Ja, dat is inderdaad precies hetzelfde.quote:Op zondag 5 mei 2013 11:14 schreef nofxtbr het volgende:
Het hele ding doet me denken aan Myanmar jaren geleden. Daar kreeg presidentskandidate Aung San Suu Kyi zonder reden huisarrest net voor de verkiezingen.
Ik begin ook te twijfelen. Als het verschijning van een koning zoveel mensen brengt tot dergelijke ideeen dan ontstaat de situatie dat het koningshuis en de vrijheid van meningsuiting niet tegelijk kunnen bestaan. In dat geval zal het koningshuis onder de guillotine moeten. Jammer, maar het kan niet anders.quote:Op zondag 5 mei 2013 14:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze heeft mij overtuigd. ik vond het koningshuis wel best, maar met dit soort Nazi-praktijken ben ik vanaf nu Republikein.
Johanna is dus een zeer succesvol activiste.
Uiteindelijk mochten de Republikeinen gewoon demonstreren, dus er is helemaal niets aan de hand. Je kunt lang of kort lullen over wie er nou fout zat, die trut of de politie/Van der Laan, maar er is helemaal niets mis met vrijheid van meningsuiting in dit land. Het was een inschattingsfout, of een agentje was zenuwachtig - excuses aangeboden, klaar.quote:Op zondag 5 mei 2013 15:18 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik begin ook te twijfelen. Als het verschijning van een koning zoveel mensen brengt tot dergelijke ideeen dan ontstaat de situatie dat het koningshuis en de vrijheid van meningsuiting niet tegelijk kunnen bestaan. In dat geval zal het koningshuis onder de guillotine moeten. Jammer, maar het kan niet anders.
En dan ook gaarne het oranjeprinsesje die hier ronddwarrelt. Ik ben koningsgezind maar door dat soort figuren krijg zelfs ik begrip voor republikeinen.quote:Op zondag 5 mei 2013 15:18 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik begin ook te twijfelen. Als het verschijning van een koning zoveel mensen brengt tot dergelijke ideeen dan ontstaat de situatie dat het koningshuis en de vrijheid van meningsuiting niet tegelijk kunnen bestaan. In dat geval zal het koningshuis onder de guillotine moeten. Jammer, maar het kan niet anders.
Jawel, er is altijd wel iets met het koninklijk huis, maar dat is zeker niet het enige.quote:Op zondag 5 mei 2013 15:25 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Uiteindelijk mochten de Republikeinen gewoon demonstreren, dus er is helemaal niets aan de hand. Je kunt lang of kort lullen over wie er nou fout zat, die trut of de politie/Van der Laan, maar er is helemaal niets mis met vrijheid van meningsuiting in dit land.
Gelul.quote:Het was een inschattingsfout, of een agentje was zenuwachtig - excuses aangeboden, klaar.
Dat maakt deze vrijheidsberoving niet minder illegaal.quote:Er waren ZES plekken aangewezen waar legaal gedemonstreerd mocht worden.
Het is helemaal niet aan de staat om schappelijk te zijn. Die heeft helemaal geen plekken te verdelen waar wél meningen geuit mogen worden.quote:Dat vind ik zeer schappelijk.
Volkomen irrelevant. Ik mag jou ook niet een half uur in de schuur opsluiten zodat je niet kunt posten wat je wil posten wanneer je wil posten.quote:Dat er uiteindelijk niet eens genoeg mensen komen opdagen om 1 post de hele dag te bemannen, is hun probleem.
In een echt vrije samenleving worden er geen plekken aangewezen maar kun je waar en wanneer je wilt demonstreren. Het feit dat er door de autoriteiten zes plekken waren aangewezen geeft aan dat de vrijheid in NL die we allemaal zo hoog in het vaandel hebben een illusie is.quote:Op zondag 5 mei 2013 15:25 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Er waren ZES plekken aangewezen waar legaal gedemonstreerd mocht worden. Dat vind ik zeer schappelijk.
Vrijheid van meningsuiting is een grondrecht. Een apv kan nooit een opschortende werking hebben over grondrechten.quote:Op zondag 5 mei 2013 15:25 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Uiteindelijk mochten de Republikeinen gewoon demonstreren, dus er is helemaal niets aan de hand. Je kunt lang of kort lullen over wie er nou fout zat, die trut of de politie/Van der Laan, maar er is helemaal niets mis met vrijheid van meningsuiting in dit land. Het was een inschattingsfout, of een agentje was zenuwachtig - excuses aangeboden, klaar.
Er waren ZES plekken aangewezen waar legaal gedemonstreerd mocht worden. Dat vind ik zeer schappelijk. Dat er uiteindelijk niet eens genoeg mensen komen opdagen om 1 post de hele dag te bemannen, is hun probleem.
Hallo, je hoeft enkel de beelden te bekijken van het Waterlooplein om tot die conclusie te komen. Jammer voor je dat je die realiteit niet wilt erkennen, maar soit.quote:Op zondag 5 mei 2013 14:50 schreef PalmRoyale het volgende:
[..]
Wat een ontzettend domme vergelijking. Ten eerste was het geen bruiloft en ten tweede is de koninklijke familie op niet democratische wijze daar neergezet en ze worden om het nog erger te maken van ons belasting geld betaald. Hoe wil je dat met een doorsnee familie vergelijken? Het is ook ontzettend bekrompen om iedereen die tegen de monarchie is gelijk als hippietuig te bestempelen. Dat zegt meer over jou dan over hen.
Wat een larie! Er bestaat ook nog zoiets als orde en veiligheid, zou een lekker zooitje worden zeg, zeker tijdens dit soort grote gebeurtenissen.quote:Op zondag 5 mei 2013 15:37 schreef PalmRoyale het volgende:
[..]
In een echt vrije samenleving worden er geen plekken aangewezen maar kun je waar en wanneer je wilt demonstreren. Het feit dat er door de autoriteiten zes plekken waren aangewezen geeft aan dat de vrijheid in NL die we allemaal zo hoog in het vaandel hebben een illusie is.
Ze had volgens mij wel een lekkere kont, maar daar hield het bij mij dan ook wel mee op.quote:Op zondag 5 mei 2013 14:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze heeft mij overtuigd. ik vond het koningshuis wel best, maar met dit soort Nazi-praktijken ben ik vanaf nu Republikein.
Johanna is dus een zeer succesvol activiste.
Nee hoor, is geen larie. Vrijheid die je alleen op door de overheid aangewezen plaatsen mag uitoefenen is geen vrijheid.quote:
Wat een ontzettend domme beredenering. Totaal wereldvreemd.quote:Op zondag 5 mei 2013 15:37 schreef PalmRoyale het volgende:
echt vrije samenleving worden er geen plekken aangewezen maar kun je waar en wanneer je wilt demonstreren. Het feit dat er door de autoriteiten zes plekken waren aangewezen geeft aan dat de vrijheid in NL die we allemaal zo hoog in het vaandel hebben een illusie is.
Sommige mensen verwarren vrijheid met alles mag en kan. Maar met vrijheid komt ook de verantwoordelijkheid om op juiste manier met die vrijheid om te gaan. Nogmaals wat jij eerder schetst is larie!quote:Op zondag 5 mei 2013 19:44 schreef PalmRoyale het volgende:
[..]
Nee hoor, is geen larie. Vrijheid die je alleen op door de overheid aangewezen plaatsen mag uitoefenen is geen vrijheid.
Die mening heb je over Wilders of willekeurig welke ultra-rechtse 'islamcriticus' niet. Vanwaar het verschil ?quote:Op zondag 5 mei 2013 19:48 schreef Jian het volgende:
[..]
Maar met vrijheid komt ook de verantwoordelijkheid om op juiste manier met die vrijheid om te gaan.
Says who?quote:Op zondag 5 mei 2013 20:27 schreef gelly het volgende:
[..]
Die mening heb je over Wilders of willekeurig welke ultra-rechtse 'islamcriticus' niet.
Die moeten we even onthouden inderdaad.quote:Op zondag 5 mei 2013 20:27 schreef gelly het volgende:
[..]
Die mening heb je over Wilders of willekeurig welke ultra-rechtse 'islamcriticus' niet. Vanwaar het verschil ?
Euh nee. Je bent daarvoor aan niemand verantwoording schuldig, stel je voor zeg. Wie bepaalt dan wat de juiste manier is?quote:Op zondag 5 mei 2013 19:48 schreef Jian het volgende:
[..]
Sommige mensen verwarren vrijheid met alles mag en kan. Maar met vrijheid komt ook de verantwoordelijkheid om op juiste manier met die vrijheid om te gaan.
Nee hoor. Alleen als je wijze van demonstreren implicaties heeft voor de openbare orde, bijvoorbeeld doordat het een massademonstratie moet worden, mag de overheid zich ermee bemoeien.quote:Nogmaals wat jij eerder schetst is larie!
Uh, dat staat er niet. Met vrijheid komt verantwoordelijkheid dat staat er!quote:Op zondag 5 mei 2013 20:44 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Euh nee. Je bent daarvoor aan niemand verantwoording schuldig, stel je voor zeg. Wie bepaalt dan wat de juiste manier is?
Precies toezicht op openbare orde en veiligheid, laat het voorbeeld maar weg, dat is niet interessant.quote:Nee hoor. Alleen als je wijze van demonstreren implicaties heeft voor de openbare orde, bijvoorbeeld doordat het een massademonstratie moet worden, mag de overheid zich ermee bemoeien.
Verantwoordelijkheid zonder verantwoording is natuurlijk een beetje een loos begrip, dus ik zie nog steeds niet in aan wie jij dan verantwoording af zou moet leggen over hoe je je vrijheid gebruikt. Of wie mag jou dan aanspreken op die verantwoordelijkheid, zo je wilt. En is dat dan wel vrijheid, als jij je mening uit en vervolgens de politie komt controleren of je wel juist gebruik maakt van die vrijheid?quote:Op zondag 5 mei 2013 20:52 schreef Jian het volgende:
[..]
Uh, dat staat er niet. Met vrijheid komt verantwoordelijkheid dat staat er!
Toezicht ja, en dan zie je dat er met die orde niks aan de hand is, en dan ga je iemand wederrechtelijk van zijn vrijheid beroven? Daar wordt het niet veiliger van natuurlijk, als je zomaar slachtoffer van dat misdrijf kan worden.quote:Precies toezicht op openbare orde en veiligheid, laat het voorbeeld maar weg, dat is niet interessant.
Verantwoording naar jezelf m'n beste WS valt onder de het kopje normen en waarden.quote:Op zondag 5 mei 2013 21:04 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Verantwoordelijkheid zonder verantwoording is natuurlijk een beetje een loos begrip, dus ik zie nog steeds niet in aan wie jij dan verantwoording af zou moet leggen over hoe je je vrijheid gebruikt. Of wie mag jou dan aanspreken op die verantwoordelijkheid, zo je wilt. En is dat dan wel vrijheid, als jij je mening uit en vervolgens de politie komt controleren of je wel juist gebruik maakt van die vrijheid?
Ze werd tegen zichzelf beschermd, men was eenvoudig bezig met het voorkomen van mogelijke escalatie en wellicht was men wat te voorbarig daarin vandaar ook de excuses! Maar dat maakt het nog geen Noord Korea heur.quote:Toezicht ja, en dan zie je dat er met die orde niks aan de hand is, en dan ga je iemand wederrechtelijk van zijn vrijheid beroven? Daar wordt het niet veiliger van natuurlijk, als je zomaar slachtoffer van dat misdrijf kan worden.
Waar kwam de dreiging vandaan dan ? Ze voelde zichzelf totaal niet bedreigd leek het noch waren er woedende orangisten die haar wilden aanvallen.quote:
wat snap je niet aan het woordje "voorkomen"quote:Op zondag 5 mei 2013 21:22 schreef gelly het volgende:
[..]
Waar kwam de dreiging vandaan dan ? Ze voelde zichzelf totaal niet bedreigd leek het noch waren er woedende orangisten die haar wilden aanvallen.
En als ze bescherming nodig had, waarom halen ze de bedreigers dan niet van het toneel ?
Nou, dat moet Wilders ook gemuilkorft worden, uit zelfbescherming. Scheelt de samenleving tonnen per jaar. Wat vind je daarvan ?quote:Op zondag 5 mei 2013 21:26 schreef Jian het volgende:
[..]
wat snap je niet aan het woordje "voorkomen"
Vandaar dat ze een uur later er weer gewoon stond en er niets gebeurde. Prima dat je vindt dat zo iemand op moet tyfen, maar wees daar dan op z'n minst eerlijk in.quote:Op zondag 5 mei 2013 21:20 schreef Jian het volgende:
Ze werd tegen zichzelf beschermd, men was eenvoudig bezig met het voorkomen van mogelijke escalatie en wellicht was men wat te voorbarig daarin vandaar ook de excuses! Maar dat maakt het nog geen Noord Korea heur.
Verantwoording naar jezelf? Is dat net zoiets als hardop praten in jezelf zoals bejaarden vaak doen? En bedoel je hier 'normen en waarden' als kreetje, de tautologie van JPB om kleinburgerlijk fatsoen aan te duiden.quote:Op zondag 5 mei 2013 21:20 schreef Jian het volgende:
[..]
Verantwoording naar jezelf m'n beste WS valt onder de het kopje normen en waarden.
Gelul. Als je met zoveel politie bent kun je haar makkelijk beschermen tegen militante oranjefundamentalisten. De excuses waren leugenachtig en wijzen vooral op een vooropgezet plan tot wederrechtelijke vrijheidsberoving, wat het alleen nog maar ernstiger maakt.quote:Ze werd tegen zichzelf beschermt, men was eenvoudig bezig met het voorkomen van mogelijke escalatie en wellicht was men wat te voorbarig daarin vandaar ook de excuses! Maar dat maakt het nog geen Noord Korea heur.
Even aangaande je Wilders fobie. Je denkt dat je , door iemand lukraak het etiket "Wilders-aanhanger" op te spelden, zijn/haar mening direct kunt kleineren. Een beproefd edoch gebrekkig conceptje voor de toch enigszins wat boereslimme denker, er lopen er hier nog wel een paar rond. Ik persoonlijk ben geen groot fan van Wilders maar ik raad toch elke Wilders-aanhanger en trouwens één ieder, dit te zien voor wat het is en het te herkennen als een zwaktebod, een bod dat niet voor niets keer op keer wordt gedaan door wat onzekere mannetjes.quote:Op zondag 5 mei 2013 21:27 schreef gelly het volgende:
[..]
Nou, dat moet Wilders ook gemuilkorft worden, uit zelfbescherming. Scheelt de samenleving tonnen per jaar. Wat vind je daarvan ?
Wat begrijp je niet aan "men was wat voorbarig daarin"quote:Op zondag 5 mei 2013 21:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Vandaar dat ze een uur later er weer gewoon stond en er niets gebeurde. Prima dat je vindt dat zo iemand op moet tyfen, maar wees daar dan op z'n minst eerlijk in.
Ok, en nu een antwoord ?quote:Op zondag 5 mei 2013 21:51 schreef Jian het volgende:
[..]
Even aangaande je Wilders fobie. Je denkt dat je , door iemand lukraak het etiket "Wilders-aanhanger" op te spelden, zijn/haar mening direct kunt kleineren. Een beproefd edoch gebrekkig conceptje voor de toch enigszins wat boereslimme denker, er lopen er hier nog wel een paar rond. Ik persoonlijk ben geen groot fan van Wilders maar ik raad toch elke Wilders-aanhanger en trouwens één ieder, dit te zien voor wat het is en het te herkennen als een zwaktebod, een bod dat niet voor niets keer op keer wordt gedaan door wat onzekere mannetjes.
Het gaat natuurlijk niet om die ene persoon in kwestie maar om mogelijk machtsmisbruik / overtreden van de wet door de overheidquote:
Misschien wordt Wilders erbij gehaald omdat rondom hem de indruk is ontstaan dat de vrijheid van meningsuiting in het geding was? Kennelijk was dat voor velen slechts een holle kreet en ging het hen in de verste verte niet om de vrijheid van meningsuiting maar om het verkondigen van steun aan die mening.quote:Op zondag 5 mei 2013 21:51 schreef Jian het volgende:
[..]
Even aangaande je Wilders fobie. Je denkt dat je , door iemand lukraak het etiket "Wilders-aanhanger" op te spelden, zijn/haar mening direct kunt kleineren. Een beproefd edoch gebrekkig conceptje voor de toch enigszins wat boereslimme denker, er lopen er hier nog wel een paar rond. Ik persoonlijk ben geen groot fan van Wilders maar ik raad toch elke Wilders-aanhanger en trouwens één ieder, dit te zien voor wat het is en het te herkennen als een zwaktebod, een bod dat niet voor niets keer op keer wordt gedaan door wat onzekere mannetjes.
Hallo!quote:Op zondag 5 mei 2013 11:43 schreef Elfletterig het volgende:
Precies. Liever het zekere voor het onzekere. Sommige mensen doen net alsof die muts dagenlang heeft vastgezeten, terwijl het hooguit om een paar uurtjes gaat.
Ik sta niet "te juichen" bij het geblunder van de politie, maar ik vind dat de ernst van deze gebeurtenis schromelijk wordt overdreven. De inhuldiging is al een week geleden en we mekkeren er nog steeds over.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 09:23 schreef DS4 het volgende:
[..]
Hallo!
Onrechtmatige detentie is onrechtmatige detentie. En de reden die jij bedenkt "voor het geval dat" is al helemaal achterlijk. Niet alleen omdat beiden bekend waren bij de Politie en ze nota bene nog met de Burgemeester afspraken gemaakt hebben (waar zij zich wel aan gehouden hebben!), maar bovendien omdat die reden voldoende is om iedereen vast te zetten als het de politie uitkomt.
Nederland is een politiestaat, het wordt met het jaar erger en de grote domme massa staat er nog bij te juichen ook! Bizar...
Wat is er mis met het koningshuis toejuichen en de persoon die boe roept verder negeren?quote:Op zondag 5 mei 2013 12:39 schreef Jian het volgende:
Waar zeg ik dat ze niet mocht demonstreren? Mensen zijn conceptdenkers,maar je moet toch eens proberen je conceptjes eningszins los te laten en daadwerkelijk te lezen en te zien. Ik zeg min of meer dat het een hypocriete, weinig oprechte trut is die er duidelijk op uit is om ietwat rellerig ophef maken om vervolgens op een wat zwakke, slecht onderbouwde manier een boodschap uit te dragen.
En we moeten het schromelijk blijven overdrijven totdat het niet meer gebeurd en om te voorkomen dat het erger wordt.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 09:26 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik sta niet "te juichen" bij het geblunder van de politie, maar ik vind dat de ernst van deze gebeurtenis schromelijk wordt overdreven. De inhuldiging is al een week geleden en we mekkeren er nog steeds over.
Ik vind het helemaal niet overdreven. Grondrechten worden terzijde geschoven voor een toneelstukje met overbetaalde slechte acteurs die vrijstelling hebben van de bezuinigingen op cultuur. Dubbele klassenjustitie.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 09:26 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik sta niet "te juichen" bij het geblunder van de politie, maar ik vind dat de ernst van deze gebeurtenis schromelijk wordt overdreven. De inhuldiging is al een week geleden en we mekkeren er nog steeds over.
Er gebeuren in dit land echt wel ergere dingen dan het per ongeluk aanhouden van twee mensen, die binnen korte tijd weer op vrije voeten zijn. Als ze nou dagenlang waren vastgezet, had je een punt.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 09:30 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
En we moeten het schromelijk blijven overdrijven totdat het niet meer gebeurd en om te voorkomen dat het erger wordt.
Welnee. Daar wordt om gelachen, voor zover er al aandacht aan wordt besteedt. Iedereen heeft het naar de zin, no big deal.quote:Op zondag 5 mei 2013 12:58 schreef Jian het volgende:
Je komt overduidelijk niet zoveel buiten ....., ik zou jou daar wel eens tussen willen zien zonder politiebescherming roepend "Rot op Beatrix", één vonkje is in dat soort massa's vaak genoeg.
Lastig, Lastig. Ik kom op "nee en ja",quote:Op dinsdag 7 mei 2013 09:26 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik sta niet "te juichen" bij het geblunder van de politie, maar ik vind dat de ernst van deze gebeurtenis schromelijk wordt overdreven. De inhuldiging is al een week geleden en we mekkeren er nog steeds over.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |