SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
De sponsoren zeuren dat ze moeten betalen aan de KNSB. Da's toch het hele idee van sponsoren, dat je betaalt om je naam vermeld te krijgen?quote:Op zaterdag 25 mei 2013 10:55 schreef alors het volgende:
De sponsors zijn ook 'not amused' met het besluit van de KNSB voor Almere. Ook omdat de KNSB blijkbaar nogal graag de baan gratis wil kunnen gebruiken, terwijl zij wel gewoon flink moeten betalen aan de KNSB als sponsor. Volgens de Leeuwarder Courant zijn er nogal wat sponsoren ontevreden over de gang van zaken en dreigen met opzeggen.
Dat de KNSB de baan gratis (zo goedkoop mogelijk) wil gebruiken is toch ook niet zo raar? Als ze moeten betalen, dan moeten de sponsoren nog meer betalen om hun naam vermeld te krijgen.
Sowieso: als de baan met overheidsgeld of door de sportbond betaald wordt, dan vind ik dat de die overheid of sportbond daar ook goed gebruik van mag maken. Nou ken ik de details van de aanbesteding niet. Vreemd ook dat de sponsoren daar nu pas mee komen, en niet al toen de aanbesteding werd uitgeschreven.
En verder: het staat iedereen vrij om op commerciële basis een baan op te richten (heb je wel medewerking van de gemeente voor nodig, maar ik begrijp dat de gemeente Heerenveen graag meewerkt). Dus als het zo rendabel is: ga je gang.
Waarom niet? Er wonen 200.000 man met nog eens een miljoen of wat in een straal van 50 kilometer. Almere zelf groeit volgens de planning door tot zo'n half miljoen. Genoeg publiek dus om een grote baan rendabel te maken en te houden.quote:
Het ligt centraal, dichtbij Schiphol, is prima bereikbaar met OV en auto.
Het enige dat er tegenin te brengen valt is "het is niet Friesland", maar als je dan naar de cijfers kijkt:
Van de NK's Afstanden sinds 87 is slechts iets meer dan 50% in Heerenveen gehouden.
Bij het schaatsen Allround sinds 55 kom je zelfs uit op slechts zo'n 20%.
Dan zie je dus dat dat hele Frieslandverhaal ook maar een illusie is.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
En voor 1987 werden WK's ook nog wel eens in Deventer, Alkmaar, Assen of Den Haag gehouden.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 12:28 schreef Dagonet het volgende:
Van de NK's Afstanden sinds 87 is slechts iets meer dan 50% in Heerenveen gehouden.
Ik mag het ook hopen. Wat een aanfluiting.quote:
De sponsors zijn ook 'not amused' met het besluit van de KNSB voor Almere. Ook omdat de KNSB blijkbaar nogal graag de baan gratis wil kunnen gebruiken, terwijl zij wel gewoon flink moeten betalen aan de KNSB als sponsor. Volgens de Leeuwarder Courant zijn er nogal wat sponsoren ontevreden over de gang van zaken en dreigen met opzeggen.
Wat precies? Diverse partijen doen een offerte, één krijgt de voorkeur, de ander is nu boos omdat zij het altijd al waren en meer rechten denken te moeten hebben?quote:Op zaterdag 25 mei 2013 13:28 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Ik mag het ook hopen. Wat een aanfluiting.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ja.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 13:32 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Wat precies? Diverse partijen doen een offerte, één krijgt de voorkeur, de ander is nu boos omdat zij het altijd al waren en meer rechten denken te moeten hebben?
Klopt. Maar op de een of andere manier is 'Friesland = Schaatsen' voor mij.quote:
[..]
Waarom? Als je bijvoorbeeld kijkt naar de winnaars van het NK allround zijn dat bijvoorbeeld niet alleen maar Friezen.
gevoel ofzo..
★★★
Je hebt gelijk hoor. Net zoals het absurd is het WK voetbal in Quatar te houden. Alles voor het geld tegenwoordig.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 16:13 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Klopt. Maar op de een of andere manier is 'Friesland = Schaatsen' voor mij.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Maar volgens die redenering is het ook absurd om het WK schaatsen in Calgary, Hamar of Salt Lake te houden, als het binnen Nederland per se in Friesland moet, waarom mag het dan buiten Nederland wel buiten Friesland?quote:
[..]
Je hebt gelijk hoor. Net zoals het absurd is het WK voetbal in Quatar te houden. Alles voor het geld tegenwoordig.
Omdat Friesland net zoals Limburg eigenlijk zelfstandige staten zijn.quote:
[..]
Maar volgens die redenering is het ook absurd om het WK schaatsen in Calgary, Hamar of Salt Lake te houden, als het binnen Nederland per se in Friesland moet, waarom mag het dan buiten Nederland wel buiten Friesland?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ik bedoel: waarom mag het dan überhaupt buiten Friesland?quote:
[..]
Omdat Friesland net zoals Limburg eigenlijk zelfstandige staten zijn.
Omdat überhaupt een vreselijk woord is. Überhaupt.quote:
[..]
Ik bedoel: waarom mag het dan überhaupt buiten Friesland?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Wat is er mis met veranderen van locatie als je daarmee een stap vooruit kan zetten en je voorsprong op de concurrentie kan behouden?
Die hang naar nostalgie altijd
, we stellen Cruijff toch ook niet meer op in het Nederlands elftal omdat die 50 jaar geleden de beste voetballer was.
Die hang naar nostalgie altijd
, we stellen Cruijff toch ook niet meer op in het Nederlands elftal omdat die 50 jaar geleden de beste voetballer was.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
Hoe meer ik erover lees hoe meer ik het idee krijg dat Almere, maar ook Zoetermeer gebaseerd zijn op lucht, zowel qua financiering als qua schattingen bezoekers etc. En dat Thialf gestraft wordt voor een realistisch en meer bescheiden bod. Daarbij is er natuurlijk ook door Friesland veel te lang gewacht. En waar ik me echt wel boos om kan maken is dat Leeuwarden ook per se een 400 meter baan moest hebben, het is nota bene twintig minuutjes treinen. Daar had GS nooit financiële steun aan moeten geven.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Tsja, Haarlem - Amsterdam bestaan ook al heel lang naast elkaar, maar dat is wel dichter bewoond gebied.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Haarlem alleen heeft al meer inwoners dan Leeuwarden en Heerenveen samen.quote:Op maandag 27 mei 2013 12:52 schreef I.R.Baboon het volgende:
Tsja, Haarlem - Amsterdam bestaan ook al heel lang naast elkaar, maar dat is wel dichter bewoond gebied.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Wordt een financiële flop als het IOC aan de status van schaatsen gaat knabbelen, wat er ongetwijfeld aan zit te komen.
Niet nodig om dan een pompeus 'icedome' (waarom geen nederlandse naam?) neer te zetten.
Niet nodig om dan een pompeus 'icedome' (waarom geen nederlandse naam?) neer te zetten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
FC Haarlem bestaat niet meer.quote:
Tsja, Haarlem - Amsterdam bestaan ook al heel lang naast elkaar, maar dat is wel dichter bewoond gebied.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Slim gedaan door Leeuwarden. De 200 meterbaan die er nu ligt die moet per 1 januari 2015 dicht en vervangen zijn door een nieuwe. 333 meter was ook genoeg geweest, maar door slim spelen hebben ze er de hoofdprijs uit gehaald.quote:
Hoe meer ik erover lees hoe meer ik het idee krijg dat Almere, maar ook Zoetermeer gebaseerd zijn op lucht, zowel qua financiering als qua schattingen bezoekers etc. En dat Thialf gestraft wordt voor een realistisch en meer bescheiden bod. Daarbij is er natuurlijk ook door Friesland veel te lang gewacht. En waar ik me echt wel boos om kan maken is dat Leeuwarden ook per se een 400 meter baan moest hebben, het is nota bene twintig minuutjes treinen. Daar had GS nooit financiële steun aan moeten geven.
Altijd onderweg naar het avontuur
Sinds wanneer rijdt er een trein naar Thialf? Sowieso hadden ze die baan al nooit in Heerenveen moeten bouwen, wat had dat voor Thialf met schaatsen te maken?quote:
Hoe meer ik erover lees hoe meer ik het idee krijg dat Almere, maar ook Zoetermeer gebaseerd zijn op lucht, zowel qua financiering als qua schattingen bezoekers etc. En dat Thialf gestraft wordt voor een realistisch en meer bescheiden bod. Daarbij is er natuurlijk ook door Friesland veel te lang gewacht. En waar ik me echt wel boos om kan maken is dat Leeuwarden ook per se een 400 meter baan moest hebben, het is nota bene twintig minuutjes treinen. Daar had GS nooit financiële steun aan moeten geven.
Al heel erg lang, maar alleen tijdens wedstrijden.quote:
Sinds wanneer rijdt er een trein naar Thialf?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Daar heeft de schaatser uit Leeuwarden niet zoveel aan. En de mensen ten noorden, oosten en westen van de stad nog veel minder. Als dat gare icedome er toch zo nodig moet komen kunnen ze dat nieuwe Thialf beter helemaal schrappen en gewoon een mooie baan in Leeuwarden bouwen.quote:
[..]
Al heel erg lang, maar alleen tijdens wedstrijden.
http://www.nu.nl/sport/34(...)un-nieuw-thialf.htmlquote:'Onwettige staatssteun voor nieuw Thialf'
Een deel van de investering van vijftig miljoen die de provincie Friesland heeft gereserveerd voor het nieuwe Thialf zou kunnen worden aangemerkt als onwettige staatssteun. Dat blijkt uit een vertrouwelijke analyse van landsadvocaat Pels Rijcken & Droogleever Fortuijn.
Om de investering in het nieuwe Thialf te kunnen doen heeft de provincie twintig miljoen euro gevraagd van het Rijk. En daar wringt de schoen, zo stelt de landsadvocaat.
De analyse van Pels Rijcken brengt Thialf in de strijd om het nieuwe topsportcentrum in een wankele positie, zo meldt het Leidsch Dagblad. Tot nu toe hebben de betrokkenen in Heerenveen benadrukt dat juist de vijftig miljoen van de provincie Thialf een voorsprong zou geven op Icedome in Almere en TranSportium in Zoetermeer.
Minder kans
Bureau Ernst & Young doet extra onderzoek naar de financiële onderbouwing van de plannen en zal de uitkomsten daarvan half augustus bekendmaken, waarna de KNSB en NOC*NSF hun keus zullen maken.
Wanneer de Friese vijftig miljoen inderdaad onwettig zou zijn, maakt het plan in Heerenveen minder kans om te worden gekozen als topsportlocatie.
Voordeel
Uit het rapport van de landsadvocaat blijkt bovendien dat Edith Schippers, Minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport, aanvullende informatie verstrekte aan de Commissaris van de Koning in Friesland, John Jorritsma. Die informatie werd niet gedeeld met de twee andere kandidaten en gaf de Friese lobby mogelijk een voordeel.
Dit verhoogt de kansen van Thialf niet echt.
mja, die 20 miljoen kan de provincie ook zelf ophoesten. Ben je er ookquote:
[..]
http://www.nu.nl/sport/34(...)un-nieuw-thialf.html
Dit verhoogt de kansen van Thialf niet echt.
Altijd onderweg naar het avontuur
Ik snap die hang naar Heerenveen ook niet echt, zo heel veel historie hangt daar nu ook weer niet, sinds 1988 is het DE schaatsbaan van de wereld maar daarvoor waren Amsterdam en Deventer net zo populair. Ze moeten niet te nostalgisch gaan om zo'n grote beslissing.
Voor 1988 was Bislett dé schaatsbaan van de wereld (qua naam en sfeer). Die bestaat nu niet eens meer volgens mij.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)chuld-van-friesland/quote:Nederlaag Thialf 'eigen schuld' van Friesland
Friesland heeft de positie van Thialf als 'schaatsmekka van Nederland' deels zelf uit handen laten glippen. Dat zegt John Jorritsma, de Friese commissaris van de koning, vandaag in NRC Handelsblad.
"De provincie heeft besluiten over nieuwbouw van het stadion te lang voor zich uitgeschoven", vindt Jorritsma:
"Als wij anderhalf jaar geleden hadden gezegd: hier is 50 miljoen voor het nieuwe stadion, dan was die hele tender met Almere en Zoetermeer er niet gekomen."
Met de 'tender' doelt Jorritsma op de strijd tussen Heerenveen, Almere en Zoetermeer om dé schaatsaccommodatie van de komende tien jaar te worden. Onlangs lekte uit dat de beoordelingscommissie van schaatsbond KNSB en sportkoepel NOC*NSF de voorkeur gaf aan Almere. Gevolg: een stevige lobby uit Friesland, en uitstel tot augustus van het definitieve oordeel. Een betrokkene bij de KNSB stelt dat Friesland jarenlang zijn positie "grenzeloos heeft overschat".
'FRIESLAND HEEFT ZICH VAN HET BORD LATEN SPELEN'
Hoewel de Friezen vanuit de bond werden gewaarschuwd voor serieuze concurrentie uit Almere en Zoetermeer, vertrouwden ze op de unieke positie van Thialf. "Friesland heeft zich volledig van het bord laten spelen."
Sinds het uitstel van het besluit heerst wantrouwen onder de gegadigden. KNSB en NOC*NSF willen dat adviesbureau Ernst &Young de begrotingen van de deelnemers nog eens narekent, en initiatiefnemer van het Almeerse plan Folkert Buiter vindt dat vreemd: "KNSB en NOC*NSF passen de spelregels aan terwijl de wedstrijd al lang bezig is." Zoetermeer zinspeelt op juridische stappen wegens het verloop van de procedure.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Praktisch gezien is Almere met afstand de beste keus. Al moet je natuurlijk altijd vrezen dat de schaatsers beroofd of aangerand worden, maargoed. Maar de hele sfeer en schaatscultuur kan je natuurlijk niet bouwen of kopen. Ben benieuwd hoe dit uitpakt.quote:
[..]
Waarom niet? Er wonen 200.000 man met nog eens een miljoen of wat in een straal van 50 kilometer. Almere zelf groeit volgens de planning door tot zo'n half miljoen. Genoeg publiek dus om een grote baan rendabel te maken en te houden.
Het ligt centraal, dichtbij Schiphol, is prima bereikbaar met OV en auto.
Het enige dat er tegenin te brengen valt is "het is niet Friesland", maar als je dan naar de cijfers kijkt:
Van de NK's Afstanden sinds 87 is slechts iets meer dan 50% in Heerenveen gehouden.
Bij het schaatsen Allround sinds 55 kom je zelfs uit op slechts zo'n 20%.
Dan zie je dus dat dat hele Frieslandverhaal ook maar een illusie is.
Daarnaast heb ik het gevoel dat langebaan schaatsen toch langzaam aan het uitsterven is.
Ze lopen wat dat betreft meer risico in Leeuwarden.quote:
[..]
Praktisch gezien is Almere met afstand de beste keus. Al moet je natuurlijk altijd vrezen dat de schaatsers beroofd of aangerand worden, maargoed.
. Zo crimineel is Almere nou ook weer niet.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Nee valt wel mee idd. Vergeleken met een sloppenwijk in Rio bijv.quote:
[..]
Ze lopen wat dat betreft meer risico in Leeuwarden.
Met de rest van Nederland.quote:Op zaterdag 1 juni 2013 10:19 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Nee valt wel mee idd. Vergeleken met een sloppenwijk in Rio bijv.
.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Met de sfeer (tijdens grote wedstrijden) komt het echt wel goed. De nederlandse schaatsfans komen wel in drommen op het schaatsen af, zolang de nederlanders daar ook blijven presteren.quote:
[..]
Praktisch gezien is Almere met afstand de beste keus. Al moet je natuurlijk altijd vrezen dat de schaatsers beroofd of aangerand worden, maargoed. Maar de hele sfeer en schaatscultuur kan je natuurlijk niet bouwen of kopen. Ben benieuwd hoe dit uitpakt.
Daarnaast heb ik het gevoel dat langebaan schaatsen toch langzaam aan het uitsterven is.
(Regionale) schaatscultuur kun je inderdaad niet kopen, maar in Almere is voldoende achterland om de schaatsbaan ook voor de recreant (hiermee bedoel ik de serieuze recreatieve schaatser) interessant te maken.
Las het net. Wilde het ook posten. Eigen schuld dikke bult dus.quote:
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)chuld-van-friesland/
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
geheel terecht.quote:Sinds het uitstel van het besluit heerst wantrouwen onder de gegadigden. KNSB en NOC*NSF willen dat adviesbureau Ernst &Young de begrotingen van de deelnemers nog eens narekent, en initiatiefnemer van het Almeerse plan Folkert Buiter vindt dat vreemd: "KNSB en NOC*NSF passen de spelregels aan terwijl de wedstrijd al lang bezig is." Zoetermeer zinspeelt op juridische stappen wegens het verloop van de procedure.
ik blijf sceptisch over de plannen van Almere. Het is een hoop poeha, maar exploitatie technisch blijf ik mijn vraagtekens zetten. Die cijfers lijken mij te rooskleurig voorgesteld te zijn.
Altijd onderweg naar het avontuur
Iedereen klaagt dat de bouw op z'n gat ligt. Nu wordt er 185 miljoen privaat geld in een bouwproject gestoken en is het weer niet goed. Het is juist mooi voor de sport en de bouw dat er mensen zijn die durven te investeren i.p.v. alles angstvallig op te potten.
Ik denk dat men ook kritisch is omdat Almere een stad zonder geschiedenis en uitstraling is. Daarnaast is er op het gebied van topsport nog nooit iets succesvols neergezet. Zie het hele debacle met Omniworld en de failliete ijsbaan Flevonice.quote:
Iedereen klaagt dat de bouw op z'n gat ligt. Nu wordt er 185 miljoen privaat geld in een bouwproject gestoken en is het weer niet goed. Het is juist mooi voor de sport en de bouw dat er mensen zijn die durven te investeren i.p.v. alles angstvallig op te potten.
Heerenveen is ook een kil dorp hoor. Zonder voetbalclub en ijsstadion zou het dezelfde uitstraling als Winschoten of Veendam hebben. Almere heeft in potentie veel meer mogelijkheden; meer inwoners, dichter bij de Randstad, dichter bij Schiphol enzovoort. Alleen op basis van nostalgie voor Heerenveen kiezen, zou unfair t.o.v. Almere en Zoetermeer zijn.quote:
[..]
Ik denk dat men ook kritisch is omdat Almere een stad zonder geschiedenis en uitstraling is. Daarnaast is er op het gebied van topsport nog nooit iets succesvols neergezet. Zie het hele debacle met Omniworld en de failliete ijsbaan Flevonice.
alleen zijn de mensen wel bereid om naar Almere te reizen om een rondje te schaatsen? Ik waag het te betwijfelen.
Altijd onderweg naar het avontuur
Nou ja, er wonen al 5 keer meer mensen in Almere dan in Heerenveen...quote:
alleen zijn de mensen wel bereid om naar Almere te reizen om een rondje te schaatsen? Ik waag het te betwijfelen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
ja, maar dat zegt over bezoekersaantallen helemaal niksquote:
[..]
Nou ja, er wonen al 5 keer meer mensen in Almere dan in Heerenveen...
Altijd onderweg naar het avontuur
Jan Mulder Klaas Nunninga en Arie Haan zullen het niet met je eens zijn.quote:
[..]
Heerenveen is ook een kil dorp hoor. Zonder voetbalclub en ijsstadion zou het dezelfde uitstraling als Winschoten of Veendam hebben. Almere heeft in potentie veel meer mogelijkheden; meer inwoners, dichter bij de Randstad, dichter bij Schiphol enzovoort. Alleen op basis van nostalgie voor Heerenveen kiezen, zou unfair t.o.v. Almere en Zoetermeer zijn.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Zag een schaatser op tv zeggen, dat er in de regio ook goeie train mogelijkheden moeten zijn, fietspaden e.d
Zie maar eens om die gruwelijke Jorritsma heen te fietsen.quote:
Zag een schaatser op tv zeggen, dat er in de regio ook goeie train mogelijkheden moeten zijn, fietspaden e.d
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
|
|
