abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 15 juni 2013 @ 12:06:48 #251
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_127821451
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 11:18 schreef Lyrebird het volgende:
http://www.ed.nl/extra/on(...)nationaler-1.3864186

Maakt het neoliberalisme de universiteit kapot?

[..]

Dus de Nederlandse staat financiert de 'hobby' van Aziaten? Lekker dan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_127821516
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 12:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dus de Nederlandse staat financiert de 'hobby' van Aziaten? Lekker dan.
Aannemende dat dat bericht waar is, hoe, in vredesnaam, trek je dan deze conclusie?
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  zaterdag 15 juni 2013 @ 12:11:09 #253
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_127821541
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 11:52 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Prima, maar waar door kwam dat? Kwam dat doordat de universiteit alleen toegankelijk was voor goede professoren, goede onderzoekers en goede studenten, of kwam dat doordat iedereen plots toegang moest hebben? Of kwam dat door betere financiering?

Correlaties maken kan iedereen, maar kun je ook een oorzaak gevolg geven?
Misschien is er gewoon geen verband (in een heel letterlijke zin).

Je kunt heel veel leuke theorietjes verzinnen of aanwenden.

De toevloed van een nieuwe populatie, mits ze een basisniveau hebben uiteraard, kan ook juist tot 'verfrissende' en nieuwe inzichten leiden. Een stap voorwaarts omdat de boel wordt opgeschud en de reproducerende kaste van grijze hersenmassa word verfrist met nieuwe gezichten.
Geen wonder dat ze bijv. in Zweden graag zien dat een cohort wordt gevormd uit studenten van alle windstreken van het land ipv slechts één beperkt deel van Zweden.

In de VS is de IT revolutie ook gestart door gasten met een achtergrond die voor de oorlog niet zo snel op zo'n plek terecht kwamen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 15 juni 2013 @ 12:12:28 #254
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_127821576
quote:
15s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 12:09 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Aannemende dat dat bericht waar is, hoe, in vredesnaam, trek je dan deze conclusie?
Het wordt steeds internationaler zeggen ze. Ik neem aan dat er wat verdringing plaats vindt (aangezien toestroom tot technische studies niet sterk toe neemt).

Geef te denken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_127821719
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 12:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het wordt steeds internationaler zeggen ze. Ik neem aan dat er wat verdringing plaats vindt (aangezien toestroom tot technische studies niet sterk toe neemt).

Geef te denken.
Dat bericht zegt dat er een tekort is. Tekort wordt opgevuld door Aziaten. Industrie blij, onderzoek in de plus. Geen verdringing, want er was een tekort. Zoals je zelf ook tussen haakjes zet.

In het beste geval ben je het niet eens met een van de assumpties van dat stuk, maar dan is het handig te vermelden welk deel precies.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  zaterdag 15 juni 2013 @ 12:37:52 #256
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_127822176
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 23:19 schreef DeParo het volgende:
Goed onderwijs dreigt weer steeds meer een eliteproject te worden, alleen als je of heel slim bent of genoeg centjes hebt, dat onderscheid is onrechtvaardig en is misschien vergevorderd in Amerika maar in Nederland zou dat niet mogen.
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 10:20 schreef Klopkoek het volgende:

Een belangrijk bijgevolg is dat de wetenschap aan de leiband loopt van het grootkapitaal. Door het zgn praktijkgerichte werken (met externe geldschieters, dubbele banen van hoogleraren en idd ook dat het primaat ligt bij het bestuur) krijg je dat je elke mening als wetenschap kunt verkopen, zolang je maar aan het prijskaartje voldoet. Precies wat de rechtse krachten willen. De wetenschap als legitimering van diefstal.
Goede punten
The view from nowhere.
pi_127827735
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 12:37 schreef deelnemer het volgende:

[..]

[..]

Goede punten
Ja, want een grijze middenmoot creeeren en bakken met belastinggeld naar universiteiten gooien, werkt goed. :')

Meer samenwerking tussen bedrijven en universiteiten graag. Goeie bedrijven investeren in goede studies. TNO is ook een mooi voorbeeld van praktische academische toepassingen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_127827786
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 16:00 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, want een grijze middenmoot creeeren en bakken met belastinggeld naar universiteiten gooien, werkt goed. :')

Meer samenwerking tussen bedrijven en universiteiten graag. Goeie bedrijven investeren in goede studies. TNO is ook een mooi voorbeeld van praktische academische toepassingen.
"Iedereen hoogopgeleid" is de pest van het huidige universitaire klimaat.
Ja doei.
  zaterdag 15 juni 2013 @ 16:20:38 #259
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_127828259
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 16:00 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, want een grijze middenmoot creeeren en bakken met belastinggeld naar universiteiten gooien, werkt goed. :')

Meer samenwerking tussen bedrijven en universiteiten graag. Goeie bedrijven investeren in goede studies. TNO is ook een mooi voorbeeld van praktische academische toepassingen.
Onderwijs volgen wordt duurder gemaakt door over te gaan op een leenstelsel. Het zorgt er ook voor dat je studie geld moet opleveren. Bedrijven die gericht zijn op winstmaximalisatie een grote rol geven. Dat zijn selectiecriteria die juist leiden tot een grijze middenmoot.

[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 15-06-2013 16:53:10 ]
The view from nowhere.
  zaterdag 15 juni 2013 @ 16:33:49 #260
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_127828595
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 16:00 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, want een grijze middenmoot creeeren en bakken met belastinggeld naar universiteiten gooien, werkt goed. :')

Meer samenwerking tussen bedrijven en universiteiten graag. Goeie bedrijven investeren in goede studies. TNO is ook een mooi voorbeeld van praktische academische toepassingen.
Als je een grijze en grauwe middenmoot wil, waarbij de universiteit tot een goudgerande MBO opleiding wordt gedegradeerd, dan moet je het juist door dat bedrijfsleven laten runnen.

Dat is ook de Verenigde Staten in een notendop. Je betaalt 20000 euro per jaar voor iets dat het niveau van de MBO amper overstijgt en dat is geen grap.

Vele Latijns Amerikaanse immigranten die naar de VS verhuizen zeggen: in ons eigen land is de vorming breder en uitdagender/prikkelender voor het brein.

Das geen toeval en veelzeggend.


Het is nog steeds nergens op gebaseerd. Niet dat ik terug wil naar die tijd maar als je na gaat wanneer het Nederlandse onderwijs daadwerkelijk tot de Europese top werd gerekend, dan waren dat de hoogtijdagen van de 'soepsidies' en levenslang studeren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 15 juni 2013 @ 16:43:18 #261
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_127828865
quote:
2s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 12:03 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Dat soort nieuwsberichten zijn altijd zo interessant. Ik was echt niet tot een onderzoekspositie gekomen als ik in Nederland was gebleven. Geen baan te bekennen. Ook nu vind ik alleen interessante vacatures buiten Nederland, waarvan ook nog eens veel juist in Azie.

In NL nemen gemiddelde bedrijven wel al te graag een afstudeerder aan, maar zien dat meer als een goedkope interne opleiding ofzoiets. Want als je ze na tig studenten eens vraagt om gemeenschappelijk interessant onderzoek mee te financieren; stilte.

Een groter contrast met dat bericht is bijna niet voor te stellen.
Grappig inderdaad. Ik kan me juist weer in het bericht vinden. Jij zit ook in de technische hoek?
pi_127830744
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 16:00 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, want een grijze middenmoot creeeren en bakken met belastinggeld naar universiteiten gooien, werkt goed. :')

Meer samenwerking tussen bedrijven en universiteiten graag. Goeie bedrijven investeren in goede studies. TNO is ook een mooi voorbeeld van praktische academische toepassingen.
Dat werkt inderdaad goed want het zorgt ervoor dat je een zeer grote groep getrainde studenten hebt, en de echte toppers, die ontwikkelen zich ook wel binnen dat systeem.
pi_127833502
quote:
3s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 16:43 schreef pfaf het volgende:

[..]

Grappig inderdaad. Ik kan me juist weer in het bericht vinden. Jij zit ook in de technische hoek?
Jep, of nou ja, wat gemengd; ik kom van de UU maar zit nu bij een engineering faculteit.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  zaterdag 15 juni 2013 @ 22:43:42 #264
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_127842314
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 17:51 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat werkt inderdaad goed want het zorgt ervoor dat je een zeer grote groep getrainde studenten hebt, en de echte toppers, die ontwikkelen zich ook wel binnen dat systeem.
De praktijk in VS en UK wijst anders uit
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_127842695
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 22:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De praktijk in VS en UK wijst anders uit
Daar heb je geen 'grijze massa' meer (denigrerende term overigens voor een groep essentieel voor een gezonde samenleving) dus ik weet niet waar je dat op baseert, integendeel zelfs, de GIO Bill kan je wel enigszins vergelijken en dat was zo'n boost voor de Amerikaanse economie dat het in jaren daarna ook nog werd gebruikt.
pi_127852960
Nog iets.

Wat de Marxisten in dit topic graag lijken te vergeten, is dat het geen 1975 meer is. Zo'n Wendy Brown bijvoorbeeld, de professor uit een van de youtube filmpjes in dit topic, die een authoriteit is op het gebied van Marx en Foucault, zou dolgraag meer studenten in haar collegezalen zien. Maar er kunnen maar een beperkt aantal experts hun boterham met Marx en Foucault verdienen. In de jaren 70 was er misschien genoeg ruimte in de academische wereld om studenten in zo'n vakgebied op te leiden, want die vonden wel een baan op een andere universiteit, maar nu is daar geen sprake meer van van.

Vergeten de Marxisten niet dat de studenten ook iets willen? Een baan bijvoorbeeld?

Mevrouw Brown ziet met lede ogen aan hoe haar collegezalen leeglopen, omdat studenten voor vakken kiezen waarbij ze wel een baan kunnen vinden. Dat wordt dan weer heel lui onder de noemer neoliberalisme geschoven, want in hun ogen worden studenten gedwongen om te werken voor het grootkapitaal. Maar het is niet iedereen gegeven om een tenured positie bij UC Berkeley te bemachtigen. Daar moet je toch zwart, lesbisch of vrouw voor zijn.

Dat noemen ze dan equality. Hoe ironisch.

[ Bericht 2% gewijzigd door Lyrebird op 16-06-2013 07:17:28 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 16 juni 2013 @ 11:21:03 #267
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_127855082
en wat de fascisten niet begrijpen is dat het dankzij hen geen 1975 meer is

bovendien deden de grootste genieën, waar uiteindelijk de hele aardkloot wat aan had, vaak een studie of vakgebied waar velen op dat moment geen heil in zagen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_127855176
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 11:21 schreef Klopkoek het volgende:
en wat de fascisten niet begrijpen is dat het dankzij hen geen 1975 meer is

bovendien deden de grootste genieën, waar uiteindelijk de hele aardkloot wat aan had, vaak een studie of vakgebied waar velen op dat moment geen heil in zagen.
Wie heeft het over fascisten?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 16 juni 2013 @ 11:51:08 #269
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_127855695
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 06:41 schreef Lyrebird het volgende:
Nog iets.

Wat de Marxisten in dit topic graag lijken te vergeten, is dat het geen 1975 meer is. Zo'n Wendy Brown bijvoorbeeld, de professor uit een van de youtube filmpjes in dit topic, die een authoriteit is op het gebied van Marx en Foucault, zou dolgraag meer studenten in haar collegezalen zien. Maar er kunnen maar een beperkt aantal experts hun boterham met Marx en Foucault verdienen. In de jaren 70 was er misschien genoeg ruimte in de academische wereld om studenten in zo'n vakgebied op te leiden, want die vonden wel een baan op een andere universiteit, maar nu is daar geen sprake meer van van.

Vergeten de Marxisten niet dat de studenten ook iets willen? Een baan bijvoorbeeld?

Mevrouw Brown ziet met lede ogen aan hoe haar collegezalen leeglopen, omdat studenten voor vakken kiezen waarbij ze wel een baan kunnen vinden. Dat wordt dan weer heel lui onder de noemer neoliberalisme geschoven, want in hun ogen worden studenten gedwongen om te werken voor het grootkapitaal. Maar het is niet iedereen gegeven om een tenured positie bij UC Berkeley te bemachtigen. Daar moet je toch zwart, lesbisch of vrouw voor zijn.

Dat noemen ze dan equality. Hoe ironisch.
Dat is ook niet zo. Ik heb weinig op met het Neo-Marxisme en de kritische en activisitsche politieke theorie, niet in de laatste plaats omdat ik het gedateerd vind. Maar het vak dat Brown doceert 'critical political theory' is gewoon onderdeel van grotere bachelor programma. Wellicht dat mensen tegenwoordig niet meer in grote getallen afstuderen op Foucault en Gramski. Maar het zijn wel twee nog veel gelezen schrijvers en ook ik heb daar het een en ander van meegekregen. Dat is gewoon een onderdeel van het totaal pakket.

Het is niet dat je opeens niet meer aan een baan komt als men ziet dat jij op je vakkenlijst ook een aantal kritische vakken hebt staan. Daarnaast denk ik ook dat de studenten die wel afstuderen op het Neo-Marxisme het echt geen pannenkoek boeit of ze binnen 'het systeem' wel of geen baan vinden.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_127856437
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 11:51 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dat is ook niet zo. Ik heb weinig op met het Neo-Marxisme en de kritische en activisitsche politieke theorie, niet in de laatste plaats omdat ik het gedateerd vind. Maar het vak dat Brown doceert 'critical political theory' is gewoon onderdeel van grotere bachelor programma. Wellicht dat mensen tegenwoordig niet meer in grote getallen afstuderen op Foucault en Gramski. Maar het zijn wel twee nog veel gelezen schrijvers en ook ik heb daar het een en ander van meegekregen. Dat is gewoon een onderdeel van het totaal pakket.

Het is niet dat je opeens niet meer aan een baan komt als men ziet dat jij op je vakkenlijst ook een aantal kritische vakken hebt staan. Daarnaast denk ik ook dat de studenten die wel afstuderen op het Neo-Marxisme het echt geen pannenkoek boeit of ze binnen 'het systeem' wel of geen baan vinden.
Mijn echtgenote is ondertussen ook expert als het gaat om critical political theory, en laat ik het er bij houden dat het om een theorie gaat. :)

Je hebt gelijk dat een vak meer of minder geen verschil zal maken, maar er zijn mensen die zich concentreren op dit soort zaken. In Nederland zal het nog wel mee vallen (mag ik hopen), maar in de VS heeft een beetje universiteit een vrouwenstudies faculteit, een native American studies faculteit, een African-American studies faculteit en een lesbian, gay, bisexual, and transgender studies faculteit. Veel succes met het vinden van een baan als je een undergraduate in LGBT gedaan hebt, alhoewel ik me goed voor kan stellen dat er heel wat subsidiesponzen in de rij zullen staan om een baan aan te bieden.

Zoals mevrouw Brown dat dan uitlegt: "Want dat is in het belang van ons allen."
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 16 juni 2013 @ 13:48:36 #271
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_127859316
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 06:41 schreef Lyrebird het volgende:
Nog iets.

Wat de Marxisten in dit topic graag lijken te vergeten, is dat het geen 1975 meer is. Zo'n Wendy Brown bijvoorbeeld, de professor uit een van de youtube filmpjes in dit topic, die een authoriteit is op het gebied van Marx en Foucault, zou dolgraag meer studenten in haar collegezalen zien. Maar er kunnen maar een beperkt aantal experts hun boterham met Marx en Foucault verdienen. In de jaren 70 was er misschien genoeg ruimte in de academische wereld om studenten in zo'n vakgebied op te leiden, want die vonden wel een baan op een andere universiteit, maar nu is daar geen sprake meer van van.

Vergeten de Marxisten niet dat de studenten ook iets willen? Een baan bijvoorbeeld?

Mevrouw Brown ziet met lede ogen aan hoe haar collegezalen leeglopen, omdat studenten voor vakken kiezen waarbij ze wel een baan kunnen vinden. Dat wordt dan weer heel lui onder de noemer neoliberalisme geschoven, want in hun ogen worden studenten gedwongen om te werken voor het grootkapitaal. Maar het is niet iedereen gegeven om een tenured positie bij UC Berkeley te bemachtigen. Daar moet je toch zwart, lesbisch of vrouw voor zijn.

Dat noemen ze dan equality. Hoe ironisch.
Deze post onderstreept het belang dat mensen leren om genuanceerd en kritisch na te denken.

quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 12:18 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Mijn echtgenote is ondertussen ook expert als het gaat om critical political theory, en laat ik het er bij houden dat het om een theorie gaat. :)
Hopelijk kan ze je nog wat leren.
The view from nowhere.
  zondag 16 juni 2013 @ 13:53:05 #272
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_127859496
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 11:51 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dat is ook niet zo. Ik heb weinig op met het Neo-Marxisme en de kritische en activisitsche politieke theorie, niet in de laatste plaats omdat ik het gedateerd vind. Maar het vak dat Brown doceert 'critical political theory' is gewoon onderdeel van grotere bachelor programma. Wellicht dat mensen tegenwoordig niet meer in grote getallen afstuderen op Foucault en Gramski. Maar het zijn wel twee nog veel gelezen schrijvers en ook ik heb daar het een en ander van meegekregen. Dat is gewoon een onderdeel van het totaal pakket.

Het is niet dat je opeens niet meer aan een baan komt als men ziet dat jij op je vakkenlijst ook een aantal kritische vakken hebt staan. Daarnaast denk ik ook dat de studenten die wel afstuderen op het Neo-Marxisme het echt geen pannenkoek boeit of ze binnen 'het systeem' wel of geen baan vinden.
Wat is er in jou ogen gedateerd aan en wat is dan wel 'modern' en bij de tijd?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 16 juni 2013 @ 15:41:24 #273
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_127863287
quote:
Proposal examining how coalition could privatise entire stock of student loans

A confidential report commissioned by the government has proposed redrawing the terms of student loans taken out over the past 15 years, that would make them more expensive to pay back for 3.6 million borrowers in England alone.

The proposal to increase the interest rates on the £40bn worth of loans is the most controversial of a series of options contained in a Whitehall-commissioned study examining how the coalition could privatise the entire stock of student loans issued since 1998.

Increasing the amount that students would be forced to pay back would make the loans more attractive to buyers.

The document, prepared by Rothschild investment bank, was submitted to the business department in November 2011, but is understood to still be under active review. It has never been made public, or been seen by higher education professionals.

bron
The view from nowhere.
  zondag 16 juni 2013 @ 17:10:59 #274
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_127865931
En zo wordt iedereen een verkapte lijfeigene en contractarbeider.

Studenten in de schulden duwen helpt ook om ze in het systeem te houden en geen Neo te worden.

Ondertussen geven de banken miljarden (op de keper beschouwd fictief geld dat wordt witgewassen) aan de politie (NYPD) om onrust in te dammen.

Dat is de nare combinatie van de neocons; een nare cocktail van vrijheid en repressie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_127867526
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 17:10 schreef Klopkoek het volgende:
En zo wordt iedereen een verkapte lijfeigene en contractarbeider.

Studenten in de schulden duwen helpt ook om ze in het systeem te houden en geen Neo te worden.

Ondertussen geven de banken miljarden (op de keper beschouwd fictief geld dat wordt witgewassen) aan de politie (NYPD) om onrust in te dammen.

Dat is de nare combinatie van de neocons; een nare cocktail van vrijheid en repressie.
wordt iedereen een verkapte lijeigene en contractarbeider?

Als je vanwege een belastingdruk van meer dan 50% meer dan de helft van het jaar voor de overheid moet werken, ben je al een verkapte lijfeigene.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')