbetaald heeft, maar ik ben veel geinteresseerder wat Geldvoorelkaar doet wanneer iemand niet betaald of wanneer het geld gewoon echt op is. Dat gaat natuurlijk een keer gebeuren, en tot die tijd is het maar de vraag hoe dat loopt.
Dat dus. Sommige bedrijven zeggen er bij dat je extra informatie bij hen kan opvragen, maar voor de leek is het inderdaad vertrouwen op geldvoorelkaar dat de ratings kloppen. Maar ik neem aan dat zij ook gewoon willen dat alles afbetaald is (anders dondert het hele concept in elkaar) dus in deze vertrouw ik ze wel, ze hebben hoe dan ook meer kennis van zaken dan ik. En investeren is uiteraard nooit zonder risico's, daarom zijn de rendementen zo hoogquote:Geldvoorelkaar.nl verplicht zich ertoe alles te doen wat in haar vermogen ligt om openstaande vorderingen van leners na te laten komen.
Mocht onverhoopt een vordering door geldvoorelkaar.nl oninbaar blijken te zijn dan zal de vordering overgedragen worden aan een gerechtsdeurwaarder. De kosten hiervan zijn voor rekening van lener indien verhaalbaar. Als de lener niet aan deze kosten kan voldoen zijn de gemaakte kosten voor rekening van de investeerders. Vanaf de oprichtingsdatum van geldvoorelkaar.nl wijst de praktijk uit dat alle verplichtingen van de leners voor 100% zijn nagekomen.
Geldvoorelkaar.nl kan niet verantwoordelijk worden gehouden voor het niet nakomen van verplichtingen van leners, er wordt geen garantie op de investering gegeven.
Uw investering is ongeacht risicoclassificatie altijd volledig op eigen risico en derhalve niet gegarandeerd.
Maar hoelang bestaan ze al?quote:Op dinsdag 4 juni 2013 21:04 schreef AQuila360 het volgende:
Die 0% uitval is wel heilig voor geldvoorelkaar natuurlijk.
Je sluit een direct contract, maakt dus niet uit als geldvoormekaar klapt. Staat hier ergens in dit topic, moet nog in de OP gezet worden. Bij de meeste crowdfundplatformen is dit volgens mij niet zo.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 21:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Maar hoelang bestaan ze al?
Wat trouwens als geld voormekaar klapt?
Ik vind 48 maanden lang om het via een internetbedrijf te doen, de meesten halen de 2 jaar amper.
Was idd niet normaal, denk dat de site een aardige bekendheid heeft nu en dat er veel mensen zijn die wat geld willen spenderen via crowdfunding nu de spaarrente zo laag staat.quote:Op woensdag 5 juni 2013 10:27 schreef Underdoggy het volgende:
Zo, dat ging hard gister dat A-projectje van 50k!
je vergeet natuurlijk wel even mee te nemen dat je maandelijks krijgt uitbetaalt en dat je dat weer opnieuw kan investeren (of alsnog op een spaarrekening kan zetten.quote:Op woensdag 5 juni 2013 11:13 schreef Coelho het volgende:
Ik heb zitten tellen met het voorbeeld op de site van geldvoorelkaar. Bij ¤1000,- aan 8% voor 48 maanden houd je ¤1156,44 over na 4 jaar. Da's ongeveer gelijk aan ¤1000,- wegzetten op een spaarrekening waar je (hypothetisch) 3.7% rente op krijgt. Het voordeel bij de bank is echter dat je je geld vrij kunt opnemen en dat is hier natuurlijk niet het geval, plus dat je een groter risico loopt.
Ik herinner me de tijd nog dat mensen twijfelden om te gaan beleggen met prospectussen van 6-8%. Investeren we nu al zo makkelijk ons zuur verdiende kapitaal dat we met de helft genoegen nemen?
Alleen om dat bedrag met een spaarrekening te halen moet je wel vier jaar van je spaargeld en de verkregen rente afblijven.Met de investering heb je na een jaar alweer 290 euro terug, die je vervolgens kan herinvesteren of ergens anders voor gebruiken, en dat heeft verder geen invloed op de rente van de overgebleven investering.quote:Op woensdag 5 juni 2013 11:13 schreef Coelho het volgende:
Ik heb zitten tellen met het voorbeeld op de site van geldvoorelkaar. Bij ¤1000,- aan 8% voor 48 maanden houd je ¤1156,44 over na 4 jaar. Da's ongeveer gelijk aan ¤1000,- wegzetten op een spaarrekening waar je (hypothetisch) 3.7% rente op krijgt. Het voordeel bij de bank is echter dat je je geld vrij kunt opnemen en dat is hier natuurlijk niet het geval, plus dat je een groter risico loopt.
Ik herinner me de tijd nog dat mensen twijfelden om te gaan beleggen met prospectussen van 6-8%. Investeren we nu al zo makkelijk ons zuur verdiende kapitaal dat we met de helft genoegen nemen?
Zou niet mogen uitmaken. Je krijgt vrij snel nadat het project vol is, een e-mail waarin staat dat het project volgeschreven is en je binnenkort een schuldbekentenis kunt verwachten + het verzoek om het geld over te maken. Enige tijd later krijg je een mailtje met een PDF er aan vast met een scan van de schuldbekentenis + het verzoek om het geld over te maken naar het GVE-rekeningnummer en een persoonlijke identificatiecode die je bij het overmaken moet vermelden. Heb je na een paar dagen het geld nog niet overgemaakt krijg je nog eens een herinneringsmailtje.quote:Op woensdag 5 juni 2013 11:36 schreef Underdoggy het volgende:
Die mario-tent lijkt ook eindelijk rond te komen. hopelijk weten de eerste investeerders nog dat dit project ook loopt
Zo hard gaat die anders niet, als je vergelijkt hoe snel die andere projecten vol zittenquote:Op woensdag 5 juni 2013 11:36 schreef Underdoggy het volgende:
Die mario-tent lijkt ook eindelijk rond te komen. hopelijk weten de eerste investeerders nog dat dit project ook loopt
Heb ik ook ja, weet niet wat de normale wachttijd is tussen het volkrijgen van een project en de schuldbekentenis.quote:Op donderdag 6 juni 2013 10:47 schreef Tha_Duck het volgende:
Mijn project is al dagen vol, maar er komt geen schuldbekentenis zoals beloofd en dus ook geen verzoek om geld te storten.
Denk dat het project al dood is voor het gestart is
En opeens vol na 7000 euro binnen te krijgen in 1 dagquote:Op woensdag 5 juni 2013 11:36 schreef Underdoggy het volgende:
Die mario-tent lijkt ook eindelijk rond te komen. hopelijk weten de eerste investeerders nog dat dit project ook loopt
Looptijd is mij te lang. Overigens wel weer hele matige aanvraag. Pas in alinea 6 lees ik wat het bedrijf doet en sommige vragen worden gewoon niet goed gelezen.quote:Op donderdag 6 juni 2013 13:13 schreef Blik het volgende:
er is weer een A-tje (ik laat deze aan me voorbij gaan)
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3714
Ik kan op de website alleen de volgende opmerking vinden:quote:Op dinsdag 4 juni 2013 20:47 schreef DappereDodo77 het volgende:
Het is een A-project, en ik moet dus kennelijk op de kennis en ervaring van Geldvoorelkaar vertrouwen dat dat klopt. Weet iemand wat de (objectieve) criteria voor die ratings zijn?
Ik denk dat Geldvoorelkaar de 'afloscapaciteit' vaststelt op basis van de door de lener verstrekte gegevens over de eigen financiele situatie. Als Geldvoorelkaar een kontrole (accountant, bank) daarop zou uitvoeren, dan zou dit immers wel vermeld staan in de investeringsprofielen. Zo'n extra kontrole is trouwens naar mijn mening wel degelijk nodig. De zelfevaluatie door de lener plus de classificatie van Geldvoorelkaar is echt te mager.quote:Wat houden de verschillende classificaties in?
Aanvragers van leningen worden beoordeeld op hun afloscapaciteit. Hoe beter de afloscapaciteit, hoe lager uw risico.
Bij mij stond die in de junkmailquote:Op donderdag 6 juni 2013 13:49 schreef Tha_Duck het volgende:
Ik laat die A ook schieten, mij te vaag en te lange looptijd.
U/micro: Je melder doet het niet
Een goede dosis verstand is dan ook van belang. Dat heb ik hier ook al eerder aangegeven. Juist bij een geldvoorelkaar is het van belang enigszins sceptisch een businessmodel door te nemen. Heb jij een idee hoe geldvoorelkaar dit anders kan regelen zonder vele duizenden euro's aan kosten te maken voor accountants?quote:Op donderdag 6 juni 2013 14:40 schreef jaco het volgende:
[..]
Ik kan op de website alleen de volgende opmerking vinden:
[..]
Ik denk dat Geldvoorelkaar de 'afloscapaciteit' vaststelt op basis van de door de lener verstrekte gegevens over de eigen financiele situatie. Als Geldvoorelkaar een kontrole (accountant, bank) daarop zou uitvoeren, dan zou dit immers wel vermeld staan in de investeringsprofielen. Zo'n extra kontrole is trouwens naar mijn mening wel degelijk nodig. De zelfevaluatie door de lener plus de classificatie van Geldvoorelkaar is echt te mager.
Ik heb zelf het plan van Haguru doorgelezen en vond dat (voor zover het compleet is) een zeer slecht business plan. Ik wil daarom nog een risico aankaarten:
De lener staat persoonlijk garant voor de lening, ook al betreft het plan een onderneming. De vraag is echter wat de waarde van zo'n garantie is. Ten eerste kan de lener nog meer persoonlijke garanties voor andere leningen afgeven. Je komt dan als Geldvoorelkaar zijnde uiteindelijk in de rij te staan samen met alle andere schuldeisers.
In de tweede plaats kan het falen van de onderneming, de ondernemer meesleuren in de financiele malaise. Mogelijk heeft hij een extra hypotheek op z'n huis genomen voor het bedrijf, het is mogelijk dat hij hoofdelijk aansprakelijk is als hij zijn onderneming onbehoorlijk heeft bestuurd, etc, etc. Een faillisement van een onderneming heeft vaak grote financiele consequenties voor de ondernemer. Ook hier kun je dus als uitlener in de rij komen te staan met nog andere schuldeisers bij een failliet verklaarde lener.
Ik vind het idee van crowdfunding interessant, maar in het geval van Geldvoorelkaar is de uitvoering zeer riskant georganiseerd.
Ik denk dat dat wel meevalt. Hoe je het ook construeert, als de lener uiteindelijk geen geld meer hebt ben je je investering kwijt. Van een kale kip kan je niet plukken. Niemand claimt dat het risicovrij is, daarom is de rente ook hoger dan bij een spaarrekening.quote:Op donderdag 6 juni 2013 14:40 schreef jaco het volgende:
[..]
Ik kan op de website alleen de volgende opmerking vinden:
[..]
Ik denk dat Geldvoorelkaar de 'afloscapaciteit' vaststelt op basis van de door de lener verstrekte gegevens over de eigen financiele situatie. Als Geldvoorelkaar een kontrole (accountant, bank) daarop zou uitvoeren, dan zou dit immers wel vermeld staan in de investeringsprofielen. Zo'n extra kontrole is trouwens naar mijn mening wel degelijk nodig. De zelfevaluatie door de lener plus de classificatie van Geldvoorelkaar is echt te mager.
Ik heb zelf het plan van Haguru doorgelezen en vond dat (voor zover het compleet is) een zeer slecht business plan. Ik wil daarom nog een risico aankaarten:
De lener staat persoonlijk garant voor de lening, ook al betreft het plan een onderneming. De vraag is echter wat de waarde van zo'n garantie is. Ten eerste kan de lener nog meer persoonlijke garanties voor andere leningen afgeven. Je komt dan als Geldvoorelkaar zijnde uiteindelijk in de rij te staan samen met alle andere schuldeisers.
In de tweede plaats kan het falen van de onderneming, de ondernemer meesleuren in de financiele malaise. Mogelijk heeft hij een extra hypotheek op z'n huis genomen voor het bedrijf, het is mogelijk dat hij hoofdelijk aansprakelijk is als hij zijn onderneming onbehoorlijk heeft bestuurd, etc, etc. Een faillisement van een onderneming heeft vaak grote financiele consequenties voor de ondernemer. Ook hier kun je dus als uitlener in de rij komen te staan met nog andere schuldeisers bij een failliet verklaarde lener.
Ik vind het idee van crowdfunding interessant, maar in het geval van Geldvoorelkaar is de uitvoering zeer riskant georganiseerd.
Je hebt al de nodige creatieve ideeen. Ik denk dat de meeste donateurs de robot uiteindelijk live willen zien en aanraken. Ik zou dus een tournee organiseren als deze klaar is, binnen redelijke reisafstand van alle grotere donateurs.quote:Op maandag 3 juni 2013 06:11 schreef Tyr80 het volgende:
Het zou geweldig zijn als er hier mensen zaten met creatieve voorstellen voor verdere rewards, dus mocht je iets te binnen schieten dan laat het weten! Als er vragen zijn hoor ik het wel!
Bij mij stond hij inderdaad ook in de junkquote:Op donderdag 6 juni 2013 16:04 schreef µ het volgende:
Ik kreeg netjes het mailtje dat er een nieuw project was.
Misschien bij jullie bij junk terecht gekomen inderdaad?
"Mark as not spam" ofzoquote:Op donderdag 6 juni 2013 16:12 schreef Dennis_enzo het volgende:
[..]
Bij mij stond hij inderdaad ook in de junk
Zal het onthouden, als ik klaar ben met studeren na de zomer ga ik beginnen.quote:Op donderdag 6 juni 2013 16:13 schreef µ het volgende:
[..]
"Mark as not spam" ofzo.
Nog meer mensen die een mailtje willen als er een nieuw project op geldvoorelkaar staat? DM even. En hou je spambox in de gaten
.
Ja, en ik heb hem nu ook gevondenquote:Op donderdag 6 juni 2013 16:04 schreef µ het volgende:
Ik kreeg netjes het mailtje dat er een nieuw project was.
Misschien bij jullie bij junk terecht gekomen inderdaad?
Handigquote:Op donderdag 6 juni 2013 16:18 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Ja, en ik heb hem nu ook gevonden
Het mailadres is een doorstuur naar mijn echte adres. Zit dus in de spam van het eerste adres
Ja iddquote:Op donderdag 6 juni 2013 16:18 schreef µ het volgende:
[..]
Handig.
Filtertje en "never send to spam".
Jammer, te laat! Was wel mooie (simpel business model, goede rente, acceptabele prima looptijd)quote:
Als je wil moet je mij even een DM sturen, dan zet ik je op de maillijst. Krijg je binnen een half uur een mailtje als er een nieuw project op staat.quote:Op zaterdag 8 juni 2013 11:42 schreef Underdoggy het volgende:
[..]
Jammer, te laat! Was wel mooie (simpel business model, goede rente, acceptabele prima looptijd)
Moest je niet in de VS wonen daarvoor?quote:Op maandag 10 juni 2013 15:50 schreef -jos- het volgende:
Mijn pa heeft nu een groot deel van zijn geld in aandelen zitten. Heb hem al verteld over crowfunding, ga binnenkort eens lendingclub.com laten zien en vragen of hij dat niet wilt doen samen met mij
Buitenlanders kunnen investeren vanaf $100k.quote:
Ah, ik zie het staan. Las er eerst overheenquote:Op maandag 10 juni 2013 16:12 schreef -jos- het volgende:
[..]
Buitenlanders kunnen investeren vanaf $100k.
Wat voor fonds?quote:Op maandag 10 juni 2013 16:16 schreef Kirov het volgende:
[..]
Ah, ik zie het staan. Las er eerst overheenIs een fonds dan niet aantrekkelijker?
Hmm, waarom is dat aantrekkelijker dan?quote:
Hoger rendement. En PE fondsen doen ook aan diversificatie. Verschillende bedrijven, verschillende soorten vermogensverschaffing e.d.quote:Op maandag 10 juni 2013 16:57 schreef -jos- het volgende:
[..]
Hmm, waarom is dat aantrekkelijker dan?
Ik heb wel eens naar Ohpen gekeken, maar nooit wat mee gedaan. Maar volgens mij heb je daar een stuk meer risico dan bij lendingclub als je daar diversificatie toepast.
Als ik bij Ohpen als startbedrag 100k invul, looptijd 3 jaar. Is het verwachte netto rendement 5,37% maar bij slecht scenario staat dat je dan nog maar 68k over houdt. Dus volgens mij is dan je rendement lager en je risico veel groter?quote:Op maandag 10 juni 2013 17:25 schreef Kirov het volgende:
[..]
Hoger rendement. En PE fondsen doen ook aan diversificatie. Verschillende bedrijven, verschillende soorten vermogensverschaffing e.d.
Ohpen is een beleggingsfonds, die bedoel ik niet.quote:Op maandag 10 juni 2013 17:33 schreef -jos- het volgende:
[..]
Als ik bij Ohpen als startbedrag 100k invul, looptijd 3 jaar. Is het verwachte netto rendement 5,37% maar bij slecht scenario staat dat je dan nog maar 68k over houdt. Dus volgens mij is dan je rendement lager en je risico veel groter?
Geef eens een voorbeeld dan?quote:Op maandag 10 juni 2013 17:36 schreef Kirov het volgende:
[..]
Ohpen is een beleggingsfonds, die bedoel ik niet.
20% rendement klinkt een stuk bekenderquote:Op maandag 10 juni 2013 17:39 schreef -jos- het volgende:
[..]
Geef eens een voorbeeld dan?
Ohpen Private Equity Indexfonds bestaat wel hoor, alleen bij de planner kan je dan het verwachte rendement niet zien.
Hier staat wel een grafiekje van de koers:
http://www.ohpen.nl/secur(...)ctId=15&detail=koers
Oke, het verwachte rendement is dan misschien +-20% maar de jaarlijkse standaarddeviatie is meer dan 10%, dus je loopt een stuk meer risico's.
Zo'n bevestigin krijg je ook niet, en het kan best even duren voordat het helemaal rond is ik wacht nu bij een project al iets van 4 weken ofzo. Maar komt wel goed gewoon af en toe even inloggen en kijken of het betaalschema al bekend is.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 18:41 schreef µ het volgende:
Ik zit nog te wachten op 5009. Ook nog geen bevestiging dat overboeking binnen is...
Yes, kreeg 'm vanmiddag in de mail jaquote:Op maandag 10 juni 2013 20:01 schreef AQuila360 het volgende:
Iemand al naar deze gekeken?
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3536
Zag er wel tof uit.
"Er is nog geen betaalschema bekend."quote:Op maandag 10 juni 2013 20:02 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Zo'n bevestigin krijg je ook niet, en het kan best even duren voordat het helemaal rond is ik wacht nu bij een project al iets van 4 weken ofzo. Maar komt wel goed gewoon af en toe even inloggen en kijken of het betaalschema al bekend is.
Soms duurt het echt heel lang ja, ik heb er ook gehad die snel rond waren en de ander duurt al een hele tijd. Ligt er denk ik ook aan of ze snel al het geld krijgen van iedereen. Maar er is verder dus niets aan de handquote:Op maandag 10 juni 2013 20:06 schreef µ het volgende:
[..]
"Er is nog geen betaalschema bekend."
Sturen ze wel alvast:
"Binnenkort investering in project 004009 overmaken - Geldvoorelkaar.nl"
Hoe dan?quote:Op maandag 10 juni 2013 20:15 schreef AQuila360 het volgende:
Die relaunch van Gamebitious is ook weer bijna als het goed is. Dat ga ik dan ook eens even bekijken al is dat echt investeren en niet lenen zoals bij geldvoorelkaar.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |