POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, want ze zijn tegen geweld en voor het respecteren van eigendomsrecht, dus alles wordt via private rechters en private politie geregeld natuurlijk.quote:Op donderdag 9 mei 2013 14:28 schreef DarkAccountant het volgende:
[..]
Libertariërs dwepen nogal met Nietzsche en zijn voor vrij wapenbezit, dus ik weet eigenlijk al wel wat het antwoord zal zijn.
Bodyguards inhuren, huurmoordenaars, enfin...
Alles wat je kan vinden op de "vrije markt" toch?
Dat het in de praktijk meer via jouw voorbeelden gaat dat willen ze niet geloven.
Als we zo gaan redeneren, kan ik ook zeggen, een democraat vind zijn ideologie niet extreem. Terwijl dit systeem op bepaalde mensen zeer extreem overkomt.quote:Op donderdag 9 mei 2013 13:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Een communist vond zijn ideologie ook bepaald niet extreem.
Je referentiekader beperkt zich tot je eigen extremistische gedachtengoed, dat maakt je analyses iets minder scherp
Nee hoor, Ik ben wel minarchist, geen anarchist. Ik vind dat de overheid een minimale taak dient te hebben, namelijk leger, politie rechtsspraak. Voor de rest , gij zult niet stelen/moorden etc. En die consequentie kun je Libertariërs niet kwalijk nemen, vaak waar veel mensen afhaken. Iedereen is gelijk, maar de overheid tja.. ander verhaal.. toch?quote:
[..]
Nee, want ze zijn tegen geweld en voor het respecteren van eigendomsrecht, dus alles wordt via private rechters en private politie geregeld natuurlijk.
Dat het in de praktijk meer via jouw voorbeelden gaat dat willen ze niet geloven.
"What's immoral for an Individual to do, is immoral for a Government to do" ~ Frédéric Bastiat.
Bij extreem rechts/links gaat het er niet altijd om waarvoor je staat, veel willen gewoon anders zijn.
Goedzo, alleen de extreme voorbeelden gebruiken in je strijd tegen libertarisme. Mogen we nu hetzelfde doen met socialisme?quote:
[..]
Nee, want ze zijn tegen geweld en voor het respecteren van eigendomsrecht, dus alles wordt via private rechters en private politie geregeld natuurlijk.
Dat het in de praktijk meer via jouw voorbeelden gaat dat willen ze niet geloven.
Veruit de meeste libertariers die ik ken zijn voor minimale overheid. Niet tegen elke vorm van overheid.
Zolang die malle stroming daarover nog geen lijn heeft gekozen kan ik ze inderdaad niet serieuzer nemen dan pakweg communisten.quote:
[..]
Veruit de meeste libertariers die ik ken zijn voor minimale overheid. Niet tegen elke vorm van overheid.
Het gevangeniswezen kan best een onderdeel vormen van de rechtstaat in een libertarische samenleving. Ik ben als libertariër in ieder geval tegen private gevangenissen.quote:Op donderdag 9 mei 2013 14:34 schreef Terecht het volgende:
Een sneak preview van de dagelijkse praktijk in Libertopia: waar rechters kinderen verkopen aan het gevang.
http://www.allgov.com/new(...)-prisons?news=843116
Marktwerking, jongens. Allemaal even juichen.
Jou heb ik allang uit het lijstje gegooid van mensen die ik serieus neem. Met Hexagon ben vaker oneens dan eens (alhoewel nog verrassend vaak eens). Maar hij discussieert met argumenten en laat mensen en andere politieke stromingen in hun waarde.quote:Op maandag 13 mei 2013 19:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zolang die malle stroming daarover nog geen lijn heeft gekozen kan ik ze inderdaad niet serieuzer nemen dan pakweg communisten.
Jij probeert mensen en stromingen vooral in diskrediet te brengen middels je eigen verzonnen stromannen.
Aha en dan moeten we een volledig verzonnen marginale stroming wel serieus nemen?quote:
[..]
Jou heb ik allang uit het lijstje gegooid van mensen die ik serieus neem. Met Hexagon ben vaker oneens dan eens (alhoewel nog verrassend vaak eens). Maar hij discussieert met argumenten en laat mensen en andere politieke stromingen in hun waarde.
Jij probeert mensen en stromingen vooral in diskrediet te brengen middels je eigen verzonnen stromannen.
Extremistische stromingen zijn er nu eenmaal ook om belachelijk te maken.
Gelukkig is het socialisme nooit als marginale stroming begonnenquote:Op maandag 13 mei 2013 19:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aha en dan moeten we een volledig verzonnen marginale stroming wel serieus nemen?
Extremistische stromingen zijn er nu eenmaal ook om belachelijk te maken.
. Het mooie is trouwens dat je direct doet waarvan ik je beticht. Maar ik zal even mee doen
Ga jij maar lekker ambtenaartje spelen wetende dat je weer een dag geld van onze maatschappij hebt gestolen zonder ook maar enige meerwaarde te vormen. Dan ga ik nu even een biertje drinken met geld wat ik zelf eerlijk verdiend hebt.
Gelijk weer op de man spelen. Erg sterkquote:
[..]
Gelukkig is het socialisme nooit als marginale stroming begonnen
Maar ik zal even mee doen
Ga jij maar lekker ambtenaartje spelen wetende dat je weer een dag geld van onze maatschappij hebt gestolen zonder ook maar enige meerwaarde te vormen. Dan ga ik nu even een biertje drinken met geld wat ik zelf eerlijk verdiend hebt.
.
Dan zijn het gewone liberalen die terug willen naar het klassieke liberalisme.quote:
Veruit de meeste libertariers die ik ken zijn voor minimale overheid. Niet tegen elke vorm van overheid.
Fundamentalisten dus .
Stop dan eens met de pretentie een nieuwe stroming náást het liberalisme te zijn .
Stromannen ?quote:
Jij probeert mensen en stromingen vooral in diskrediet te brengen middels je eigen verzonnen stromannen.
Bedoel je kloons
De term libertarisme bestaat alleen maar omdat de term liberalisme is gekaapt door socialisten die voor veel persoonlijke ethische vrijheden zijn maar niet voor het echte liberalisme zijn.quote:
[..]
Dan zijn het gewone liberalen die terug willen naar het klassieke liberalisme.
Fundamentalisten dus .
Stop dan eens met de pretentie een nieuwe stroming náást het liberalisme te zijn .
Maar in zijn basis heb je inderdaad een punt en gelijk, libertarisme en fundamenteel liberalisme zijn het zelfde
. Nee dat bedoel ik niet.quote:Stromannen ?
Bedoel je kloons
Waarom hebben extremisten altijd de neiging anderen overal de schuld (het zijn de nare socialistenquote:
[..]
De term libertarisme bestaat alleen maar omdat de term liberalisme is gekaapt door socialisten die voor veel persoonlijke ethische vrijheden zijn maar niet voor het echte liberalisme zijn.
in dit geval) van te geven en zelden of nooit het vermogen om kritisch naar de eigen stroming te kijken?
De term libertarisme hebben libertariers overigens weer gekaapt van linkse anarchisten. Moochers! Parasieten!quote:Op dinsdag 14 mei 2013 07:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom hebben extremisten altijd de neiging anderen overal de schuld (het zijn de nare socialisten
En zo is elke extreme stroming zo hypocriet als watquote:
[..]
De term libertarisme hebben libertariers overigens weer gekaapt van linkse anarchisten. Moochers! Parasieten!
.
Blij dat je het eindelijk toegeeft.quote:Op dinsdag 14 mei 2013 08:03 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En zo is elke extreme stroming zo hypocriet als wat
a man convinced against his will is of the same opinion still
Voor extremistische stromingen als het libertarisme, fascisme of communisme lijkt me dat bepaald geen nieuws...quote:
[..]
Blij dat je het eindelijk toegeeft.
Beschaafde, democratische, stromingen hebben hier veel minder last van natuurlijk.
quote:
[..]
Is er in jouw samenleving ook plaats voor controle?
Stel dat ik nu een huis wil gaan huren of een grote investering wil gaan doen, en ik moet een groot bedrag betalen als voorschot.
Vervolgens blijk ik in de maling genomen, de deal gaat niet door.
Bij wie klop ik in jouw ideale samenleving aan om mijn gelijk te halen (en mijn geld terug te krijgen)?
Maar dan zonder rassenhaat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ho, hij is voorstander van de apartheid. Dus dat portie rassenhaat zit er gewoon in hoorquote:
[..]
[ afbeelding ]
Maar dan zonder rassenhaat.
.
Voor veel libertariërs is er maar 1 uitgangspunt, minder belasting betalen. Jammer dat ze niet inzien dat een bepaalde hoogte van belastingen noodzakelijk is om de samenleving draaiende te houden en dat 100% efficiëntie niet mogelijk is. We kunnen natuurlijk zinvol discussiëren over 5% meer of minder belasting betalen, we kunnen discussiëren over een vouchersysteem voor private scholen maar wat libertariërs willen is onmogelijk.en dus onrealistisch.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Daarom ook de vergelijking met de communisten. Vinden ook dat ze supergeweldige ideeën hebben, dat de uitvoerbaarheid er niet is maakt voor de te voeren strijd niet uit...quote:
Voor veel libertariërs is er maar 1 uitgangspunt, minder belasting betalen. Jammer dat ze niet inzien dat een bepaalde hoogte van belastingen noodzakelijk is om de samenleving draaiende te houden en dat 100% efficiëntie niet mogelijk is. We kunnen natuurlijk zinvol discussiëren over 5% meer of minder belasting betalen, we kunnen discussiëren over een vouchersysteem voor private scholen maar wat libertariërs willen is onmogelijk.en dus onrealistisch.
Wie is hij?quote:
[..]
Ho, hij is voorstander van de apartheid. Dus dat portie rassenhaat zit er gewoon in hoor
Ik denk dat ik weer wat in mijn schoenen krijg geschoven...quote:
Op
a man convinced against his will is of the same opinion still
Natuurlijk.quote:Op dinsdag 14 mei 2013 08:15 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Voor extremistische stromingen als het libertarisme, fascisme of communisme lijkt me dat bepaald geen nieuws...
Beschaafde, democratische, stromingen hebben hier veel minder last van natuurlijk.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Minder belasting betalen omdat de meeste taken die de overheid uitvoert beter anders georganiseerd kunnen worden. Geld kan dan veel efficiënter ingezet worden. Kijk maar naar de misstanden in de zorg die nu boven water komen omdat het taboe op het benoemen van fraude eindelijk wordt doorbroken.quote:
Voor veel libertariërs is er maar 1 uitgangspunt, minder belasting betalen. Jammer dat ze niet inzien dat een bepaalde hoogte van belastingen noodzakelijk is om de samenleving draaiende te houden en dat 100% efficiëntie niet mogelijk is. We kunnen natuurlijk zinvol discussiëren over 5% meer of minder belasting betalen, we kunnen discussiëren over een vouchersysteem voor private scholen maar wat libertariërs willen is onmogelijk.en dus onrealistisch.
Als je iets kan bedenken dan kan je het uitvoeren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
