NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dus jij mag ook regelmatig te hard rijden en dan zeg je sorry en krijg je geen bekeuring. Kom op zeg fouten mogen gemaakt worden, maar bij zulke simpele fouten als snelheidsovertredingen hangen al forse boetes. Maar bestuurders die helemaal het goede voorbeeld zouden moeten geven die komen hier gewoon mee weg. Het is toch te bizar voor woorden dat we dit onrecht door de vingers moeten zien.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 11:13 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Stel dat het initiatief was van een willekeurig diender, so what? Stel het was van de Burgermeester of iemand anders? So what. Fouten mogen gemaakt worden, kan gebeuren. Zeker bij een uniek iets wat (zoals ik al zei) misschien een keer per 30 jaar gebeurt. Twee zure jankerds hebben 3 uur in een cel gezeten, who cares. Echt, waar maak je je druk om?
En die kroning is net zo uniek als een andere konningedag op de dam waar het heel druk is, alleen nu verscheen het koninklijk paar op de dam ipv dat men schubbekutteveen bezocht en meedeed aan de vergane glorie van oud hollandsche spelen.
Ja. Er zijn enkele wettelijke beperkingen, over hoever die precies mogen reiken kun je twisten, maar hier gaat het over de politie die de wet aan zijn laars lapt. De staat die zijn eigen recht niet respecteert, en dat is nou net de kern van de rechtsstaat.quote:
[..]
Dit is echt muggenzifterij, spijkers zoeken op laag water. Jij gaat er maar zo'n beetje vanuit dat vrijheid van meningsuiting betekent dat je, je verder aan niets hoeft te storen en nergens rekening mee hoeft te houden en je overal en waar en wanneer dan ook je mening maar kunt gaan staan ventileren, ordeverstorend of niet.
Nee, de vrijheid van meningsuiting is er immers per definitie voor meningen die mensen kunnen storen, niet om 'mooi weertje he' tegen elkaar te mogen zeggen. Als je wil voorkomen dat iemand iets zegt waar een ander zich aan kan storen dan moet je de vrijheid van meningsuiting afschaffen.quote:En of je andere daar op dat moment mee stoort of op wat voor manier dan ook mee benadeelt doet niet ter zake....
Ja, eigen verantwoordelijkheid zoals je al zegt. Je hoeft geen verantwoording af te leggen aan de politie. "Is het goed dat ik deze mening heb en uit, oh almachtige staat? Als u dat liever niet hoort dan zeg ik het niet."quote:Ik zei het al naast de geldende regels, zijn daar ook nog eens normen, respect en de eigen verantwoordelijkheid om geen misbruik te maken van al die vrijheid, maar er op een gepaste wijze mee om te gaan.
Dat jij dan die Joanna weer een domme aandachtshoer vindt is iets wat je mag verkondigen waar je maar wil, niet slechts op door republikeinen aangewezen plekken en tijden.
Jawel. Als ik hier mod ben en jouw mening niet geschikt acht voor de discussie dan kan ik ook email aanwijzen als de geschikte plek om die te uiten, maar dan ben ik jou wel degelijk de mond aan het snoeren.quote:Dit had niets te maken met iemand de mond snoeren omdat een bepaalde mening niet voor het voetlicht gebracht zou mogen worden!
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Kijk, dat is het. Zij mogen wel en ik niet, boo-fucking-hoo. Bestuurders worden door ons aangesteld, ze hebben meer verantwoordelijkheid dan Henk die bij UPC werkt, zo is het nou eenmaal. Deal with it.quote:
[..]
Dus jij mag ook regelmatig te hard rijden en dan zeg je sorry en krijg je geen bekeuring. Kom op zeg fouten mogen gemaakt worden, maar bij zulke simpele fouten als snelheidsovertredingen hangen al forse boetes. Maar bestuurders die helemaal het goede voorbeeld zouden moeten geven die komen hier gewoon mee weg. Het is toch te bizar voor woorden dat we dit onrecht door de vingers moeten zien.
En die kroning is net zo uniek als een andere konningedag op de dam waar het heel druk is, alleen nu verscheen het koninklijk paar op de dam ipv dat men schubbekutteveen bezocht en meedeed aan de vergane glorie van oud hollandsche spelen.
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
De politie heeft haar nu opgepakt omdat ze een plan had om mogelijk iets te roepen? Het wordt steeds gekker!quote:
Zij was van plan om daar met een bord te gaan staan en te roepen Rot op Beatrix, de Politie heeft op dat moment geoordeeld dat, dat een risico was en dat, dat zou kunnen leiden tot ongeregeldheden en escalatie en omdat ze geenszins van plan was haar streven om nu juist op die plek haar boodschap uit te dragen te laten varen, heeft de politie haar even in de wacht gezet, niet omdat ze de boodschap van de republiek niet mocht uitdragen, want dat had ze de avond ervoor al op TV gedaan en dat kon ze elders op aangewezen plekken doen, maar om redenen van orde en veiligheid.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Kennelijk weet het KH dat haar onderdanen een stel goedgelovige sukkels zijn en ze daarom hier mee wegkomen...quote:
Dergelijk machtsvertoon zou slecht vallen onder de bevolking. Het koningshuis zou daarmee aan zijn eigen stoelpoten zagen, wat draagvlak betreft. Ik vind je theorie daarom totaal ongeloofwaardig.
Dus heeft het KH er niets mee te maken? Huh?quote:Bovendien is de verantwoordelijkheid gewoon in handen van de burgemeester van Amsterdam, zoals je hieronder zelf ook al aangeeft.
Er stonden best veel agenten bij. Ik heb ze niet geteld, maar ik begreep in de orde van grootte van 10-15 stuks. In uniform, daarnaast heb je vast en zeker ook een hoop stillen erbij gehad.quote:Hoezo "zo veel agenten" ? Is er dertig man betrokken geweest bij de aanhouding van die twee individuen? En hoezo "uren dat het ertoe deed" ? Er was slechts een korte balkonscene van pakweg 20-30 minuten; dat was de enige tijd die ertoe deed.
En dat uren is logisch, want de balkonscene duurt maar een half uur, de tijd daarvoor en de tijd daarna speelt ook een rol. Je weet niet precies wanneer het begint, dus je ruimt preventief ruim op tijd en pas als de boel klaar is ga je de vrijlating regelen en dan zit je al snel aan twee uren tussen verwijdering en terugkomst.
Neen. De burgemeester is gewoon in dezen gepasseerd.quote:En aangezien je zelf ook schrijft wat het devies van de burgemeester was, duidt de aanhouding van de twee nog meer op een fout.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
En vervolgens zeggen we iedere keer dat het een incident is, dan kunnen struisvogels hun kop in het zand houden.quote:
Stel dat het initiatief was van een willekeurig diender, so what? Stel het was van de Burgermeester of iemand anders? So what. Fouten mogen gemaakt worden, kan gebeuren. Zeker bij een uniek iets wat (zoals ik al zei) misschien een keer per 30 jaar gebeurt. Twee zure jankerds hebben 3 uur in een cel gezeten, who cares. Echt, waar maak je je druk om?
En ga nou niet zeggen dat het een principe kwestie is, dat slaat al he-le-maal nergens op.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Precies. Vrijheid van meningsuiting is er juist voor de meningen die jeuken.quote:
Nee, de vrijheid van meningsuiting is er immers per definitie voor meningen die mensen kunnen storen, niet om 'mooi weertje he' tegen elkaar te mogen zeggen. Als je wil voorkomen dat iemand iets zegt waar een ander zich aan kan storen dan moet je de vrijheid van meningsuiting afschaffen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee, dat zie ik dus niet zo, de vrijheid van meningsuiting is hier in mijn optiek nimmer in het geding geweest. Waar je hooguit over kunt discussiëren is of hier sprake was van (potentiële) ordeverstoring en gevaar voor veiligheid. Ik vind van wel.quote:
[..]
Ja. Er zijn enkele wettelijke beperkingen, over hoever die precies mogen reiken kun je twisten, maar hier gaat het over de politie die de wet aan zijn laars lapt. De staat die zijn eigen recht niet respecteert, en dat is nou net de kern van de rechtsstaat.
Complete onzin, wie zegt dat zij haar mening niet mag ventileren ook al is dat niet de mening van anderen, dat mag best.... alleen niet tijdens het staatsbanket!quote:Nee, de vrijheid van meningsuiting is er immers per definitie voor meningen die mensen kunnen storen, niet om 'mooi weertje he' tegen elkaar te mogen zeggen. Als je wil voorkomen dat iemand iets zegt waar een ander zich aan kan storen dan moet je de vrijheid van meningsuiting afschaffen.
Slechte analogie, het gaat hier nogmaals gewoon om ordeverstoring en veiligheid. Haar recht om haar mening voor het voetlicht te brengen is haar niet ontzegd.quote:Jawel. Als ik hier mod ben en jouw mening niet geschikt acht voor de discussie dan kan ik ook email aanwijzen als de geschikte plek om die te uiten, maar dan ben ik jou wel degelijk de mond aan het snoeren.
Ze riep het al hoor en de rest was preventief, niet zo ongewoon hoor.quote:
[..]
De politie heeft haar nu opgepakt omdat ze een plan had om mogelijk iets te roepen? Het wordt steeds gekker!
Op basis van compleet niets vind je dat.quote:
Nee, dat zie ik dus niet zo, de vrijheid van meningsuiting is hier in mijn optiek nimmer in het geding geweest. Waar je hooguit over kunt discussiëren is of hier sprake was van (potentiële) ordeverstoring en gevaar voor veiligheid. Ik vind van wel.
Verder constateer ik dat de Burgemeester de kwestie orde en veiligheid vooraf beoordeeld heeft en in orde heeft bevonden. Geen bedenkingen, nee... ondubbelzinnig op orde.
Hoe jij er dan bij komt dat dit om orde en veiligheid gaat ontgaat mij ten ene male.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Moet Wilders z'n mond ook houden ?quote:
[..]
Slechte analogie, het gaat hier nogmaals gewoon om ordeverstoring en veiligheid. Haar recht om haar mening voor het voetlicht te brengen is haar niet ontzegt.
Dus ze is weldegelijk opgepakt en verwijderd vanwege het uiten van een specifieke mening. Nou, zijn we daar ook uit.quote:
Ze riep het al hoor en de rest was preventief, niet zo ongewoon hoor.
En wat had die man geroepen? Of was dat ook maar preventief?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Als we Jian mogen geloven kun je iemand dus de mond snoeren door een intimiderende houding aan te nemen als je een meerderheid vormt. Dan komt de politie de dissident aanhouden om de orde te bewaren.
Als die bestuurders idd veel meer verantwoordelijkheden hebben als henk mogen we toch weldegelijk verwachten dat ze ook heel secuur met die verantwoordelijkheden omgaan. Blijkbaar vinden sommige mensen hier dat bestuurders zich net zo dom als henk de palletreparateur mogen gedragen en dan ermee weg kunnen komen.quote:
[..]
Kijk, dat is het. Zij mogen wel en ik niet, boo-fucking-hoo. Bestuurders worden door ons aangesteld, ze hebben meer verantwoordelijkheid dan Henk die bij UPC werkt, zo is het nou eenmaal. Deal with it.
Op basis van de inschatting die ervaren politiemensen op dat moment maken! En dat jij een gekkie bent die denkt dat je in Feyenoordshirt midden in een vak, vol met Ajaxsupporters kan gaan staan en kan gaan staan roepen "Weg met Johan Cruijff" en er daarna lachend zonder kleerscheuren kunt uitlopen, dat is jouw probleem.quote:
[..]
Op basis van compleet niets vind je dat.
Verder constateer ik dat de Burgemeester de kwestie orde en veiligheid vooraf beoordeeld heeft en in orde heeft bevonden. Geen bedenkingen, nee... ondubbelzinnig op orde.
Hoe jij er dan bij komt dat dit om orde en veiligheid gaat ontgaat mij ten ene male.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jian op 07-05-2013 11:50:27 ]
Niet te vergelijken. Wanneer troffen de harde kern van oranjegezinden en republikeinen elkaar voor het laatst?quote:
[..]
Op basis van de inschatting die ervaren politiemensen maken op dat moment maken! En dat jij een gekkie bent die denkt dat je in Feyenoordshirt midden in een vak, vol met Ajaxsupporters kan gaan staan en kan gaan staan roepen "Weg met Johan Cruijff" en er daarna lachend zonder kleerscheuren kunt uitlopen, dat is jouw probleem.
Alleen als je geluk hebt, anders wordt je misschien wel gemolesteerd ....quote:
Als we Jian mogen geloven kun je iemand dus de mond snoeren door een intimiderende houding aan te nemen als je een meerderheid vormt. Dan komt de politie de dissident aanhouden om de orde te bewaren.
U gaat er volledig aan voorbij dat "iemand de mond snoeren" hier helemaal niet de eigenlijke issue is.
Uhhh, het is iets dat DS4 net aanhaalde.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 11:46 schreef NomanIW het volgende:
[..]
Niet te vergelijken. Wanneer troffen de harde kern van oranjegezinden en republikeinen elkaar voor het laatst?
Moet Wilders z'n mond houden ? Is namelijk erg gevaarlijk, je mening uiting temidden van moslimextremisten.quote:
[..]
Alleen als je geluk hebt, anders wordt je misschien wel gemolesteerd ....
U gaat er volledig aan voorbij dat "iemand de mond snoeren" hier helemaal niet de eigenlijke issue is.
Uiteraard wel, de vrijheid van meningsuiting behelst immers het recht om te zeggen wat je wil, op elke plaats op elke tijd die je wil. Als de staat gaat bepalen wanneer en waar je je mening mag geven, dan is er geen vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Nee, dat zie ik dus niet zo, de vrijheid van meningsuiting is hier in mijn optiek nimmer in het geding geweest.
Dat kun je ook van Wilders en Van Gogh's meningsuitingen zeggen. Het is een kutsmoes, zeker omdat er zoveel agenten aanwezig waren en omdat juist die agenten het gevaar voor die dame vormden en zij de orde verstoorden.quote:Waar je hooguit over kunt discussiëren is of hier sprake was van (potentiële) ordeverstoring en gevaar voor veiligheid. Ik vind van wel.
Het staatsbanket zal een besloten gelegenheid zijn. Als je op de openbare weg iets organiseert dan heb je je huisregels thuis te laten.quote:Complete onzin, wie zegt dat zij haar mening niet mag ventileren ook al is dat niet de mening van anderen, dat mag best.... alleen niet tijdens het staatsbanket!
Nogmaals, nee. Het hoort bij de orde dat mensen gewoon hun mening kunnen geven. En de veiligheid was slechts bedreigd door die agenten zelf.quote:Slechte analogie, het gaat hier nogmaals gewoon om ordeverstoring en veiligheid.
Jawel. En mijn recht om van haar mening kennis te nemen ook. Niemand heeft voorafgaande goedkeuring van de staat nodig om zijn mening te mogen uiten, dus er zijn ook geen voorwaarden aan plaats en tijd verbonden om die goedkeuring te krijgen. En dus ook geen door de staat goedgekeurde pleintjes of communicatiemiddelen waar het dan wel mag.quote:Haar recht om haar mening voor het voetlicht te brengen is haar niet ontzegt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Alleen waren de politieagenten hier de hooligans die geweld gebruikten.quote:
[..]
Op basis van de inschatting die ervaren politiemensen op dat moment maken! En dat jij een gekkie bent die denkt dat je in Feyenoordshirt midden in een vak, vol met Ajaxsupporters kan gaan staan en kan gaan staan roepen "Weg met Johan Cruijff" en er daarna lachend zonder kleerscheuren kunt uitlopen, dat is jouw probleem.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is het wel. Jij roept van niet.quote:
[..]
Alleen als je geluk hebt, anders wordt je misschien wel gemolesteerd ....
U gaat er volledig aan voorbij dat "iemand de mond snoeren" hier helemaal niet de eigenlijke issue is.
Jij begint over openbare orde. Ik leg uit waarom je op die fiets elke dissident de mond kunt snoeren. Daarmee is dat per definitie een issue.
Het oppakken van die twee levert veel meer aandacht op dan wanneer ze daar zielig met hun bordje in de mensenmassa hadden gestaan. Je theorie gaat dus niet op.quote:
Kennelijk weet het KH dat haar onderdanen een stel goedgelovige sukkels zijn en ze daarom hier mee wegkomen...
"Niets" heb ik niet gezegd. Handhaving van de openbare orde en veiligheid is primair een verantwoordelijkheid van de gemeente Amsterdam. Natuurlijk is dit wel een bijzonder evenement, dus zijn er diverse zichtbare en onzichtbare maatregelen genomen. Men neemt het zekere voor het onzekere, zeker na de gebeurtenissen tijdens Koninginnedag in Apeldoorn.quote:
Zo kun je het ook uitleggen, jaquote:
Neen. De burgemeester is gewoon in dezen gepasseerd.
Doen ze in de voetballerij ook wel. Als een verdediger een fout maakt, wordt hij door de aanvaller gepasseerd...
Ik heb in het vijandige vak gestaan tussen de harde kern. No problem. Ik ben niet zo bangig.quote:
Op basis van de inschatting die ervaren politiemensen op dat moment maken! En dat jij een gekkie bent die denkt dat je in Feyenoordshirt midden in een vak, vol met Ajaxsupporters kan gaan staan en kan gaan staan roepen "Weg met Johan Cruijff" en er daarna lachend zonder kleerscheuren kunt uitlopen, dat is jouw probleem.
En dit zijn mensen die gewoon naar de koning komen kijken, in plaats van doorgesnoven en ladderzatte hooligans!
Dat jij zo'n foute inschatting maakt, soit. Maar ervaren politiemensen weten dat er geen enkel gevaar is in zo'n situatie.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat jij tussen de regels hebt gelezen dat ik de theorie aanhang dat het het Koningshuis te doen was om zo min mogelijk publiciteit neemt niet weg dat mijn theorie feitelijk is dat men deze mensen niet op de dam wilde hebben.quote:
Het oppakken van die twee levert veel meer aandacht op dan wanneer ze daar zielig met hun bordje in de mensenmassa hadden gestaan. Je theorie gaat dus niet op.
Joanna had geen auto bij zich, laat staan andere potentiële wapens.quote:"Niets" heb ik niet gezegd. Handhaving van de openbare orde en veiligheid is primair een verantwoordelijkheid van de gemeente Amsterdam. Natuurlijk is dit wel een bijzonder evenement, dus zijn er diverse zichtbare en onzichtbare maatregelen genomen. Men neemt het zekere voor het onzekere, zeker na de gebeurtenissen tijdens Koninginnedag in Apeldoorn.
De vergelijking met Apeldoorn gaat mank.
De burgemeester is feitelijk gepasseerd. Hij is niet betrokken geweest bij dit incident, althans, niets wijst daarop.quote:Zo kun je het ook uitleggen, ja
Over voetbal kun je het verder beter niet hebben, want je gaat dan raaskallen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Daar ga je weer, onzin dus, als jij elke nacht om 24.00 uur een megafoon uit je zolderraampje steekt om luidkeels je mening te verkondigen dan maakt de gebelde politie daar een eind aan wegens geluidsoverlast en ordeverstoring en dat heeft dan helemaal niets met de door jou vertolkte mening te maken.quote:
[..]
Uiteraard wel, de vrijheid van meningsuiting behelst immers het recht om te zeggen wat je wil, op elke plaats op elke tijd die je wil. Als de staat gaat bepalen wanneer en waar je je mening mag geven, dan is er geen vrijheid van meningsuiting.
Klopt!quote:Jawel. En mijn recht om van haar mening kennis te nemen ook. Niemand heeft voorafgaande goedkeuring van de staat nodig om zijn mening te mogen uiten
.quote:dus er zijn ook geen voorwaarden aan plaats en tijd verbonden om die goedkeuring te krijgen. En dus ook geen door de staat goedgekeurde pleintjes of communicatiemiddelen waar het dan wel mag
Niks "dus" het één heeft niets met het andere te maken! Natuurlijk zijn er restricties aan waar en welk tijdstip anders zou het een mooie teringzooi worden in Nederland.
En wederom kom de vrijheid van meningsuiting hierbij niet in het geding!
[ Bericht 0% gewijzigd door Jian op 07-05-2013 12:06:51 ]
Dat is het niet, er waren vele mogelijkheden, door overheid en media gecreëerd om de mening van Joanna de republikein bij het grote publiek voor het voetlicht te brengen.quote:
[..]
Dat is het wel. Jij roept van niet.
Jij begint over openbare orde. Ik leg uit waarom je op die fiets elke dissident de mond kunt snoeren. Daarmee is dat per definitie een issue.
Laat dissidenten-mond-soer-verhaal en de eventuele nog komende Noord Korea retoriek maar achterwege, dat hebben we in dit topic al ruimschoots aan bod gehad en ik ga daar in elk geval geen discussie meer over voeren.
Puur jouw subjectieve inzicht en daar heb je natuurlijk recht op.quote:
[..]
Ik heb in het vijandige vak gestaan tussen de harde kern. No problem. Ik ben niet zo bangig.
En dit zijn mensen die gewoon naar de koning komen kijken, in plaats van doorgesnoven en ladderzatte hooligans!
Dat jij zo'n foute inschatting maakt, soit. Maar ervaren politiemensen weten dat er geen enkel gevaar is in zo'n situatie.
Die geluidsoverlast is er dan wel onafhankelijk van de mening en daar zit nu net het kenmerkende verschil met jouw redenering.quote:
Daar ga je weer, onzin dus, als jij elke nacht om 12.00 uur een megafoon uit je zolderraampje steekt om luidkeels je mening te verkondigen dan maakt de gebelde politie daar een eind aan wegens geluidsoverlast en ordeverstoring en dat heeft dan helemaal niets met de door jou vertolkte mening te maken.
Of was "leve de Koning, hoera, hoera, hoera" roepen ook ordeverstorend op de dam?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Gevaar? Welk gevaar? Ordeverstoring is al voldoende om e.e.a. te kunnen laten escaleren.quote:
[..]
Ik heb in het vijandige vak gestaan tussen de harde kern. No problem. Ik ben niet zo bangig.
En dit zijn mensen die gewoon naar de koning komen kijken, in plaats van doorgesnoven en ladderzatte hooligans!
Dat jij zo'n foute inschatting maakt, soit. Maar ervaren politiemensen weten dat er geen enkel gevaar is in zo'n situatie.
Zij was 1 van 2 mensen op de dam die wilde protesteren tegen het koningshuis. Zij begaf zich daar temidden van 25000 mensen die (in hun beleving) een heuglijk feit wilden vieren. Er was daarom wel degelijk sprake van de kans op mogelijke ordeverstoring. Er hoeft maar 1 persoon temidden van die 25000 te zijn die (om wat voor reden dan ook) haar anti monarchistische leuzen zat is en haar op haar bek slaat....of zo. Niet goed te praten, maar die mogelijkheid bestaat. En dan zit je daar met je ordeverstoring én een nog meer verontwaardigde Joanna. Die dat dan weer kan aangrijpen voor haar eigen gewin.
Vandaar dat de analogie met voetbalsupporters ook best opgaat. Je kan je als bv feyenoord supporter gerust begeven onder de Ajax supporters. Zolang je je gemak houdt is er niets aan de hand. Maar sta er dan niet gek van te kijken als je een pak slaag krijgt als je ze gaat uitjouwen en/of provoceren.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Gewoon mijn hersenen gebruiken. En ervaring mbt het tussen die hooligans in staan.quote:
Puur jouw subjectieve inzicht en daar heb je natuurlijk recht op.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee je ontwijkt alle ter zake doende argumenten, dus discussie voeren konden we het al niet noemen.quote:
[..]
Dat is het niet, er waren vele mogelijkheden, door overheid en media gecreëerd om de mening van Joanna de republikein bij het grote publiek voor het voetlicht te brengen.
Laat dissidenten-mond-soer-verhaal en de eventuele nog komende Noord Korea retoriek maar achterwege, dat hebben we in dit topic al ruimschoots aan bod gehad en ik ga daar in elk geval geen discussie meer over voeren.
Ik bestrijd slechts de mening van WS, dat je overal en altijd en op welk tijdstip dan ook je mening mag verkondigen. Er kunnen redenen zijn waarom dat niet kan of gewenst is, dat heeft NOGMAALS niet zo zeer met de vrijheid van meningsuiting te maken, als wel met andere omstandigheden, in mijn voorbeeld inderdaad met geluidsoverlast, goedzo! In het geval van Joanna met veiligheid en gevaar voor eventuele escalatie.quote:
[..]
Die geluidsoverlast is er dan wel onafhankelijk van de mening en daar zit nu net het kenmerkende verschil met jouw redenering.
Of was "leve de Koning, hoera, hoera, hoera" roepen ook ordeverstorend op de dam?
Het gevaar wat je nu beschrijft geldt voor iedere verkondiging van een mening op ieder gegeven moment!quote:
Gevaar? Welk gevaar? Ordeverstoring is al voldoende om e.e.a. te kunnen laten escaleren.
Zij was 1 van 2 mensen op de dam die wilde protesteren tegen het koningshuis. Zij begaf zich daar temidden van 25000 mensen die (in hun beleving) een heuglijk feit wilden vieren. Er was daarom wel degelijk sprake van de kans op mogelijke ordeverstoring. Er hoeft maar 1 persoon temidden van die 25000 te zijn die (om wat voor reden dan ook) haar anti monarchistische leuzen zat is en haar op haar bek slaat....of zo. Niet goed te praten, maar die mogelijkheid bestaat. En dan zit je daar met je ordeverstoring én een nog meer verontwaardigde Joanna. Die dat dan weer kan aangrijpen voor haar eigen gewin.
Nee, dat gebeurt niet. Zelfs niet met dat Feyenoord shirt aan, want er is een verdomd mooie foto van iemand in een Feyenoord shirt in een Ajax vak (of andersom, dat ben ik kwijt) en ook die kreeg alleen wat verbaal naar zijn hoofd.quote:Vandaar dat de analogie met voetbalsupporters ook best opgaat. Je kan je als bv feyenoord supporter gerust begeven onder de Ajax supporters. Zolang je je gemak houdt is er niets aan de hand. Maar sta er dan niet gek van te kijken als je een pak slaag krijgt als je ze gaat uitjouwen en/of provoceren.
Wat daar ook van moge zijn: hooligans zijn van een compleet ander slag dan Oranjefans. Bij schaatsen (dat soort publiek hebben we het over) zitten supporters ook door elkaar. Dat leidt NIMMER tot problemen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
De 2 republikeinen zijn een uur later weer terug gebracht. Dat zou men natuurlijk niet doen als er daadwerkelijk sprake was van een verstoring van de orde.quote:
[..]
Gevaar? Welk gevaar? Ordeverstoring is al voldoende om e.e.a. te kunnen laten escaleren.
Zij was 1 van 2 mensen op de dam die wilde protesteren tegen het koningshuis. Zij begaf zich daar temidden van 25000 mensen die (in hun beleving) een heuglijk feit wilden vieren. Er was daarom wel degelijk sprake van de kans op mogelijke ordeverstoring. Er hoeft maar 1 persoon temidden van die 25000 te zijn die (om wat voor reden dan ook) haar anti monarchistische leuzen zat is en haar op haar bek slaat....of zo. Niet goed te praten, maar die mogelijkheid bestaat. En dan zit je daar met je ordeverstoring én een nog meer verontwaardigde Joanna. Die dat dan weer kan aangrijpen voor haar eigen gewin.
Vandaar dat de analogie met voetbalsupporters ook best opgaat. Je kan je als bv feyenoord supporter gerust begeven onder de Ajax supporters. Zolang je je gemak houdt is er niets aan de hand. Maar sta er dan niet gek van te kijken als je een pak slaag krijgt als je ze gaat uitjouwen en/of provoceren.
Ja wellicht bij FC schubbekutveen op de Veluwe, waar het leven nog goed is.quote:
[..]
Gewoon mijn hersenen gebruiken. En ervaring mbt het tussen die hooligans in staan.
Dat roep je keer op keer, maar een deugdelijke onderbouwing ontbreekt en ik heb je al onderbouwd aangegeven waarom het onzin is en bovendien dat als dat al zo zou zijn iedere verkondiging van een mening die jeukt een probleem is en daarmee dus weldegelijk de vrijheid van meningsuiting in geding is.quote:
In het geval van Joanna met veiligheid en gevaar voor eventuele escalatie.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Mag Wilders z'n mening verkondigen als het tot gevolg heeft dat hij de Nederlandse veiligheid in gevaar brengt ?quote:
[..]
Ik bestrijd slechts de mening van WS, dat je overal en altijd en op welk tijdstip dan ook je mening mag verkondigen. Er kunnen redenen zijn waarom dat niet kan of gewenst is, dat heeft NOGMAALS niet zo zeer met de vrijheid van meningsuiting te maken, als wel met andere omstandigheden, in mijn voorbeeld inderdaad met geluidsoverlast, goedzo! In het geval van Joanna met veiligheid en gevaar voor eventuele escalatie.
Er zal reden moeten zijn aan te nemen dat de openbare orde ernstig in het geding komt.quote:
[..]
Ik bestrijd slechts de mening van WS, dat je overal en altijd en op welk tijdstip dan ook je mening mag verkondigen. Er kunnen redenen zijn waarom dat niet kan of gewenst is, dat heeft NOGMAALS niet zo zeer met de vrijheid van meningsuiting te maken, als wel met andere omstandigheden, in mijn voorbeeld inderdaad met geluidsoverlast, goedzo! In het geval van Joanna met veiligheid en gevaar voor eventuele escalatie.
En die is er simpelweg niet. Maar NL overheden denken daar al jaren heel makkelijk over. Jammer dat mensen als jij dat allemaal maar slikken.
Ah gaat toch weg man, ik heb hier in dit topic mijn mening breed gegeven en dan kom jij binnenvallen met argumenten die in de hele discussie al 3 x over de tafel en terug zijn geweest en ga je mij verwijten die argumenten te ontwijken.quote:
[..]
Nee je ontwijkt alle ter zake doende argumenten, dus discussie voeren konden we het al niet noemen.
Je gaat toch niet zo weer schelden, hè ....
Nee, bij FC Groningen in een periode dat er rondom de wedstrijden aardig wat charges nodig waren van de ME om de orde en veiligheid te bewaken.quote:
Ja wellicht bij FC schubbekutveen op de Veluwe, waar het leven nog goed is.
Het is gewoon heel simpel: een enkeling wordt niet aangevallen, die wordt hoogstens beledigd. Er worden wat grapjes naar zijn hoofd gegooid, enz.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Harstikke mooi toch dat dat kan! Ben ik helemaal voor! Maar zo gaat het helaas niet altijd......zie bv 29 mei 1985.quote:
[..]
Het gevaar wat je nu beschrijft geldt voor iedere verkondiging van een mening op ieder gegeven moment!
[..]
Nee, dat gebeurt niet. Zelfs niet met dat Feyenoord shirt aan, want er is een verdomd mooie foto van iemand in een Feyenoord shirt in een Ajax vak (of andersom, dat ben ik kwijt) en ook die kreeg alleen wat verbaal naar zijn hoofd.
Wat daar ook van moge zijn: hooligans zijn van een compleet ander slag dan Oranjefans. Bij schaatsen (dat soort publiek hebben we het over) zitten supporters ook door elkaar. Dat leidt NIMMER tot problemen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nee,die zijn naar een andere plek gebracht, namelijk het Waterlooplein, één van de 6 plekken in de stad die waren aangeduid als demonstratieplekken, toen waren de balkontoestanden etc op de Dam overigens ook al zo'n beetje achter de rug.quote:
[..]
De 2 republikeinen zijn een uur later weer terug gebracht. Dat zou men natuurlijk niet doen als er daadwerkelijk sprake was van een verstoring van de orde.
Dan niet nee, luidkeels oranje boven zingen mag dan immers ook niet. Zoals ik al aangaf zijn er wettelijke beperkingen. Hier mocht echter wel oranje boven gezongen worden, maar geen bord omhoog gehouden worden met een republikeinse boodschap.quote:
[..]
Daar ga je weer, onzin dus, als jij elke nacht om 24.00 uur een megafoon uit je zolderraampje steekt om luidkeels je mening te verkondigen dan maakt de gebelde politie daar een eind aan wegens geluidsoverlast en ordeverstoring en dat heeft dan helemaal niets met de door jou vertolkte mening te maken.
Er zijn restricties aan de geluidsproductie, niet aan de mening, dat is heel wat anders. Het wordt echt geen teringzooi in Nederland als iedereen zijn mening geeft wanneer die wil en waar die wil, als er bij de uitingsvorm maar rekening wordt gehouden met een ander zijn nachtrust.quote:Klopt!
[..]
.
Niks "dus" het één heeft niets met het andere te maken! Natuurlijk zijn er restricties aan waar en welk tijdstip anders zou het een mooie teringzooi worden in Nederland.
En wederom kom de vrijheid van meningsuiting hierbij niet in het geding!
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
We hebben het over burgervolk dat naar de koningin komt kijken, niet over geharde hooligans die de tegenpartij opzoeken om een partijtje te knokken. Uit niets bleek ook dat ze daar voor haar eigen veiligheid weggehaald moest worden en als dat al het geval was had de politie de bedreiging weg moeten halen en niet haar.
En jij roept keer op keer dat het gevaar voor veiligheid en de kans op escalatie niet aanwezig waren omdat jij als durfal en fan van FC Dorpshoofdstraat tussen de harde kern van FC Schubbekutveen hebt gestaan. En als ik zeg dat de politie bij een dergelijke gebeurtenis geen enkel risico neemt waar het betreft veiligheid en orde, dan zeg jij dat, dat onzin is omdat de politie wel weet wie die 30.000 feestgangers op dat plein zijn en dat ze heus wel weten dat die eigenlijk heel lieffffff zijn.quote:
[..]
Dat roep je keer op keer, maar een deugdelijke onderbouwing ontbreekt en ik heb je al onderbouwd aangegeven waarom het onzin is en bovendien dat als dat al zo zou zijn iedere verkondiging van een mening die jeukt een probleem is en daarmee dus weldegelijk de vrijheid van meningsuiting in geding is.
Goed dat is jouw onderbouwde mening die ik kwalificeer als larie, maar die ik je natuurlijk, ook i.h.k.v. de vrije meningsuiting, van harte ende vanzelfsprekend gun.
Ow, ik lees net FC Groningen, nou ja wat scheelt 't
De vraag blijft in hoeverre het Koningshuis daar iets over te zeggen had. Het is niet alsof de precieze regels over protesten door de Majesteit zelf zijn opgesteld ofzo...quote:
Dat jij tussen de regels hebt gelezen dat ik de theorie aanhang dat het het Koningshuis te doen was om zo min mogelijk publiciteit neemt niet weg dat mijn theorie feitelijk is dat men deze mensen niet op de dam wilde hebben.
Dat is niet relevant. Waar het om gaat, is dat er bij een dergelijk evenement allerhande veiligheidsmaatregelen worden getroffen. En daar zijn gegronde redenen voor. Dat staat verder los van het individu Joanna, het gaat om het niveau van veiligheidsmaatregelen in algemene zin.quote:
Joanna had geen auto bij zich, laat staan andere potentiële wapens.
De vergelijking met Apeldoorn gaat mank.
Dat er een fout is gemaakt, wil niet zeggen dat de burgemeester is gepasseerd. Het is niet zo dat de burgemeester voortdurend als een soort vijfde wiel aan de wagen achter politiemensen aanholt. Daar zou hij een dagtaak aan hebben.quote:
De burgemeester is feitelijk gepasseerd. Hij is niet betrokken geweest bij dit incident, althans, niets wijst daarop. Over voetbal kun je het verder beter niet hebben, want je gaat dan raaskallen.
Men heeft het in de media toch altijd over de veiligheids driehoek, van het OM, de politie en de Burgemeerster, die 3 verschillende onderdelen zouden toch een consistent beleid moeten uitdragen. En niet dat de ene iets zegt en de ander toch iets anders doet, dan weet je als burger helemaal niet meer waar je aan toe bent.quote:
Dat er een fout is gemaakt, wil niet zeggen dat de burgemeester is gepasseerd. Het is niet zo dat de burgemeester voortdurend als een soort vijfde wiel aan de wagen achter politiemensen aanholt. Daar zou hij een dagtaak aan hebben.
Je hoeft geen geharde hooligan te zijn om iemand op zijn (of haar) bek te slaan. Dit zijn 25000 mensen die wil vieren dat er een nieuwe koning is en dan komt zo'n paljas dat feestje verstoren. Mocht zij wel hebben kunnen demonstreren dan zullen er ongetwijfeld afkeurende blikken in haar richting geworpen zijn, of haar verbaal te kennen zijn gegeven op te rotten...maar je kan niet weten of er misschien niet ook iemand tussen zit die haar wat hardhandiger aan zou pakken en dan zijn de poppen helemaal aan het dansen.quote:
We hebben het over burgervolk dat naar de koningin komt kijken, niet over geharde hooligans die de tegenpartij opzoeken om een partijtje te knokken. Uit niets bleek ook dat ze daar voor haar eigen veiligheid weggehaald moest worden en als dat al het geval was had de politie de bedreiging weg moeten halen en niet haar.
Je kan dan wel een ideaalbeeld hebben van al die o zo lieve feestgangers (en dat zal de overgrote meerderheid ook wel zijn), maar klein beetje hedendaags realisme zou ook niet verkeerd zijn. We hebben tenslotte al voorbeelden genoeg van onze 'orderverstoorders'...van waxinelichthoudergooier, tot damschreeuwer, tot Tates.....1 persoon, meer heb je er niet voor nodig.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat was geen eenling die werd belaagd, of wel?quote:
Harstikke mooi toch dat dat kan! Ben ik helemaal voor! Maar zo gaat het helaas niet altijd......zie bv 29 mei 1985.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee, ik geef aan dat zelfs in jouw onzinnige vergelijking je geen gelijk hebt en dat je blijft roepen dat het bij Schubbekutteveen was geeft aan dat je niet heel erg op argumenten van anderen in wil gaan.quote:
En jij roept keer op keer dat het gevaar voor veiligheid en de kans op escalatie niet aanwezig waren omdat jij als durfal en fan van FC Dorpshoofdstraat tussen de harde kern van FC Schubbekutveen hebt gestaan.
Er is dus actief gecommuniceerd wie daar wilde gaan demonstreren en dat die mensen dat ook mochten. Dan kun je bij de controle van de identiteit dat te weten komen. Dat kost een minuut. Hoogstens.quote:En als ik zeg dat de politie bij een dergelijke gebeurtenis geen enkel risico neemt waar het betreft veiligheid en orde, dan zeg jij dat, dat onzin is omdat de politie wel weet wie die 30.000 feestgangers op dat plein zijn en dat ze heus wel weten dat die eigenlijk heel lieffffff zijn.
Goed dat is jouw onderbouwde mening die ik kwalificeer als larie, maar die ik je natuurlijk, ook i.h.k.v. de vrije meningsuiting, van harte ende vanzelfsprekend gun.
Nee, die ME deed de charges voor de lol indertijd, die stenen die rondvlogen werden door de eekhoorns gegooid en jij hebt altijd gelijk.quote:Ow, ik lees net FC Groningen, nou ja wat scheelt 't
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Jian is begin 20 en niet helemaal op de hoogte van dit soort zaken..quote:
Nee, die ME deed de charges voor de lol indertijd, die stenen die rondvlogen werden door de eekhoorns gegooid en jij hebt altijd gelijk.
Ik denk dat het koningshuis daar inderdaad iets over te zeggen krijgt. Het hoort niet, dat is wat anders.quote:
De vraag blijft in hoeverre het Koningshuis daar iets over te zeggen had. Het is niet alsof de precieze regels over protesten door de Majesteit zelf zijn opgesteld ofzo...
Natuurlijk is het relevant of iemand wapens bij zich heeft. Degenen die verwijderd moesten worden waren degenen die iets geks konden doen en daar valt iets roepen niet onder!quote:Dat is niet relevant. Waar het om gaat, is dat er bij een dergelijk evenement allerhande veiligheidsmaatregelen worden getroffen. En daar zijn gegronde redenen voor. Dat staat verder los van het individu Joanna, het gaat om het niveau van veiligheidsmaatregelen in algemene zin.
Hij is gepasseerd in de zin van dat hij expliciet heeft opgedragen dat deze mensen met rust gelaten zouden worden. Dat hij niet rechtstreeks erbij betrokken was gaf ik al aan. Hij was op dat moment met iets anders bezig, zie P&W.quote:Dat er een fout is gemaakt, wil niet zeggen dat de burgemeester is gepasseerd. Het is niet zo dat de burgemeester voortdurend als een soort vijfde wiel aan de wagen achter politiemensen aanholt. Daar zou hij een dagtaak aan hebben.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
En dat geldt voor iedere mening die jeukt!quote:
Je hoeft geen geharde hooligan te zijn om iemand op zijn (of haar) bek te slaan. Dit zijn 25000 mensen die wil vieren dat er een nieuwe koning is en dan komt zo'n paljas dat feestje verstoren. Mocht zij wel hebben kunnen demonstreren dan zullen er ongetwijfeld afkeurende blikken in haar richting geworpen zijn, of haar verbaal te kennen zijn gegeven op te rotten...maar je kan niet weten of er misschien niet ook iemand tussen zit die haar wat hardhandiger aan zou pakken en dan zijn de poppen helemaal aan het dansen.
Stuk voor stuk voorbeelden die niets te maken hebben met mening.quote:Je kan dan wel een ideaalbeeld hebben van al die o zo lieve feestgangers (en dat zal de overgrote meerderheid ook wel zijn), maar klein beetje hedendaags realisme zou ook niet verkeerd zijn. We hebben tenslotte al voorbeelden genoeg van onze 'orderverstoorders'...van waxinelichthoudergooier, tot damschreeuwer, tot Tates.....1 persoon, meer heb je er niet voor nodig.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Klopt. En aangezien het handelen van de agenten niet in overeenstemming was met het afgesproken beleid is er dus sprake van een fout.quote:
[..]
Men heeft het in de media toch altijd over de veiligheids driehoek, van het OM, de politie en de Burgemeerster, die 3 verschillende onderdelen zouden toch een consistent beleid moeten uitdragen. En niet dat de ene iets zegt en de ander toch iets anders doet, dan weet je als burger helemaal niet meer waar je aan toe bent.
O, dat verklaart...quote:
Jian is begin 20 en niet helemaal op de hoogte van dit soort zaken..
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Als mensen met dit soort statements komen, dan laat ik het er meestal bij.quote:
Succes met Groningen in de play-offs
Nee.quote:
Klopt. En aangezien het handelen van de agenten niet in overeenstemming was met het afgesproken beleid is er dus sprake van een fout.
Er kan ook bewust gehandeld worden in strijd met afgesproken beleid.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
