NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kan er niet van slapen........ 
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Ben rechtsdraaiendquote:
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Horrorquote:
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Klopt, klopt...quote:Op zondag 19 mei 2013 03:37 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
De broertjes verdwenen dan ook onder zijn toezicht
Jullie hebben ook allebei voor een deel gelijk vind ik. Ik bedoel natuurlijk niet politiek rechts/links.quote:
★★★
Wat dan?quote:Op zondag 19 mei 2013 03:40 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Klopt, klopt...
[..]
Ik bedoel natuurlijk niet politiek rechts/links.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Vader zou 7mei worden verhoord door een instantie(weet even niet meer wie of wat het exact zit.) mocht je dat willen weten moet je even de NRC kopenquote:
Gelezen inmiddels dat moeder bang was voor haar ex.
Dat hij een zoon mishandelde in januari.
Zij meldt dit direct aan jeugdzorg, gevolg OTS, dus vader zal zijn zoons mogen zien onder toezicht oid?
Als vader van moeder invloedrijk is, kan hij pa wel aan de klimrek hebben gehangen, wat zou jij doen als je een gestoorde ex-partner van je dochter en kleinzoons telkens moet tegen komen?
Maar ok dit is niet logisch en dat is niet waar dus.
Vader maakt zich van kant en denkt blijkbaar enkel aan zichzelf.
Niet aan zijn kinderen die een vader moeten missen, mochten ze nog leven.
Maar zouden ze nog leven?
Daarbij jeugdzorg en kinderen, heeft vader de kinderen niet ergens weggewerkt?
En welke vader kan dit zijn -bloedeigen- kinderen aan doen?
Vreselijk.
Wat een ellende die man een land alleen al aan doet met dit alles.
http://digitaleeditie.nrc(...)_04/index.html#page4
Jeugdzorg zou hem toch onder verhoor onderwerpen?quote:
[..]
Vader zou 7mei worden verhoord door een instantie(weet even niet meer wie of wat het exact zit.) mocht je dat willen weten moet je even de NRC kopen
http://digitaleeditie.nrc(...)_04/index.html#page4
Hij mocht zijn zoons niet zonder meer zien, hoe kun je ze dan nog meegeven voor een korte vakantie?
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Moeder ookquote:
[..]
Vader zou 7mei worden verhoord door een instantie(weet even niet meer wie of wat het exact zit.) mocht je dat willen weten moet je even de NRC kopen
http://digitaleeditie.nrc(...)_04/index.html#page4
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hm ik denk teveel na ....wat een ellende dit!quote:Op zondag 19 mei 2013 03:41 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Je zou kunnen beginnen met naar bed te gaan
Hoop zo dat ze nog leven die beide boys.
Maar het verhaal klopt niet.
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Omdat vader afspraak heeft afgezegd, dus afspraak is uitgesteld... Moeder kan, of beter gezegd moet, zich dan houden aan week-week afspraakquote:
[..]
Jeugdzorg zou hem toch onder verhoor onderwerpen?
Hij mocht zijn zoons niet zonder meer zien, hoe kun je ze dan nog meegeven voor een korte vakantie?
Onzinquote:
[..]
Jeugdzorg zou hem toch onder verhoor onderwerpen?
Hij mocht zijn zoons niet zonder meer zien, hoe kun je ze dan nog meegeven voor een korte vakantie?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zijn laatste kans om?quote:
[..]
Omdat vader afspraak heeft afgezegd, dus afspraak is uitgesteld... Moeder kan, of beter gezegd moet, zich dan houden aan week-week afspraak
Iets uit te vreten met kids en zichzelf om te brengen.
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Wat is onzin?quote:
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Kom op zeg...quote:
[..]
Zijn laatste kans om?
Iets uit te vreten met kids en zichzelf om te brengen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik denk dat als moeder dit zou weigeren ze zichzelf ook in der vingers zou snijden gezien de geschiedenis bij Jeugdzorg etc.quote:
[..]
Jeugdzorg zou hem toch onder verhoor onderwerpen?
Hij mocht zijn zoons niet zonder meer zien, hoe kun je ze dan nog meegeven voor een korte vakantie?
Ik denk dat we moeten vrezen dat hij idd zo gedacht heeftquote:
[..]
Zijn laatste kans om?
Iets uit te vreten met kids en zichzelf om te brengen.
Vergeet links en rechts maar, laat ik het dan maar zo zeggen: Poes komt bij mij over alsof de vader niks fout kan doen (omdat hij zich niet kan verdedigen), en jij komt bij mij over alsof de moeder alle recht heeft om af te geven op de vader omdat het de schuld van de vader is. (allebei extreem in de meningen).quote:
Ik denk meer dat het tussenin zit.
★★★
vrij klassiek "ik niet, dan jij ook niet" verhaal. Het lijkt me alleen niet zo dat de moeder volledig onschuldig is in dit alles (daarmee bedoel ik dus niet dat ze hieraan heeft meegewerkt)quote:
[..]
Hm ik denk teveel na ....wat een ellende dit!
Hoop zo dat ze nog leven die beide boys.
Maar het verhaal klopt niet.
quote:
[..]
Ik denk dat we moeten vrezen dat hij idd zo gedacht heeft
...........pffffffff 
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Ik denk dat beide ergens wel schuld hebben, maar het fijne zul je er toch nooit van te weten komen. Echter praat dat niet goed dat de vader de kinderen nu kwijt gemaakt heeft. Vermoord wil ik nog niet noemen aangezien dit nog niet bewezen is, maar er is wel een reëele kans dat dit gebeurd is.quote:Op zondag 19 mei 2013 03:46 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Vergeet links en rechts maar, laat ik het dan maar zo zeggen: Poes komt bij mij over alsof de vader niks fout kan doen (omdat hij zich niet kan verdedigen), en jij komt bij mij over alsof de moeder alle recht heeft om af te geven op de vader omdat het de schuld van de vader is. (allebei extreem in de meningen).
Ik denk meer dat het tussenin zit.
Dit praat niemand goed mag ik hopen..
ik kan alleeen maar hopen dat mijn kinderen en ik nooit maar dan ook nooit op deze manier het nieuws halen.... :squote:
[..]
vrij klassiek "ik niet, dan jij ook niet" verhaal. Het lijkt me alleen niet zo dat de moeder volledig onschuldig is in dit alles (daarmee bedoel ik dus niet dat ze hieraan heeft meegewerkt)
Beide ouders zaten in een vechtscheiding.quote:
[..]
vrij klassiek "ik niet, dan jij ook niet" verhaal. Het lijkt me alleen niet zo dat de moeder volledig onschuldig is in dit alles (daarmee bedoel ik dus niet dat ze hieraan heeft meegewerkt)
Wie fouter was is de vraag.
Gezien het feit dat de vader zelfmoord pleegde is dat wel vrij egocentrisch, hij geeft zijn ex nog meer schuldgevoelens?
Het is haar schuld dat hij zichzelf van kant maakte? Wel simpel gedacht van hem, dan nog zijn kinderen iets aan doen, jezus wat ziek........
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Gruwelijk hé?quote:
[..]
ik kan alleeen maar hopen dat mijn kinderen en ik nooit maar dan ook nooit op deze manier het nieuws halen.... :s
Wat dat betreft zou je geen relatie-huwelijk inclu kids meer aan gaan...bah
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
iddquote:
[..]
Gruwelijk hé?
Wat dat betreft zou je geen relatie-huwelijk inclu kids meer aan gaan...bah
gelukkig ben ik nu iemand tegengekomen die me respecteert om wie ik ben, maar die langzaamaan ook aan al die shit ten onder gaat.... sommige mensen he .....
als iemand alles van jou afpakt is het niet egocentrisch om dat terug te doen. Het is wellicht wat extreem in dit geval, maar niet egocentrisch.quote:
[..]
Beide ouders zaten in een vechtscheiding.
Wie fouter was is de vraag.
Gezien het feit dat de vader zelfmoord pleegde is dat wel vrij egocentrisch, hij geeft zijn ex nog meer schuldgevoelens?
Het is haar schuld dat hij zichzelf van kant maakte? Wel simpel gedacht van hem, dan nog zijn kinderen iets aan doen, jezus wat ziek........
Zelfmoord om van alles af te zijn is wel easy!quote:
[..]
als iemand als van jou afpakt is het niet egocentrisch om dat terug te doen. Het is wellicht wat extreem in dit geval, maar niet egocentrisch.
Daarbij is hij van alles af nu, en zijn ex zit er mee haar leven lang, nog afgezien of ze haar 2 zoontjes ooit nog levend terug ziet, dat noem ik extreem egocentrisch.
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Nietquote:
[..]
als iemand als van jou afpakt is het niet egocentrisch om dat terug te doen. Het is wellicht wat extreem in dit geval, maar niet egocentrisch.
Dus jij zou hetzelfde doen in zo'n geval
het lijkt mij logischer om haar wat aan te doen ipv mezelf en mijn kinderen, als je dan al iemand wat aan zou doenquote:
[..]
Niet
Dus jij zou hetzelfde doen in zo'n geval
het idee idd toch ook om haar pijn te doen? Als hij alleen zichzelf uitschakelt heeft ze er wellicht nog een goed gevoel over ook, of in ieder geval een gevoel van overwinningquote:
[..]
Zelfmoord om van alles af te zijn is wel easy!
Daarbij is hij van alles af nu, en zijn ex zit er mee haar leven lang, nog afgezien of ze haar 2 zoontjes ooit nog levend terug ziet, dat noem ik extreem egocentrisch.
Ik ga hier maar niet inhoudelijk op reagerenquote:
[..]
het lijkt mij logischer om haar wat aan te doen ipv mezelf en mijn kinderen, als je dan al iemand wat aan zou doen
ja maar wel ziek toch?quote:
[..]
het idee idd toch ook om haar pijn te doen? Als hij alleen zichzelf uitschakelt heeft ze er wellicht nog een goed gevoel over ook, of in ieder geval een gevoel van overwinning
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Dat! Mits logisch, als ze een bitch is...quote:
[..]
het lijkt mij logischer om haar wat aan te doen ipv mezelf en mijn kinderen, als je dan al iemand wat aan zou doen
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Dus als iemand een bitch is vermoord je er maar?quote:
[..]
Dat! Mits logisch, als ze een bitch is...
ja, een 'gezond' mens pleegt dan ook geen zelfmoord. Een moord plegen kan je nog logisch verantwoorden, zelfmoord niet echtquote:
Nee, maar dat is nog ergens te verklaren, dat je zo woest bent, dat je haar eens flink op der bibs mept oidquote:
[..]
Dus als iemand een bitch is vermoord je er maar?
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
en waarom is het dan niet 'logisch' te verklaren dat mama haar verhaal wel gewoon klopt en dat papa eigenlijk gewoon echt niet spoorde?quote:
[..]
Nee, maar dat is nog ergens te verklaren, dat je zo woest bent, dat je haar eens flink op der bibs mept oid
Alles erom heen denk ik.quote:
[..]
en waarom is het dan niet 'logisch' te verklaren dat mama haar verhaal wel gewoon klopt en dat papa eigenlijk gewoon echt niet spoorde?
Die onderbroek maakt alles vreemder dan vreemd
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
okequote:
[..]
Nee, maar dat is nog ergens te verklaren, dat je zo woest bent, dat je haar eens flink op der bibs mept oid
kan wel, maar vaak is het zo dat een verhaal dat je van maar één kant hoort, niet of gedeeltelijk niet klopt. Zij.gaat natuurlijk ook niet tegen heel nederland vertellen dat ze er goed in was geslaagd haar ex alles af te nemen, het is dan logischer om de vermoorde (ja ja, ik weet het) onschuld te spelenquote:
[..]
en waarom is het dan niet 'logisch' te verklaren dat mama haar verhaal wel gewoon klopt en dat papa eigenlijk gewoon echt niet spoorde?
Dat is ook waar, maar ik denk niet dat iemand zomaar op fb post dat ze hier al lang bang voor wasquote:
[..]
kan wel, maar vaak is het zo dat een verhaal dat je van maar één kant hoort, niet of gedeeltelijk niet klopt. Zij.gaat natuurlijk ook niet tegen heel nederland vertellen dat ze er goed in was geslaagd haar ex alles af te nemen, het is dan logischer om de vermoorde (ja ja, ik weet het) onschuld te spelen
want normaal gesproken doen alleen lieve, rustige mensen waarvan je het nooit had verwacht zoietsquote:
[..]
Dat is ook waar, maar ik denk niet dat iemand zomaar op fb post dat ze hier al lang bang voor was
nee, das nou juist wat ik niet bedoel.....quote:
[..]
want normaal gesproken doen alleen lieve, rustige mensen waarvan je het nooit had verwacht zoiets
Haha, nee maar het is wel heel makkelijk om hem af te schilderen als een of andere psychopaat natuurlijk. Zeker als je sympathie en dergelijke wilquote:
[..]
nee, das nou juist wat ik niet bedoel.....
Ja die.quote:Op zondag 19 mei 2013 03:08 schreef vosss het volgende:
[..]
Peter Joustra was die lul.
http://forum.fok.nl/topic/114989/1/25
Maar die doet het niet.
Deel 2 is wel nog te lezen:
SC / peter joustra is een lul deel II
[ afbeelding ]
Die dus. Maar dat was even offtopic. Moet kunnen.
Ik denk nog regelmatig terug aan het zwemmen in de ochtend tussen de huisvrouwen en het worstebrood erna.quote:
[..]
Ja gelezen, mijn eerste vraag is: Mis je je buurman?
Dat denk ik ook, dat het wel zou kunnen. En toch zou het me ook niks verbazen als ze toen toch wel eea heeft opgemerkt. En misschien dacht ah nee t zal toch niet. En of ze dat nu dan wel op tafel gooit vraag ik me dan ook af.quote:
[..]
Post achterhouden, telefoontjes verzwijgen, het zou allemaal zomaar kunnen.
Jaja hoop gespuculeer.
Het is verwijderd?quote:
[..]
Het is later ook verwijderd wss onder aanwijzen van familierechercheurs, maar ik kan me wel heel goed voorstellen dat een moeder dit in al haar onmacht post
Het was aparte FB-post naar gewoon een reactie op een reactie van iemand anders.
Je moest behoorlijk goed kijken om hem te vinden, en ik heb het idee dat er mensen zijn die zich druk maken over wat ze op internet (FB) zou hebben gezegd terwijl ze het niet eens gezien hebben, en de context er dus niet bij is.
Ik zie dat als het verschil tussen ergens een topic over openen of ergens in een topic een reactie op een ander geven.
Ik geloof ook niet dat ze dat toen met de bedoeling heeft geplaatst hem zwart te maken, kinderen net kwijt, steunbetuigingen en dan reageert ze een keer met "hier ben ik altijd bang voor geweest" en uit het rapport van BJZ blijkt bijna 2 weken later dat ze daar idd bang voor was, en dat die angst maar eigen zeggen voortkwam uit zijn dreigementen daarover.
Gezien de situatie zoals die nu is, had ze waarschijnlijk gelijk dat hij daarmee dreigde, en kende zij hem goed genoeg om te weten dat hij er werkelijk toe in staat zou zijn, waar die hele roedel hulpverleners dat kennelijk niet deed.
Waarom geef je je kinderen dan mee?quote:
[..]
Het is verwijderd?
Het was aparte FB-post naar gewoon een reactie op een reactie van iemand anders.
Je moest behoorlijk goed kijken om hem te vinden, en ik heb het idee dat er mensen zijn die zich druk maken over wat ze op internet (FB) zou hebben gezegd terwijl ze het niet eens gezien hebben, en de context er dus niet bij is.
Ik zie dat als het verschil tussen ergens een topic over openen of ergens in een topic een reactie op een ander geven.
Ik geloof ook niet dat ze dat toen met de bedoeling heeft geplaatst hem zwart te maken, kinderen net kwijt, steunbetuigingen en dan reageert ze een keer met "hier ben ik altijd bang voor geweest" en uit het rapport van BJZ blijkt bijna 2 weken later dat ze daar idd bang voor was, en dat die angst maar eigen zeggen voortkwam uit zijn dreigementen daarover.
Gezien de situatie zoals die nu is, had ze waarschijnlijk gelijk dat hij daarmee dreigde, en kende zij hem goed genoeg om te weten dat hij er werkelijk toe in staat zou zijn, waar die hele roedel hulpverleners dat kennelijk niet deed.
Ik vind dat echt tegenstrijdig hoor.
Ja, en zeker met die jobstijding van het BJZ voor de deur... maar ja, ik denk niet dat ze er altijd daadwerkelijk bang voor was wrs... maar nu haar zoontjes verdwenen zijn en vermoedelijk vermoord zal het wel weer in haar geheugen zijn boven komen drijven... dan wordt je ook gek van schuldgevoel, denk ik.quote:
[..]
Waarom geef je je kinderen dan mee?
Ik vind dat echt tegenstrijdig hoor.
Je kunt aangeven bij BJZ dat hij er ooit mee gedreigd heeft natuurlijk, maar dan weet je niet dat hij zoiets echt om zou zetten in daden... Pas nu heeft het die sinistere lading...
I´m back.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Er was een omgangsregeling waar ze zich aan moest houden. Best kans dat ze de kinderen elke keer met een dikke knoop in haar maag heeft meegegeven en blij was als ze weer terugkwamen zonder dat er iets gebeurd was. De inperking van het bezoekrecht was voorzover we weten nog niet ingegaan.quote:
Waarom geef je je kinderen dan mee?
Ik vind dat echt tegenstrijdig hoor.
Niet dat dat wat uitmaakt, want dan was ze nog steeds verplicht om de kinderen mee te geven. Alleen minder vaak. En in een weekend had hij zijn plannen ook kunnen uitvoeren
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
In het licht van de nieuwe "ontwikkelingen". Vraag ik me af wat er dan wél in die brief staat die er gevonden is.
Kan me haast niet voorstellen dat hij met geen woord rept over de kinderen.
Kan me haast niet voorstellen dat hij met geen woord rept over de kinderen.
Omdat de omgangsregeling nog niet versoberd was, en ze dus geen keus had.quote:
[..]
Waarom geef je je kinderen dan mee?
Ik vind dat echt tegenstrijdig hoor.
Ze zaten nog gewoon in de standaard week om week.
Daarbij was ze er al 4 jaar bang voor, en was het niet meegeven van de kinderen al die tijd geen optie, want dat zou kwalijkere gevolgen hebben.
Het waren ook zijn kinderen. Ze gingen mee, maar werden niet meegegeven als haar eigendom.quote:
[..]
Waarom geef je je kinderen dan mee?
Ik vind dat echt tegenstrijdig hoor.
Dit, nu had hij ook amper 24 uur nodig.quote:
[..]
Er was een omgangsregeling waar ze zich aan moest houden. Best kans dat ze de kinderen elke keer met een dikke knoop in haar maag heeft meegegeven en blij was als ze weer terugkwamen zonder dat er iets gebeurd was. De inperking van het bezoekrecht was voorzover we weten nog niet ingegaan.
Niet dat dat wat uitmaakt, want dan was ze nog steeds verplicht om de kinderen mee te geven. Alleen minder vaak. En in een weekend had hij zijn plannen ook kunnen uitvoeren
Toch denk ik dat als iemand daadwerkelijk bang is dat haar man zoiets uithaalt en dat het ernaar uitziet dat hij dit zou kunnen doen, de autoriteiten die erover gaan gepaste maatregelen nemen hoor. Ook nu (dwz in 2009 toen hij die bedreiging uitte blijkbaar) zal er wel met hem daarover gepraat zijn, schat ik in.
I´m back.
Excuus dat ik even te lui ben om te veel terig te lezen, maar is er al meer bekend over de gemiste spullen? Heeft de politie daar een uitspraak over gedaan?
Nee, en de kleding die gisteren gevonden was had er niets mee te maken.quote:
Excuus dat ik even te lui ben om te veel terig te lezen, maar is er al meer bekend over de gemiste spullen? Heeft de politie daar een uitspraak over gedaan?
Misschien vond hij dat ook wel en die vriendin ook en heeft ze zich daarom wat afzijdig gehouden?quote:
[..]
Nee, maar als je samenwoont??
Overigens zou ik daar als moeder ook niet blij mee zijn, als m'n kinderen iedere paar maanden een andere stiefmoeder bij papa thuis zouden aantreffen.
De zwarte onderbroek was van een zekere meneer J.K Visser te Den Haag, over het hoe en waarom geeft hij geen commentaar; het boterhamtrommeltje was van Johan Van Gend jr, woonachtig in Amsterdam, verloren, naar eigen zegge, op een fietstocht in de zomer van 2011, de overige objecten zoeken heden nog naar hun baas/bazin.quote:
Excuus dat ik even te lui ben om te veel terig te lezen, maar is er al meer bekend over de gemiste spullen? Heeft de politie daar een uitspraak over gedaan?
I´m back.
Dank voor deze zinnige opmerking. En dank Leandra voor een normaal antwoord.quote:
[..]
De zwarte onderbroek was van een zekere meneer J.K Visser te Den Haag, over het hoe en waarom geeft hij geen commentaar; het boterhamtrommeltje was van Johan Van Gend jr, woonachtig in Amsterdam, verloren, naar eigen zegge, op een fietstocht in de zomer van 2011, de overige objecten zoeken heden nog naar hun baas/bazin.
Oh ik wel, al is het maar om zijn ex geen info te geven over de kinderen.quote:
In het licht van de nieuwe "ontwikkelingen". Vraag ik me af wat er dan wél in die brief staat die er gevonden is.
Kan me haast niet voorstellen dat hij met geen woord rept over de kinderen.
Kan echt van alles zijn in die brief, zijn ouders bedanken, en of dat ie gebukt ging onder financiele druk en of dat hij zich de laatste tijd niet meer zo goed voelde... Zelfs 10 regels zou al als afscheidsbrief bestempeld kunnen worden.
Dus als iemand zijn kinderen vermoord, om zijn eigen wraakgevoelens tegenover de persoon die hem iets heeft aangedaan, te stillen vind jij niet egocentrisch/egoïstisch?quote:
[..]
als iemand alles van jou afpakt is het niet egocentrisch om dat terug te doen. Het is wellicht wat extreem in dit geval, maar niet egocentrisch.
Egocentrisch/egoïstisch betekent dat je jezelf voorop stelt over de ruggen van onschuldige bijstanders. Het vermoorden van je eigen onschuldige kinderen om wraak te nemen op je vrouw is de ultieme egoïstische daad. Als er iemand onschuldige bijstanders zijn, dan zijn het de kinderen.
Ik hoop dat, als je ze hebt (God forbid) jouw kinderen niet af en toe meelezen over je schouder bij dit forum, anders heb je ze heel wat uit te leggen. Ik denk dat ze erg zullen schrikken als ze lezen hoe jij hierover denkt..
Tja jongens, als mama het leven van papa zuur maakt dan moet papa jullie doodmaken om iets terug te doen. En dat is dan jammer voor jullie jongens... maar het leven is hard en papa ook.
quote:
[..]
Het is verwijderd?
Het was aparte FB-post naar gewoon een reactie op een reactie van iemand anders.
Je moest behoorlijk goed kijken om hem te vinden, en ik heb het idee dat er mensen zijn die zich druk maken over wat ze op internet (FB) zou hebben gezegd terwijl ze het niet eens gezien hebben, en de context er dus niet bij is.
Ik zie dat als het verschil tussen ergens een topic over openen of ergens in een topic een reactie op een ander geven.
Ik geloof ook niet dat ze dat toen met de bedoeling heeft geplaatst hem zwart te maken, kinderen net kwijt, steunbetuigingen en dan reageert ze een keer met "hier ben ik altijd bang voor geweest" en uit het rapport van BJZ blijkt bijna 2 weken later dat ze daar idd bang voor was, en dat die angst maar eigen zeggen voortkwam uit zijn dreigementen daarover.
Gezien de situatie zoals die nu is, had ze waarschijnlijk gelijk dat hij daarmee dreigde, en kende zij hem goed genoeg om te weten dat hij er werkelijk toe in staat zou zijn, waar die hele roedel hulpverleners dat kennelijk niet deed.
quote:
[..]
Omdat de omgangsregeling nog niet versoberd was, en ze dus geen keus had.
Ze zaten nog gewoon in de standaard week om week.
Daarbij was ze er al 4 jaar bang voor, en was het niet meegeven van de kinderen al die tijd geen optie, want dat zou kwalijkere gevolgen hebben.
Nou, ze zeiden dat dat niet zo is. Dat er niks over de kinderen werd gezegd.quote:
In het licht van de nieuwe "ontwikkelingen". Vraag ik me af wat er dan wél in die brief staat die er gevonden is.
Kan me haast niet voorstellen dat hij met geen woord rept over de kinderen.
Denk je dat de nieuwe ontwikkelingen er mee te maken hebben?
Ze is er niet vier jaar lang bang voor geweest, vermoed ik, ze heeft die dreiging toen gemeld, dat wel uiteraard... maar je kunt niet 4 jaar lang je kinderen om de week meegeven aan iemand waarvan je bang bent dat-ie zoiets doet.quote:
[..]
Omdat de omgangsregeling nog niet versoberd was, en ze dus geen keus had.
Ze zaten nog gewoon in de standaard week om week.
Daarbij was ze er al 4 jaar bang voor, en was het niet meegeven van de kinderen al die tijd geen optie, want dat zou kwalijkere gevolgen hebben.
Wrs heeft-ie ermee gedreigd tijdens een ruzie, ze heeft dit aangegeven en dit is met hem besproken, waarna hij heeft laten blijken dat-ie dat heeft gezegd in een emotionele bui...
Alleen nu 4 jaar later heeft het wel die betekenis gekregen die het nu heeft...
I´m back.
ff of topic. Mijn ex heeft ook gedreigd met zelfmoord etc. Heeft zelfs aangegeven aan een mail vriendin (stat dus op papier) dat de kinderen niet weten wat ze aan hem hebben, dat hij zomaar uit zijn slof kan schieten, zonder aanleiding. Dat hij zijn woede op anderen uit. Ik heb ook mijn angsten, maar hulpverleners doen er niets mee. Totdat het te laat is. Je kunt hier niets tegen doen. Ik sta ook machteloos en moet mijn kinderen meegeven.quote:
Toch denk ik dat als iemand daadwerkelijk bang is dat haar man zoiets uithaalt en dat het ernaar uitziet dat hij dit zou kunnen doen, de autoriteiten die erover gaan gepaste maatregelen nemen hoor. Ook nu (dwz in 2009 toen hij die bedreiging uitte blijkbaar) zal er wel met hem daarover gepraat zijn, schat ik in.
Ik ga ook zo langzamerhand denken dat zijn zelfmoord geen actie uit wanhoop is geweest. Ook dit hoorde denk ik bij de wraak op zijn vrouw. Hij heeft wat er met de jongens is gebeurd en de mogelijkheid om ze terug te vinden waarschijnlijk letterlijk meegenomen in zijn graf. Hij kan geen informatie meer geven. Daarom heeft hij ook niets over de jongens in de brief gezet. De onwetendheid moet ondragelijk zijn voor een moeder. En ook bijvoorbeeld voor zijn schoonvader, waar hij naar ik lees hier op het forum, ook geen goede band mee had.quote:
[..]
Oh ik wel, al is het maar om zijn ex geen info te geven over de kinderen.
Kan echt van alles zijn in die brief, zijn ouders bedanken, en of dat ie gebukt ging onder financiele druk en of dat hij zich de laatste tijd niet meer zo goed voelde... Zelfs 10 regels zou al als afscheidsbrief bestempeld kunnen worden.
Dat denk ik ook Ryan3.quote:
Toch denk ik dat als iemand daadwerkelijk bang is dat haar man zoiets uithaalt en dat het ernaar uitziet dat hij dit zou kunnen doen, de autoriteiten die erover gaan gepaste maatregelen nemen hoor. Ook nu (dwz in 2009 toen hij die bedreiging uitte blijkbaar) zal er wel met hem daarover gepraat zijn, schat ik in.
Denk idd dat het zo is als je zegt: dat het achteraf weer boven gaat drijven, dat gevoel.
Haat gaat heel ver. Geloof mequote:
[..]
Dus als iemand zijn kinderen vermoord, om zijn eigen wraakgevoelens tegenover de persoon die hem iets heeft aangedaan, te stillen vind jij niet egocentrisch/egoïstisch?
Egocentrisch/egoïstisch betekent dat je jezelf voorop stelt over de ruggen van onschuldige bijstanders. Het vermoorden van je eigen onschuldige kinderen om wraak te nemen op je vrouw is de ultieme egoïstische daad. Als er iemand onschuldige bijstanders zijn, dan zijn het de kinderen.
Ik hoop dat, als je ze hebt (God forbid) jouw kinderen niet af en toe meelezen over je schouder bij dit forum, anders heb je ze heel wat uit te leggen. Ik denk dat ze erg zullen schrikken als ze lezen hoe jij hierover denkt..
Tja jongens, als mama het leven van papa zuur maakt dan moet papa jullie doodmaken om iets terug te doen. En dat is dan jammer voor jullie jongens... maar het leven is hard en papa ook.
Dat denk ik ook.quote:
[..]
Ik ga ook zo langzamerhand denken dat zijn zelfmoord geen actie uit wanhoop is geweest. Ook dit hoorde denk ik bij de wraak op zijn vrouw. Hij heeft wat er met de jongens is gebeurd en de mogelijkheid om ze terug te vinden waarschijnlijk letterlijk meegenomen in zijn graf. Hij kan geen informatie meer geven. Daarom heeft hij ook niets over de jongens in de brief gezet. De onwetendheid moet ondragelijk zijn voor een moeder. En ook bijvoorbeeld voor zijn schoonvader, waar hij naar ik lees hier op het forum, ook geen goede band mee had.
Die ex is dus redelijk labiel, dan zul je dat toch zeker wel zeer dringend kenbaar moeten maken bij de instanties die daarover gaan hoor...quote:
[..]
ff of topic. Mijn ex heeft ook gedreigd met zelfmoord etc. Heeft zelfs aangegeven aan een mail vriendin (stat dus op papier) dat de kinderen niet weten wat ze aan hem hebben, dat hij zomaar uit zijn slof kan schieten, zonder aanleiding. Dat hij zijn woede op anderen uit. Ik heb ook mijn angsten, maar hulpverleners doen er niets mee. Totdat het te laat is. Je kunt hier niets tegen doen. Ik sta ook machteloos en moet mijn kinderen meegeven.
I´m back.
Afschuwelijk, heel veel sterkte! Je voelt je zo machteloos dan.quote:
[..]
ff of topic. Mijn ex heeft ook gedreigd met zelfmoord etc. Heeft zelfs aangegeven aan een mail vriendin (stat dus op papier) dat de kinderen niet weten wat ze aan hem hebben, dat hij zomaar uit zijn slof kan schieten, zonder aanleiding. Dat hij zijn woede op anderen uit. Ik heb ook mijn angsten, maar hulpverleners doen er niets mee. Totdat het te laat is. Je kunt hier niets tegen doen. Ik sta ook machteloos en moet mijn kinderen meegeven.
@Ryan3, het is niet zo gemakkelijk. Men neemt je niet serieus, en denken "Oh, het zal wel meevallen". Daar heb je weer zo'n vrouw die haar ex slecht maakt.quote:
[..]
Die ex is dus redelijk labiel, dan zul je dat toch zeker wel zeer dringend kenbaar moeten maken bij de instanties die daarover gaan hoor...
Helaas bestaan er echt wel exen die zich gekrenkt voelen in hun eer en daardoor rare dingen uithalen. Wraak.
Ja, ik dacht hier en daar openingen te vinden om het beeld van de vader wat te matigen, maar wrs ligt de werkelijkheid dichter in de buurt van wat jij hier mededeelt idd.quote:
[..]
Ik ga ook zo langzamerhand denken dat zijn zelfmoord geen actie uit wanhoop is geweest. Ook dit hoorde denk ik bij de wraak op zijn vrouw. Hij heeft wat er met de jongens is gebeurd en de mogelijkheid om ze terug te vinden waarschijnlijk letterlijk meegenomen in zijn graf. Hij kan geen informatie meer geven. Daarom heeft hij ook niets over de jongens in de brief gezet. De onwetendheid moet ondragelijk zijn voor een moeder. En ook bijvoorbeeld voor zijn schoonvader, waar hij naar ik lees hier op het forum, ook geen goede band mee had.
I´m back.
Dit is voor mij overduidelijk een geval van eerwraak, ja. Maar niet alleen voor zijn vrouw en haar familie moet het ondraaglijk zijn niet te weten wat er met de kinderen gebeurd is.quote:
[..]
Ik ga ook zo langzamerhand denken dat zijn zelfmoord geen actie uit wanhoop is geweest. Ook dit hoorde denk ik bij de wraak op zijn vrouw. Hij heeft wat er met de jongens is gebeurd en de mogelijkheid om ze terug te vinden waarschijnlijk letterlijk meegenomen in zijn graf. Hij kan geen informatie meer geven. Daarom heeft hij ook niets over de jongens in de brief gezet. De onwetendheid moet ondragelijk zijn voor een moeder. En ook bijvoorbeeld voor zijn schoonvader, waar hij naar ik lees hier op het forum, ook geen goede band mee had.
Lijkt me toch dat dat ook voor de andere opa en oma en familie ondraaglijk moet zijn. Dat je in staat bent om zoveel mensen doelbewust in de ellende te storten, daar kan ik niet bij. Dan moet je toch een slecht mens zijn.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Ja, maar je moet dat dan toch echt met enige kracht proberen over te brengen, lijkt me hoor...quote:
[..]
@Ryan3, het is niet zo gemakkelijk. Men neemt je niet serieus, en denken "Oh, het zal wel meevallen". Daar heb je weer zo'n vrouw die haar ex slecht maakt.
Ze kunnen dit soort dingen eenvoudigweg niet negeren, lijkt me...
I´m back.
Sterkte er mee. Als je kinderen ouder worden zullen ze wel in zien hoe hij echt is.quote:
[..]
@Ryan3, het is niet zo gemakkelijk. Men neemt je niet serieus, en denken "Oh, het zal wel meevallen". Daar heb je weer zo'n vrouw die haar ex slecht maakt.
Daardoor begrijp ik die vrouwen niet die een ex hebben die goed is voor de kinderen, de vader bij de kinderen weghoudt. Daardoor zijn kinderen zoals de hare en de mijn de dupe, waar dus werkelijk iets aan de hand is. Ik moet mijn ex letterlijk de kinderen door zijn strot duwen. Wil niet en zegt vervolgens in een rechtszitting"Oh , mijn arme kinderen".quote:
[..]
@Ryan3, het is niet zo gemakkelijk. Men neemt je niet serieus, en denken "Oh, het zal wel meevallen". Daar heb je weer zo'n vrouw die haar ex slecht maakt.
Jawel, de Raad heeft stukken van de huisarts, consultatiebureau, school, begeleidster gewoon naast zich neer gelegd. Wat zei de Raad bij de klachtencommissie...........Anders kunnen we geen gehoor geven aan de wet OMGANG MOET!quote:
[..]
Ja, maar je moet dat dan toch echt met enige kracht proberen over te brengen, lijkt me hoor...
Ze kunnen dit soort dingen eenvoudigweg niet negeren, lijkt me...
In zo'n situatie loop je op eieren. Van elke stap die je neemt, elk woord wat je zegt, weeg je de concequenties af. Als je zoiets meldt, is het niet zo dat hij de kinderen direct niet meer mag zien. Dan wordt er een traject gestart en dat duurt lang. En wat kan er allemaal gebeuren in die tijd dat hij ze nog wel mag meenemen. En wat zal de conclusie zijn aan het eind van het traject? Allemaal dingen die je afweegt.quote:
[..]
Die ex is dus redelijk labiel, dan zul je dat toch zeker wel zeer dringend kenbaar moeten maken bij de instanties die daarover gaan hoor...
En vaak kom je tot de conclusie dat Ja en Amen zeggen de beste weg is. Want daar blijven ze het rustigst bij, dat is namelijk wat ze willen: controle, over alles en iedereen. Dan voelen ze zich prettig. Als ze die controle verliezen worden het ongeleide projectielen.
IDD, ik moet goed opletten wat ik doe en wat ik zeg. Want alles wordt tegen me gebruikt en totaal uit zijn verband gerukt.quote:
[..]
In zo'n situatie loop je op eieren. Van elke stap die je neemt, elk woord wat je zegt, weeg je de concequenties af. Als je zoiets meldt, is het niet zo dat hij de kinderen direct niet meer mag zien. Dan wordt er een traject gestart en dat duurt lang. En wat kan er allemaal gebeuren in die tijd dat hij ze nog wel mag meenemen. En wat zal de conclusie zijn aan het eind van het traject? Allemaal dingen die je afweegt.
En vaak kom je tot de conclusie dat Ja en Amen zeggen de beste weg is. Want daar blijven ze het rustigst bij, dat is namelijk wat ze willen: controle, over alles en iedereen. Dan voelen ze zich prettig. Als ze die controle verliezen worden het ongeleide projectielen.
Moeke1, wat ik me dan altijd afvraag als ik dit soort verhalen lees; was jouw ex nou compleet anders toen je besloot kinderen met hem te krijgen? Die vraag komt onaardig over, dat begrijp ik en ik bedoel het echt niet onaardig.
Maar ik vraag me dat altijd af. Slaat iemand plotseling om of waren er met terugkijken toch al aanwijzingen dat hij zo zou kunnen worden?
Maar ik vraag me dat altijd af. Slaat iemand plotseling om of waren er met terugkijken toch al aanwijzingen dat hij zo zou kunnen worden?
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Nou ja, het ging van.quote:
[..]
Nou, ze zeiden dat dat niet zo is. Dat er niks over de kinderen werd gezegd.
Denk je dat de nieuwe ontwikkelingen er mee te maken hebben?
Vrijwillig bij bjz naar meer dan 10 instanties.
Dus ik denk het wel ja
Ja, is een interessante vraag, ik begrijp dat de vader en moeder in dit topic voor 2008 13 jaar geliefden waren van elkaar... Dus iig Jeroen Denis was toen 20 (in 1995), zij wellicht ook daaromtrent, dus het waren praktisch highschool sweethearts... hoe heeft dit zo kunnen derailleren???quote:
Moeke1, wat ik me dan altijd afvraag als ik dit soort verhalen lees; was jouw ex nou compleet anders toen je besloot kinderen met hem te krijgen? Die vraag komt onaardig over, dat begrijp ik en ik bedoel het echt niet onaardig.
Maar ik vraag me dat altijd af. Slaat iemand plotseling om of waren er met terugkijken toch al aanwijzingen dat hij zo zou kunnen worden?
I´m back.
En je neemt geen advocaat mee naar die contacten?quote:
[..]
Jawel, de Raad heeft stukken van de huisarts, consultatiebureau, school, begeleidster gewoon naast zich neer gelegd. Wat zei de Raad bij de klachtencommissie...........Anders kunnen we geen gehoor geven aan de wet OMGANG MOET!
I´m back.
Ah, ik zie het al, dit topic is gekaapt door de wanhopige huisvrouwen vol zelfmedelijden, die objectief bezien uiteraard allemaal verschrikkelijke ex-mannen hebben waar geen greintje goeds inzit.
Sorry, maar ik ben weer weg. Ik kan niet zo goed tegen dat zelfingenomen gejammer in de slachtofferrol.
Open er anders een topic over.
Sorry, maar ik ben weer weg. Ik kan niet zo goed tegen dat zelfingenomen gejammer in de slachtofferrol.
Open er anders een topic over.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Och, kom op man, de meeste mannen zijn ook eh niet helemaal 100 imho...quote:
Ah, ik zie het al, dit topic is gekaapt door de wanhopige huisvrouwen vol zelfmedelijden, die objectief bezien uiteraard allemaal verschrikkelijke ex-mannen hebben waar geen greintje goeds inzit.
Sorry, maar ik ben weer weg. Ik kan niet zo goed tegen dat zelfingenomen gejammer in de slachtofferrol.
Open er anders een topic over.
Je zou ze tot hun pakweg 49ste allemaal in een reservaat moeten doen, ben je van 95% van de ellende af in deze wereld...
I´m back.
Nee hoor, die vraag krijg ik vaker. Je merkt dat er iets niet klopt, maar je kunt er de vinger niet opleggen. In het begin wordt je op handen gedragen. Dat gaat allemaal heel langzaam. Ik vond het vreemd dat hij tijdens de bevalling van de eerste lag te slapen naast me in het ziekenhuis bed. Toen het kindje geboren werd, geen lach geen traan niets... Toen ik daar naar vroeg antwoordde hij "ik vind het wel leuk, maar heb er geen gevoel bij". Dat was raar maar ik dacht, tja, het is een man, zou kunnenquote:
Moeke1, wat ik me dan altijd afvraag als ik dit soort verhalen lees; was jouw ex nou compleet anders toen je besloot kinderen met hem te krijgen? Die vraag komt onaardig over, dat begrijp ik en ik bedoel het echt niet onaardig.
Maar ik vraag me dat altijd af. Slaat iemand plotseling om of waren er met terugkijken toch al aanwijzingen dat hij zo zou kunnen worden?
. Bij de 2e een ijsklomp naast me. Inmiddels werd duidelijk dat de eerste autisme had en veel herkenningspunten met de vader had. De derde en vierde waren niet gepland, omdat we eigenlijk geen kinderen meer konden krijgen. Dus wel. Maar in het hele traject werd er voor de oudste hulpverlening ingezet en hoopte ik dat het beter werd. Als er maar hulp komt dacht ik. De 4e is geboren met klompvoetjes. Eigenlijk toonde mijn ex totaal geen inlevend vermogen, en stond ik overal alleen voor, maar door hulp hoop je gewoon op verbetering. Dit was helaas niet het geval. Hij had losse handjes tov de kinderen , zeikte ze af, gaf ze geen aandacht. Toen was eigenlijk de maat vol, en zag ik in dat het huwelijk geen zin meer had. Er kwam geen verbetering alleen maar verslechtering. Ik heb alles geprobeerd om het te laten slagen, je hebt kinderen en wilt het huwelijk niet zomaar weggooien. Toen ik de voorlopige voorzieningen had aangevraagd werd het alleen maar erger. Ipv rust, kwam ik in een hele nachtmerrie terecht waar ik nu nog steeds inzit.
