Hadden ze maar met een beter voorstel moeten komen. Almere is ook wat makkelijker te bereiken dan Heerenveen.quote:
Niet alleen in Friesland, je bouwt sowieso niet iets van enig belang in Almere. Ja, een vuilnisbelt.quote:
Wat een debiele onzin.quote:Op maandag 20 mei 2013 16:43 schreef Nobu het volgende:
[..]
Niet alleen in Friesland, je bouwt sowieso niet iets van enig belang in Almere. Ja, een vuilnisbelt.
Idd. Heerenveen was nooit uitverkocht.quote:Op maandag 20 mei 2013 16:42 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Hadden ze maar met een beter voorstel moeten komen. Almere is ook wat makkelijker te bereiken dan Heerenveen.
Hoezo? Het is een sfeerloos knakenoord zonder enige historie. Thialf heeft nog enige geschiedenis, maar deze baan is natuurlijk al volstrekt kansloos voordat hij geopend is. Die wedstrijden gaan gewoon allemaal naar nieuwe, hoger gelegen banen.quote:
Ik ken genoeg mensen die er geen probleem mee hebben, de gemeente Heerenveen heeft ook al laten zien niet met geld om te kunnen gaan.quote:
Sfeer maak je zelf.quote:Op maandag 20 mei 2013 16:47 schreef Nobu het volgende:
[..]
Hoezo? Het is een sfeerloos knakenoord zonder enige historie. Thialf heeft nog enige geschiedenis, maar deze baan is natuurlijk al volstrekt kansloos voordat hij geopend is. Die wedstrijden gaan gewoon allemaal naar nieuwe, hoger gelegen banen.
Beetje jammer om 100 miljoen tegen een onrendabel trainingscomplex aan te gooien.
Als ik in NWS topics uit kranten quote pas ik ze soms aan door de taalfouten of omdat het beter kanquote:Op dinsdag 21 mei 2013 17:14 schreef Oldie57 het volgende:
[..]
Tja, redacteuren proberen ons van alles wijs te maken.
Lekker belangrijk dat het in vier landen gevolgd wordt als Nederland daar een van is.quote:Op dinsdag 21 mei 2013 14:38 schreef Janneke141 het volgende:
Het is sowieso al een slecht idee om vele miljoenen uit te geven aan een sportfaciliteit die maar vijf maanden per jaar beoefend wordt en waar hooguit twee keer per jaar een fatsoenlijke wedstrijd wordt gehouden die geld opbrengt, en dan ook nog voor een sport die ze maar in vier landen interessant vinden. Of ze dat dan in Almere of in Heerenveen doen maakt niet uit.
Waarom? Als je bijvoorbeeld kijkt naar de winnaars van het NK allround zijn dat bijvoorbeeld niet alleen maar Friezen.quote:
Vooral ditquote:Op woensdag 22 mei 2013 13:30 schreef DutchErrorist het volgende:
Wat belachelijk eigenlijkLaat dat schaatsen nou lekker in Friesland blijven. Niemand zit er op te wachten om in Almere te schaatsen op een schaatsbaan met de belachelijke naam icedome.
Hun hele aanbieding was waarschijnlijk van een dergelijk laag niveau doorspekt van arrogantie.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 09:03 schreef Gnittoo het volgende:
wat een slap verhaal van die gedeputeerde
Waarom zou dat het geval zijn? Dan zouden ze dat allang doen. Die nieuwe hooggelegen banen komt geen hond kijken, omdat schaatsen daar geen hond interesseert. In Nederland leeft het wel, en of het nu in Almere of Heerenveen gehouden wordt, als er een WK allround is, dan zit het echt wel vol.quote:Op maandag 20 mei 2013 16:47 schreef Nobu het volgende:
[..]
Hoezo? Het is een sfeerloos knakenoord zonder enige historie. Thialf heeft nog enige geschiedenis, maar deze baan is natuurlijk al volstrekt kansloos voordat hij geopend is. Die wedstrijden gaan gewoon allemaal naar nieuwe, hoger gelegen banen.
Waarbij Almere een stuk bereikbaarder is dan fucking Heerenveen.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 09:35 schreef Wombcat het volgende:
en of het nu in Almere of Heerenveen gehouden wordt, als er een WK allround is, dan zit het echt wel vol.
Voor jou misschien.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 10:30 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Waarbij Almere een stuk bereikbaarder is dan fucking Heerenveen.
Voor iedereen, er ligt een treinstation op 100 meter afstand en het heeft praktisch een eigen afrit van de snelweg.quote:
Dus alle sportstadions moeten in het midden van Nederland komen.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 10:34 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Voor iedereen, er ligt een treinstation op 100 meter afstand en het heeft praktisch een eigen afrit van de snelweg.
Wel als ze een betere offerte uitbrengen.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 10:36 schreef tong80 het volgende:
[..]
Dus alle sportstadions moeten in het midden van Nederland komen.
Ken jij de offertes ?quote:Op zaterdag 25 mei 2013 10:37 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Wel als ze een betere offerte uitbrengen.
QFTquote:Op zaterdag 25 mei 2013 09:00 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Vooral dit
Icedome
Schaatshal de Icedome
In Nederland
In Amerika zou dat wel een prima naam zijn natuurlijk, maar voor een schaatshal in Nederland zo'n naam gebruiken
Icedome
quote:
Maar ik hoef de offertes niet te kennen, ik neem de beslissing niet. Als de KNSB besluit dat de offerte van Almere beter bij hun wensen en behoeften aansluit dan kan je daar weinig tegenin brengen.quote:In een uitgelekt rapport van de schaatsbond KNSB en sportkoepel NOC*NSF krijgen de topsportplannen van Icedome een hogere waardering dan die van Thialf in Heerenveen en TranSportium in Zoetermeer. De gratis ijsuren die Icedome de KNSB aanbiedt lijken het verschil te maken.
De sponsoren zeuren dat ze moeten betalen aan de KNSB. Da's toch het hele idee van sponsoren, dat je betaalt om je naam vermeld te krijgen?quote:Op zaterdag 25 mei 2013 10:55 schreef alors het volgende:
De sponsors zijn ook 'not amused' met het besluit van de KNSB voor Almere. Ook omdat de KNSB blijkbaar nogal graag de baan gratis wil kunnen gebruiken, terwijl zij wel gewoon flink moeten betalen aan de KNSB als sponsor. Volgens de Leeuwarder Courant zijn er nogal wat sponsoren ontevreden over de gang van zaken en dreigen met opzeggen.
Waarom niet? Er wonen 200.000 man met nog eens een miljoen of wat in een straal van 50 kilometer. Almere zelf groeit volgens de planning door tot zo'n half miljoen. Genoeg publiek dus om een grote baan rendabel te maken en te houden.quote:
En voor 1987 werden WK's ook nog wel eens in Deventer, Alkmaar, Assen of Den Haag gehouden.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 12:28 schreef Dagonet het volgende:
Van de NK's Afstanden sinds 87 is slechts iets meer dan 50% in Heerenveen gehouden.
Ik mag het ook hopen. Wat een aanfluiting.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 10:55 schreef alors het volgende:
De sponsors zijn ook 'not amused' met het besluit van de KNSB voor Almere. Ook omdat de KNSB blijkbaar nogal graag de baan gratis wil kunnen gebruiken, terwijl zij wel gewoon flink moeten betalen aan de KNSB als sponsor. Volgens de Leeuwarder Courant zijn er nogal wat sponsoren ontevreden over de gang van zaken en dreigen met opzeggen.
Wat precies? Diverse partijen doen een offerte, één krijgt de voorkeur, de ander is nu boos omdat zij het altijd al waren en meer rechten denken te moeten hebben?quote:Op zaterdag 25 mei 2013 13:28 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Ik mag het ook hopen. Wat een aanfluiting.
Ja.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 13:32 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Wat precies? Diverse partijen doen een offerte, één krijgt de voorkeur, de ander is nu boos omdat zij het altijd al waren en meer rechten denken te moeten hebben?
Klopt. Maar op de een of andere manier is 'Friesland = Schaatsen' voor mij.quote:Op donderdag 23 mei 2013 07:58 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Waarom? Als je bijvoorbeeld kijkt naar de winnaars van het NK allround zijn dat bijvoorbeeld niet alleen maar Friezen.
Je hebt gelijk hoor. Net zoals het absurd is het WK voetbal in Quatar te houden. Alles voor het geld tegenwoordig.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 16:13 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Klopt. Maar op de een of andere manier is 'Friesland = Schaatsen' voor mij.gevoel ofzo..
Maar volgens die redenering is het ook absurd om het WK schaatsen in Calgary, Hamar of Salt Lake te houden, als het binnen Nederland per se in Friesland moet, waarom mag het dan buiten Nederland wel buiten Friesland?quote:Op zaterdag 25 mei 2013 18:36 schreef tong80 het volgende:
[..]
Je hebt gelijk hoor. Net zoals het absurd is het WK voetbal in Quatar te houden. Alles voor het geld tegenwoordig.
Omdat Friesland net zoals Limburg eigenlijk zelfstandige staten zijn.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 18:38 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Maar volgens die redenering is het ook absurd om het WK schaatsen in Calgary, Hamar of Salt Lake te houden, als het binnen Nederland per se in Friesland moet, waarom mag het dan buiten Nederland wel buiten Friesland?
Ik bedoel: waarom mag het dan überhaupt buiten Friesland?quote:Op zaterdag 25 mei 2013 18:41 schreef tong80 het volgende:
[..]
Omdat Friesland net zoals Limburg eigenlijk zelfstandige staten zijn.
Omdat überhaupt een vreselijk woord is. Überhaupt.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 18:41 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ik bedoel: waarom mag het dan überhaupt buiten Friesland?
Haarlem alleen heeft al meer inwoners dan Leeuwarden en Heerenveen samen.quote:Op maandag 27 mei 2013 12:52 schreef I.R.Baboon het volgende:
Tsja, Haarlem - Amsterdam bestaan ook al heel lang naast elkaar, maar dat is wel dichter bewoond gebied.
FC Haarlem bestaat niet meer.quote:Op maandag 27 mei 2013 12:52 schreef I.R.Baboon het volgende:
Tsja, Haarlem - Amsterdam bestaan ook al heel lang naast elkaar, maar dat is wel dichter bewoond gebied.
Slim gedaan door Leeuwarden. De 200 meterbaan die er nu ligt die moet per 1 januari 2015 dicht en vervangen zijn door een nieuwe. 333 meter was ook genoeg geweest, maar door slim spelen hebben ze er de hoofdprijs uit gehaald.quote:Op maandag 27 mei 2013 11:56 schreef alors het volgende:
Hoe meer ik erover lees hoe meer ik het idee krijg dat Almere, maar ook Zoetermeer gebaseerd zijn op lucht, zowel qua financiering als qua schattingen bezoekers etc. En dat Thialf gestraft wordt voor een realistisch en meer bescheiden bod. Daarbij is er natuurlijk ook door Friesland veel te lang gewacht. En waar ik me echt wel boos om kan maken is dat Leeuwarden ook per se een 400 meter baan moest hebben, het is nota bene twintig minuutjes treinen. Daar had GS nooit financiële steun aan moeten geven.
Sinds wanneer rijdt er een trein naar Thialf? Sowieso hadden ze die baan al nooit in Heerenveen moeten bouwen, wat had dat voor Thialf met schaatsen te maken?quote:Op maandag 27 mei 2013 11:56 schreef alors het volgende:
Hoe meer ik erover lees hoe meer ik het idee krijg dat Almere, maar ook Zoetermeer gebaseerd zijn op lucht, zowel qua financiering als qua schattingen bezoekers etc. En dat Thialf gestraft wordt voor een realistisch en meer bescheiden bod. Daarbij is er natuurlijk ook door Friesland veel te lang gewacht. En waar ik me echt wel boos om kan maken is dat Leeuwarden ook per se een 400 meter baan moest hebben, het is nota bene twintig minuutjes treinen. Daar had GS nooit financiële steun aan moeten geven.
Al heel erg lang, maar alleen tijdens wedstrijden.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 16:17 schreef Nobu het volgende:
Sinds wanneer rijdt er een trein naar Thialf?
Daar heeft de schaatser uit Leeuwarden niet zoveel aan. En de mensen ten noorden, oosten en westen van de stad nog veel minder. Als dat gare icedome er toch zo nodig moet komen kunnen ze dat nieuwe Thialf beter helemaal schrappen en gewoon een mooie baan in Leeuwarden bouwen.quote:Op dinsdag 28 mei 2013 16:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Al heel erg lang, maar alleen tijdens wedstrijden.
http://www.nu.nl/sport/34(...)un-nieuw-thialf.htmlquote:'Onwettige staatssteun voor nieuw Thialf'
Een deel van de investering van vijftig miljoen die de provincie Friesland heeft gereserveerd voor het nieuwe Thialf zou kunnen worden aangemerkt als onwettige staatssteun. Dat blijkt uit een vertrouwelijke analyse van landsadvocaat Pels Rijcken & Droogleever Fortuijn.
Om de investering in het nieuwe Thialf te kunnen doen heeft de provincie twintig miljoen euro gevraagd van het Rijk. En daar wringt de schoen, zo stelt de landsadvocaat.
De analyse van Pels Rijcken brengt Thialf in de strijd om het nieuwe topsportcentrum in een wankele positie, zo meldt het Leidsch Dagblad. Tot nu toe hebben de betrokkenen in Heerenveen benadrukt dat juist de vijftig miljoen van de provincie Thialf een voorsprong zou geven op Icedome in Almere en TranSportium in Zoetermeer.
Minder kans
Bureau Ernst & Young doet extra onderzoek naar de financiële onderbouwing van de plannen en zal de uitkomsten daarvan half augustus bekendmaken, waarna de KNSB en NOC*NSF hun keus zullen maken.
Wanneer de Friese vijftig miljoen inderdaad onwettig zou zijn, maakt het plan in Heerenveen minder kans om te worden gekozen als topsportlocatie.
Voordeel
Uit het rapport van de landsadvocaat blijkt bovendien dat Edith Schippers, Minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport, aanvullende informatie verstrekte aan de Commissaris van de Koning in Friesland, John Jorritsma. Die informatie werd niet gedeeld met de twee andere kandidaten en gaf de Friese lobby mogelijk een voordeel.
mja, die 20 miljoen kan de provincie ook zelf ophoesten. Ben je er ookquote:Op vrijdag 31 mei 2013 18:29 schreef Wombcat het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/sport/34(...)un-nieuw-thialf.html
Dit verhoogt de kansen van Thialf niet echt.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)chuld-van-friesland/quote:Nederlaag Thialf 'eigen schuld' van Friesland
Friesland heeft de positie van Thialf als 'schaatsmekka van Nederland' deels zelf uit handen laten glippen. Dat zegt John Jorritsma, de Friese commissaris van de koning, vandaag in NRC Handelsblad.
"De provincie heeft besluiten over nieuwbouw van het stadion te lang voor zich uitgeschoven", vindt Jorritsma:
"Als wij anderhalf jaar geleden hadden gezegd: hier is 50 miljoen voor het nieuwe stadion, dan was die hele tender met Almere en Zoetermeer er niet gekomen."
Met de 'tender' doelt Jorritsma op de strijd tussen Heerenveen, Almere en Zoetermeer om dé schaatsaccommodatie van de komende tien jaar te worden. Onlangs lekte uit dat de beoordelingscommissie van schaatsbond KNSB en sportkoepel NOC*NSF de voorkeur gaf aan Almere. Gevolg: een stevige lobby uit Friesland, en uitstel tot augustus van het definitieve oordeel. Een betrokkene bij de KNSB stelt dat Friesland jarenlang zijn positie "grenzeloos heeft overschat".
'FRIESLAND HEEFT ZICH VAN HET BORD LATEN SPELEN'
Hoewel de Friezen vanuit de bond werden gewaarschuwd voor serieuze concurrentie uit Almere en Zoetermeer, vertrouwden ze op de unieke positie van Thialf. "Friesland heeft zich volledig van het bord laten spelen."
Sinds het uitstel van het besluit heerst wantrouwen onder de gegadigden. KNSB en NOC*NSF willen dat adviesbureau Ernst &Young de begrotingen van de deelnemers nog eens narekent, en initiatiefnemer van het Almeerse plan Folkert Buiter vindt dat vreemd: "KNSB en NOC*NSF passen de spelregels aan terwijl de wedstrijd al lang bezig is." Zoetermeer zinspeelt op juridische stappen wegens het verloop van de procedure.
Praktisch gezien is Almere met afstand de beste keus. Al moet je natuurlijk altijd vrezen dat de schaatsers beroofd of aangerand worden, maargoed. Maar de hele sfeer en schaatscultuur kan je natuurlijk niet bouwen of kopen. Ben benieuwd hoe dit uitpakt.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 12:28 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Waarom niet? Er wonen 200.000 man met nog eens een miljoen of wat in een straal van 50 kilometer. Almere zelf groeit volgens de planning door tot zo'n half miljoen. Genoeg publiek dus om een grote baan rendabel te maken en te houden.
Het ligt centraal, dichtbij Schiphol, is prima bereikbaar met OV en auto.
Het enige dat er tegenin te brengen valt is "het is niet Friesland", maar als je dan naar de cijfers kijkt:
Van de NK's Afstanden sinds 87 is slechts iets meer dan 50% in Heerenveen gehouden.
Bij het schaatsen Allround sinds 55 kom je zelfs uit op slechts zo'n 20%.
Dan zie je dus dat dat hele Frieslandverhaal ook maar een illusie is.
Ze lopen wat dat betreft meer risico in Leeuwarden.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 10:08 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Praktisch gezien is Almere met afstand de beste keus. Al moet je natuurlijk altijd vrezen dat de schaatsers beroofd of aangerand worden, maargoed.
Nee valt wel mee idd. Vergeleken met een sloppenwijk in Rio bijv.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 10:17 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ze lopen wat dat betreft meer risico in Leeuwarden.. Zo crimineel is Almere nou ook weer niet.
Met de rest van Nederland.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 10:19 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Nee valt wel mee idd. Vergeleken met een sloppenwijk in Rio bijv.
Met de sfeer (tijdens grote wedstrijden) komt het echt wel goed. De nederlandse schaatsfans komen wel in drommen op het schaatsen af, zolang de nederlanders daar ook blijven presteren.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 10:08 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Praktisch gezien is Almere met afstand de beste keus. Al moet je natuurlijk altijd vrezen dat de schaatsers beroofd of aangerand worden, maargoed. Maar de hele sfeer en schaatscultuur kan je natuurlijk niet bouwen of kopen. Ben benieuwd hoe dit uitpakt.
Daarnaast heb ik het gevoel dat langebaan schaatsen toch langzaam aan het uitsterven is.
Las het net. Wilde het ook posten. Eigen schuld dikke bult dus.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 10:03 schreef Dagonet het volgende:
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)chuld-van-friesland/
geheel terecht.quote:Sinds het uitstel van het besluit heerst wantrouwen onder de gegadigden. KNSB en NOC*NSF willen dat adviesbureau Ernst &Young de begrotingen van de deelnemers nog eens narekent, en initiatiefnemer van het Almeerse plan Folkert Buiter vindt dat vreemd: "KNSB en NOC*NSF passen de spelregels aan terwijl de wedstrijd al lang bezig is." Zoetermeer zinspeelt op juridische stappen wegens het verloop van de procedure.
Ik denk dat men ook kritisch is omdat Almere een stad zonder geschiedenis en uitstraling is. Daarnaast is er op het gebied van topsport nog nooit iets succesvols neergezet. Zie het hele debacle met Omniworld en de failliete ijsbaan Flevonice.quote:Op maandag 3 juni 2013 21:35 schreef Van_Poppel het volgende:
Iedereen klaagt dat de bouw op z'n gat ligt. Nu wordt er 185 miljoen privaat geld in een bouwproject gestoken en is het weer niet goed. Het is juist mooi voor de sport en de bouw dat er mensen zijn die durven te investeren i.p.v. alles angstvallig op te potten.
Heerenveen is ook een kil dorp hoor. Zonder voetbalclub en ijsstadion zou het dezelfde uitstraling als Winschoten of Veendam hebben. Almere heeft in potentie veel meer mogelijkheden; meer inwoners, dichter bij de Randstad, dichter bij Schiphol enzovoort. Alleen op basis van nostalgie voor Heerenveen kiezen, zou unfair t.o.v. Almere en Zoetermeer zijn.quote:Op maandag 3 juni 2013 21:55 schreef sportfreak het volgende:
[..]
Ik denk dat men ook kritisch is omdat Almere een stad zonder geschiedenis en uitstraling is. Daarnaast is er op het gebied van topsport nog nooit iets succesvols neergezet. Zie het hele debacle met Omniworld en de failliete ijsbaan Flevonice.
Nou ja, er wonen al 5 keer meer mensen in Almere dan in Heerenveen...quote:Op maandag 3 juni 2013 22:09 schreef Peterselieman het volgende:
alleen zijn de mensen wel bereid om naar Almere te reizen om een rondje te schaatsen? Ik waag het te betwijfelen.
ja, maar dat zegt over bezoekersaantallen helemaal niksquote:Op maandag 3 juni 2013 22:46 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Nou ja, er wonen al 5 keer meer mensen in Almere dan in Heerenveen...
Jan Mulder Klaas Nunninga en Arie Haan zullen het niet met je eens zijn.quote:Op maandag 3 juni 2013 22:04 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Heerenveen is ook een kil dorp hoor. Zonder voetbalclub en ijsstadion zou het dezelfde uitstraling als Winschoten of Veendam hebben. Almere heeft in potentie veel meer mogelijkheden; meer inwoners, dichter bij de Randstad, dichter bij Schiphol enzovoort. Alleen op basis van nostalgie voor Heerenveen kiezen, zou unfair t.o.v. Almere en Zoetermeer zijn.
Zie maar eens om die gruwelijke Jorritsma heen te fietsen.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 03:09 schreef arjan1212 het volgende:
Zag een schaatser op tv zeggen, dat er in de regio ook goeie train mogelijkheden moeten zijn, fietspaden e.d
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |