abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_125969312
Naar aanleiding van het topic "Zijn er christenen/gelovigen op FOK" waarin wordt geklaagd dat er niet christenen kritisch reageren, dacht dat het wel leuk zou zijn om een topic te starten over vegetariėrs. Ken je vegetariėrs?

Ben je zelf een vegetariėr: Hoe ben je vegetariėr geworden; hoe draag je het uit; storen mensen zich aan vegetariėrs of juist aan mensen die het niet zijn.

Dir was de OP van deel 1

F&L / Zijn er vegetariėrs op FOK

laatste post

quote:
0s.gif Op zondag 28 april 2013 22:15 schreef Molurus het volgende:

[..]

In die hypothetische situatie ben ik inderdaad hun gastheer. En dan lijkt het mij vanzelfsprekend dat die gasten zich aanpassen aan mijn gebruiken. Net zo goed als ik dat andersom heel normaal zou vinden.

Wat begrijp je precies niet aan dit antwoord?
Is wel handig om hem zo dicht te gooien kan ik geen antwoord meer geven ook :')

Ik begrijp je antwoord héél goed, die Indiėr die Vegetariėr is en zo lekker Vegetarisch voor jou
heeft gekookt ga jij gewoon vlees voorschotelen.

En die Gelovige die wil bidden voor het eten moet dat maar laten als hij bij jou komt eten,
want jij bent immers de gastheer en ze moeten zich dus maar aan jou aanpassen.

Ik ben niet achterlijk.

Mag ik zeggen dat ik je een erg slechte gastheer zou vinden en bovendien denk ik dat ik je
een nare man zou vinden, niet dat dat jou nou hoeft te boeien, maar ik wilde het even gezegd hebben :)
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_125969318
Blijkbaar durfde niemand een nieuw topic te openen :)
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_125969342
School in New-York is overgestapt op 100% vega menu:

quote:
NEW YORK — A city public school is one of the first in the nation to adopt an all-vegetarian menu, school officials said Tuesday.

Public School 244, in the Flushing section of Queens, has been serving tofu wraps and vegetarian chili since going all-veggie earlier this year, schools Chancellor Dennis Walcott said during a lunchtime visit.

"I am proud of the students and staff for trailblazing this extraordinary path," Walcott said.

P.S. 244 opened in 2008 and houses just over 400 students in pre-kindergarten through third grade. The school, which wanted to offer the children healthy food options, started serving a vegetarian lunch three times a week and then increased it to four times a week before making the switch to an all-vegetarian menu every day.

It is the city's first all-vegetarian public school.

"We discovered early on that our kids were gravitating toward our vegetarian offerings, and we kept expanding the program to meet the demand," principal Robert Groff said.

Tuesday's menu included black beans and cheddar quesadillas served with salsa and roasted potatoes.

A staff member at the animal-welfare group People for the Ethical Treatment of Animals said he believes P.S. 244 may be the first all-vegetarian public elementary school in the nation.

"We think this is a really exciting development," said Ryan Huling, who coordinates PETA's work with colleges that serve vegetarian fare. "The school should be commended for providing students with low-fat, nutrient-packed brain food."

P.S. 244 is a zoned neighborhood school, so students who prefer meat-based meals would not be able to transfer out, nor would vegetarian children at other schools be able to transfer in.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_125969492
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 08:17 schreef Ceased2Be het volgende:
School in New-York is overgestapt op 100% vega menu:

[..]

En wij in NL maar moeilijk doen over een halal-menu.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_125969503
Hoi ik ben vegetariėr.
pi_125969561
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 08:33 schreef DroogDok het volgende:

[..]

En wij in NL maar moeilijk doen over een halal-menu.
Weet het gesputter nog te herinneren toen mijn vorige werkgever 1 x per week een vegetarische warme maaltijd tijdens de lunch ging serveren. Dat heeft 3 weken geduurd voordat mensen weer konden kiezen tussen vleesch en vega.
Want o o o wat was dat erg!
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_125970219
quote:
7s.gif Op donderdag 2 mei 2013 08:35 schreef -supergirl- het volgende:
Hoi ik ben vegetariėr.
Hap.

Ik ook.
pi_125970339
Ik zou doodgaan van de honger als ik vegetariėr zou zijn:p
Iedereen moet het zelf weten, maar het is wel lastig als een vegetariėr bijv komt bbqen.

Snap ook niet waarom er vleesvervangers moeten komen. Je wilt toch geen vlees eten, waarom net alsof doen denk ik dan.

Zelfde als je homo zegt te zijn en je man moet zich verkleden als vrouw:)
"Als iedereen aan zichzelf denkt, wordt er aan iedereen gedacht" - Iemand ergens
pi_125970399
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 09:27 schreef SlevinX het volgende:
Ik zou doodgaan van de honger als ik vegetariėr zou zijn:p
Iedereen moet het zelf weten, maar het is wel lastig als een vegetariėr bijv komt bbqen.
Genoeg alternatieven; veel vleesvervangers kunnen ook op de bbq. De keren dat ik heb ge-bbq't iig geen last van gehad (desnoods nam ik zelf dingen mee).

quote:
Snap ook niet waarom er vleesvervangers moeten komen. Je wilt toch geen vlees eten, waarom net alsof doen denk ik dan.

Zelfde als je homo zegt te zijn en je man moet zich verkleden als vrouw:)
Omdat het voor veel mensen de eerste stap qua vegetarisch koken. Aardappel-groente-vlees maar dan met vleesvervanger. Zelf koken we meer dan de helft van de tijd zonder vleesvervanger en eten we ze eigenlijk alleen als we 'hollandse kost' eten.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_125970534
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 09:27 schreef SlevinX het volgende:
Ik zou doodgaan van de honger als ik vegetariėr zou zijn.
Dat is absoluut niet zo. Wel als je denkt dat het volstaat op het vlees van je bord te pikken en de restantjes groenten en patat ziet als een vega-maal.
quote:
Iedereen moet het zelf weten, maar het is wel lastig als een vegetariėr bijv komt bbqen.
Nee hoor, als er ook groenten en fruit op tafel staat zal dit geen obstakel zijn.
quote:
Snap ook niet waarom er vleesvervangers moeten komen. Je wilt toch geen vlees eten, waarom net alsof doen denk ik dan.
Kijk, dat is me ook steeds een raadsel geweest. Al even erg als suiker vervangen door aspartaam ( E951 Cola Light ).
pi_125970572
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 09:27 schreef SlevinX het volgende:
Ik zou doodgaan van de honger als ik vegetariėr zou zijn:p
Iedereen moet het zelf weten, maar het is wel lastig als een vegetariėr bijv komt bbqen.

Snap ook niet waarom er vleesvervangers moeten komen. Je wilt toch geen vlees eten, waarom net alsof doen denk ik dan.

Zelfde als je homo zegt te zijn en je man moet zich verkleden als vrouw:)
Je mist het punt vind ik. Ik ben vegetarisch omdat ik het dierenleed niet goedkeur, niet omdat ik vlees vies vind. Zolang ik vleesvervangers eet hebben er geen dieren onder geleden, maar krijg toch bepaalde stoffen binnen.
pi_125970580
Ja hij had ook vleesvervangers meegenomen maar dat spul is heeeel anders dan echt vlees:P Moet niet echt gaar worden en verbrand snel.

De vleesvervangers suggereert wel een nog steeds aanwezige "behoefte" aan vlees.
Trouwens vind ik dat ons lichaam vlees nodig heeft en we "gemaakt" zijn om vlees te eten. Hoewel de meeste vegetariėrs alternatieve vinden voor de nodige voedingsstoffen.

Ik begrijp wel dat vegetariėrs het doen om het leed van vee te verminderen, of er niets mee te maken willen hebben. Ik probeer een beetje te letten op wat ik koop.
"Als iedereen aan zichzelf denkt, wordt er aan iedereen gedacht" - Iemand ergens
pi_125970664
Wat betreft het doodgaan van de honger. Ik ben echt dol op vlees en groente staat ver onderaan mijn favorietenlijst.
"Als iedereen aan zichzelf denkt, wordt er aan iedereen gedacht" - Iemand ergens
  donderdag 2 mei 2013 @ 10:00:59 #14
83919 freeDragon
roaming the skies
pi_125971169
Vegetariėr meldt zich. Overigens ook geen gebruiker van leer, gelatine of e-nummers met dierlijke stoffen (zoals schildluizen of beendermeel). Wel melkproducten overigens, hoewel daar uiteindelijk ook een kalf voor geboren moeten worden. Eieren komen van onze eigen kippen, die we uit de leg-industrie hebben vrijgekocht en die van ons biologisch voer krijgen.

De term 'vleesvervangers' gebruik gebruik ik overigens nooit voor vegetarische producten, ik vervang namelijk geen vlees.

Tenslotte: in mijn huis worden geen vliegen doodgeslagen of mieren 'gelokt'.
The sky is no limit
pi_125971635
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 09:37 schreef SlevinX het volgende:
Ja hij had ook vleesvervangers meegenomen maar dat spul is heeeel anders dan echt vlees:P Moet niet echt gaar worden en verbrand snel.

De vleesvervangers suggereert wel een nog steeds aanwezige "behoefte" aan vlees.
Trouwens vind ik dat ons lichaam vlees nodig heeft en we "gemaakt" zijn om vlees te eten. Hoewel de meeste vegetariėrs alternatieve vinden voor de nodige voedingsstoffen.

Ik begrijp wel dat vegetariėrs het doen om het leed van vee te verminderen, of er niets mee te maken willen hebben. Ik probeer een beetje te letten op wat ik koop.
Mwah behoefte aan vlees; het is meer dat duidelijk is wat het doet. Ook de benaming ervan; 'vegetarische spekjes', 'vegetarische schnitzel'. Gewoon in 1 klap duidelijk waarvoor je het kunt gebruiken.
Dat we het nodig hebben is behoorlijk achterhaald, het enige wat er gemakkelijk in vlees zit is B12 en dat zit dus in vleesvervangers (en ei, kwark e.v.a.) Dus het is niet zo dat je veel tekort komt :)
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  donderdag 2 mei 2013 @ 11:05:41 #16
16305 Jappie
parttime reverend
pi_125973244
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 09:36 schreef ATON het volgende:

Kijk, dat is me ook steeds een raadsel geweest. Al even erg als suiker vervangen door aspartaam ( E951 Cola Light ).
Mja, ik denk dat het antwoord toch vrij eenvoudig is. Een groot deel van ons leven is gebaseerd op het ervaren van "genot" in al zijn hoedanigheden. Wanneer je vervolgens op een punt komt dat je beseft dat het eten van vlees niet echt de meest gezonde bezigheid is dan kom je op het terrein van alle andere slechte gewoontes. De een zal denken okay fuck it ik vind het gewoon lekker en gaat vrolijk door met wat hij/zij altijd al heeft gedaan, een ander zal denken okay ik moet ermee stoppen en probeert een alternatief te bedenken waarbij tegemoet wordt gekomen aan zowel het nieuwe bewustzijn als de bevrediging van in dit geval de smaakpapillen en weer een derde gooit het roer drastisch om en stopt in zijn geheel met de slechte gewoonte.

Ik zelf behoor tot de eerste categorie...ik eet geen nicotinekauwgom maar rook vrolijk door.
Ik neem geen alcoholvrij biertje maar drink alles wat me smaakt.
En vlees eten is iets wat ik vooralsnog ook gewoon blijf doen.

De mogelijke consequenties voor mijn lichaam neem ik daarbij voor lief. :)
  donderdag 2 mei 2013 @ 11:13:30 #17
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_125973476
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 08:14 schreef Ceased2Be het volgende:
Is wel handig om hem zo dicht te gooien kan ik geen antwoord meer geven ook :')
Dit leidt kennelijk vaker tot verwarring, maar topics sluiten automatisch na 300 posts. Niemand heeft het topic dichtgegooid, en iedereen kan een vervolgdeel openen. (Niet dat ik er erg mee gezeten zou hebben als dat in dit geval niet was gebeurd trouwens.)

quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 08:14 schreef Ceased2Be het volgende:
Mag ik zeggen dat ik je een erg slechte gastheer zou vinden en bovendien denk ik dat ik je
een nare man zou vinden, niet dat dat jou nou hoeft te boeien, maar ik wilde het even gezegd hebben :)
Dat mag je zeggen, en kennelijk doet men dan graag. Het is in de delen tot zover inmiddels al zo'n 10 keer gebeurd.

Persoonlijk kan ik daar niet mee zitten. Maar goed... als ik buiten religie en veganisme om verregaande eisen ga stellen aan mijn gastheer dan ben ik ongetwijfeld ook een 'nare man'. Wat mij betreft is dat gewoon ontzettend hypocriet.

Op deze vraag heb ik dan ook nog steeds geen duidelijk antwoord: waarom zou er van religie en veganisme een bijzondere situatie gemaakt moeten worden?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_125973563
quote:
13s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:13 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dit leidt kennelijk vaker tot verwarring, maar topics sluiten automatisch na 300 posts. Niemand heeft het topic dichtgegooid, en iedereen kan een vervolgdeel openen. (Niet dat ik er erg mee gezeten zou hebben als dat in dit geval niet was gebeurd trouwens.)

[..]

Dat mag je zeggen, en kennelijk doet men dan graag. Het is in de delen tot zover inmiddels al zo'n 10 keer gebeurd.

Persoonlijk kan ik daar niet mee zitten. Maar goed... als ik buiten religie en veganisme om verregaande eisen ga stellen aan mijn gastheer dan ben ik ongetwijfeld ook een 'nare man'. Wat mij betreft is dat gewoon ontzettend hypocriet.

Op deze vraag heb ik dan ook nog steeds geen duidelijk antwoord: waarom zou er van religie en veganisme een bijzondere situatie gemaakt moeten worden?
Ehm...waarom staat mijn naam daarboven? Dat zijn geen uitspraken van mij :)

Overigens is deze discussie wat mij betreft wel klaar; in de praktijk is het nooit een issue gebleken en we komen er toch niet uit.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  donderdag 2 mei 2013 @ 11:17:09 #19
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_125973592
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:16 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Ehm...waarom staat mijn naam daarboven? Dat zijn geen uitspraken van mij :)
Woops, had niet door dat de tekst niet van jou was. Die auto-quote van fok mag er wel quote haken omheen zetten.

Excuus voor de verwarring. ;)
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 2 mei 2013 @ 11:17:53 #20
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_125973609
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:16 schreef Ceased2Be het volgende:

Overigens is deze discussie wat mij betreft wel klaar; in de praktijk is het nooit een issue gebleken en we komen er toch niet uit.
Waarom open je dan een nieuw deel? :'(

Ik was dit topic inmiddels ook wel zat.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_125973629
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 09:37 schreef SlevinX het volgende:
Ja hij had ook vleesvervangers meegenomen maar dat spul is heeeel anders dan echt vlees:P Moet niet echt gaar worden en verbrand snel.

De vleesvervangers suggereert wel een nog steeds aanwezige "behoefte" aan vlees.
Trouwens vind ik dat ons lichaam vlees nodig heeft en we "gemaakt" zijn om vlees te eten. Hoewel de meeste vegetariėrs alternatieve vinden voor de nodige voedingsstoffen.
Dat is niet zo, echter, ons lichaam kan wel kleine hoeveelheden zonder schade verwerken, maar is gezonder geen vlees te eten.

quote:
Ik begrijp wel dat vegetariėrs het doen om het leed van vee te verminderen, of er niets mee te maken willen hebben. Ik probeer een beetje te letten op wat ik koop.
In geval vlees of vis noodzakelijk is in onze voeding kan dit geen argument zijn. Enkel het motief dierenleed vermijden is wat zwakjes. De natuur werkt nu eenmaal met doden van prooi.
pi_125973709
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:17 schreef Molurus het volgende:

[..]

Waarom open je dan een nieuw deel? :'(

Ik was dit topic inmiddels ook wel zat.
O omdat ik graag klets met mede-vegetariėrs niet om de zoveelste discussie aan te gaan om mijn keuze te verantwoorden ;)
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  donderdag 2 mei 2013 @ 11:22:07 #23
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_125973758
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:20 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

O omdat ik graag klets met mede-vegetariėrs niet om de zoveelste discussie aan te gaan om mijn keuze te verantwoorden ;)
Een soort van 'wij gelovigen onder elkaar dus'? :+

Mij best hoor. Maar ik kan je helaas niet garanderen dat er geen vleeseters zijn die inhaken. ;)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_125973828
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:05 schreef Jappie het volgende:

[..]

Mja, ik denk dat het antwoord toch vrij eenvoudig is. Een groot deel van ons leven is gebaseerd op het ervaren van "genot" in al zijn hoedanigheden. Wanneer je vervolgens op een punt komt dat je beseft dat het eten van vlees niet echt de meest gezonde bezigheid is dan kom je op het terrein van alle andere slechte gewoontes. De een zal denken okay fuck it ik vind het gewoon lekker en gaat vrolijk door met wat hij/zij altijd al heeft gedaan, een ander zal denken okay ik moet ermee stoppen en probeert een alternatief te bedenken waarbij tegemoet wordt gekomen aan zowel het nieuwe bewustzijn als de bevrediging van in dit geval de smaakpapillen en weer een derde gooit het roer drastisch om en stopt in zijn geheel met de slechte gewoonte.

Ik zelf behoor tot de eerste categorie...ik eet geen nicotinekauwgom maar rook vrolijk door.
Ik neem geen alcoholvrij biertje maar drink alles wat me smaakt.
En vlees eten is iets wat ik vooralsnog ook gewoon blijf doen.

De mogelijke consequenties voor mijn lichaam neem ik daarbij voor lief. :)
Daar ben je uiteraard vrij van, maar ik wil hier enkel aangeven dat vlees geen must is en ons lichaam beter af is zonder ( of in elk geval met véél minder ).
pi_125973861
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:22 schreef Molurus het volgende:

[..]

Een soort van 'wij gelovigen onder elkaar dus'? :+

Mij best hoor. Maar ik kan je helaas niet garanderen dat er geen vleeseters zijn die inhaken. ;)
Die zijn er altijd, misschien moeten we bovenin vast een disclaimer plaatsen met
1. nee, ik eet geen vis
2. ja, ik krijg alle voedingsstoffen binnen
3. nee, ik vind vlees niet vies
4. nee, ik ben niet eng mager
5. nee, vlees heb je niet nodig
etc
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  donderdag 2 mei 2013 @ 11:28:34 #26
83919 freeDragon
roaming the skies
pi_125973973
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:18 schreef ATON het volgende:

[..]

In geval vlees of vis noodzakelijk is in onze voeding kan dit geen argument zijn. Enkel het motief dierenleed vermijden is wat zwakjes. De natuur werkt nu eenmaal met doden van prooi.
De natuur doet wel meer dingen waar ik me als mens liever niet mee bezighoudt. Leeuwen doden bijvoorbeeld hun eigen welpen, mieren houden slaven, dolfijnenmannetjes doen aan groepsverkrachting.

Ik probeer zo weinig mogelijk schade te berokken aan andere bewuste wezens. Als mens kan ik die keuze ook maken, omdat ik de hersenen heb om alternatieven te bedenken. Dus waarom zou ik die niet gebruiken?
The sky is no limit
pi_125974013
quote:
13s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:13 schreef Molurus het volgende:
Persoonlijk kan ik daar niet mee zitten. Maar goed... als ik buiten religie en veganisme om verregaande eisen ga stellen aan mijn gastheer dan ben ik ongetwijfeld ook een 'nare man'. Wat mij betreft is dat gewoon ontzettend hypocriet.
Eisen stellen is zeker niet netjes naar je gastheer toe, maar een goede gastheer gaat zeker rekening houden met je voorkeuren. ( althans, dat doe ik wel, zelf de stilte in acht nemen als ik ( als atheļst ) bij een religieuze gast aan tafel zit.)
  donderdag 2 mei 2013 @ 11:30:26 #28
16305 Jappie
parttime reverend
pi_125974027
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:24 schreef ATON het volgende:

[..]

Daar ben je uiteraard vrij van, maar ik wil hier enkel aangeven dat vlees geen must is en ons lichaam beter af is zonder ( of in elk geval met véél minder ).
Dan had ik je verkeerd begrepen, ik dacht dat je je afvroeg waarom mensen vleesvervangers aten evenals dat mensen suikervervangers gebruiken en in mijn optiek heeft dat puur te maken met het bevredigen van genot. De smaakpapillen dus in dit geval.

Ik wilde er mee aangeven dat het in mijn optiek dus geen zoektocht is naar een alternatief om bepaalde voedingsstoffen binnen te krijgen maar veelal is het puur een proberen te kopieren van de smaak welke men als prettig heeft ervaren.
pi_125974062
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:28 schreef freeDragon het volgende:

De natuur doet wel meer dingen waar ik me als mens liever niet mee bezighoudt. Leeuwen doden bijvoorbeeld hun eigen welpen, mieren houden slaven, dolfijnenmannetjes doen aan groepsverkrachting.

Ik probeer zo weinig mogelijk schade te berokken aan andere bewuste wezens. Als mens kan ik die keuze ook maken, omdat ik de hersenen heb om alternatieven te bedenken. Dus waarom zou ik die niet gebruiken?
Daar ben ik het ook met je eens.
  donderdag 2 mei 2013 @ 11:32:27 #30
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_125974089
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:29 schreef ATON het volgende:

[..]

Eisen stellen is zeker niet netjes naar je gastheer toe, maar een goede gastheer gaat zeker rekening houden met je voorkeuren. ( althans, dat doe ik wel, zelf de stilte in acht nemen als ik ( als atheļst ) bij een religieuze gast aan tafel zit.)
En dat is helemaal prima... zolang dat een keuze is van de gastheer, en geen morele verplichting.

Een vegetariėr die tegen zijn gastheer zegt: "ik wil graag een maaltijd zonder vlees, maar als dat lastig is hoeft het niet hoor" laat voor een gastheer geen totale vrijheid om dat verzoek te honoreren of te negeren.

Want als je dat verzoek negeert ben je op voorhand een nare man.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 2 mei 2013 @ 11:37:13 #31
83919 freeDragon
roaming the skies
pi_125974237
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:32 schreef Molurus het volgende:

[..]

En dat is helemaal prima... zolang dat een keuze is van de gastheer, en geen morele verplichting.

Een vegetariėr die tegen zijn gastheer zegt: "ik wil graag een maaltijd zonder vlees, maar als dat lastig is hoeft het niet hoor" laat voor een gastheer geen totale vrijheid om dat verzoek te honoreren of te negeren.

Want als je dat verzoek negeert ben je op voorhand een nare man.
Als ik bij iemand ga eten, zeg ik bij voorbaat dat ik vegetariėr ben. Wil iemand niet vegetarisch koken? Prima, dan kom ik wel een keer een (vegetarische) borrel drinken.
The sky is no limit
pi_125974249
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:32 schreef Molurus het volgende:

En dat is helemaal prima... zolang dat een keuze is van de gastheer, en geen morele verplichting.
Een goede gastheer gaat dit als een morele plicht moeten beschouwen of het is geen goede gastheer.
quote:
Een vegetariėr die tegen zijn gastheer zegt: "ik wil graag een maaltijd zonder vlees, maar als dat lastig is hoeft het niet hoor" laat voor een gastheer geen totale vrijheid om dat verzoek te honoreren of te negeren.
Mee eens. Het is best mogelijk dat de gastheer niet op de hoogte is van de gast zijn eetgewoonten. Het is ook best mogelijk dat die geen spruitjes lust, maar als je dit als gastheer weet, ga je dit ook niet voorschotelen.
  donderdag 2 mei 2013 @ 11:38:59 #33
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_125974293
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:37 schreef freeDragon het volgende:

[..]

Als ik bij iemand ga eten, zeg ik bij voorbaat dat ik vegetariėr ben. Wil iemand niet vegetarisch koken? Prima, dan kom ik wel een keer een (vegetarische) borrel drinken.
Je ziet toch hoop ik ook dat die gastheer niet totaal vrij is in die keuze? In feite leg je daarmee jouw probleem bij de gastheer neer, om vervolgens te doen alsof hij volledig vrij is om daar wel of niet invulling aan te geven.

Het is gewoon sociale chantage. En het is die sociale chantage waar ik me tegen verzet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 2 mei 2013 @ 11:50:40 #34
16305 Jappie
parttime reverend
pi_125974668
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:38 schreef Molurus het volgende:

[..]

Je ziet toch hoop ik ook dat die gastheer niet totaal vrij is in die keuze? In feite leg je daarmee jouw probleem bij de gastheer neer, om vervolgens te doen alsof hij volledig vrij is om daar wel of niet invulling aan te geven.

Het is gewoon sociale chantage. En het is die sociale chantage waar ik me tegen verzet.
Elke vorm van regelgeving is in zichzelf al sociale chantage zelfs de gulden regel!
Wanneer jij dus als gastheer gasten ontvangt op basis van een voor jou geldende regel (welke in zichzelf prima verdedigbaar is overigens) en verwacht dat men zich daar naar zal voegen ben je op zich ook bezig met sociale chantage.

Wanneer je een goede gastheer wil zijn zul je het principe van oog om oog tand om tand los moeten laten. "Wat jij niet wil dat jou geschiedt doe dat ook een ander niet is een prima leefregel voor jou als individu maar het omgekeerd opeisen van deze regel maakt jou tot slecht gastheer. :7
  donderdag 2 mei 2013 @ 11:55:19 #35
83919 freeDragon
roaming the skies
pi_125974824
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:38 schreef Molurus het volgende:

[..]

Je ziet toch hoop ik ook dat die gastheer niet totaal vrij is in die keuze? In feite leg je daarmee jouw probleem bij de gastheer neer, om vervolgens te doen alsof hij volledig vrij is om daar wel of niet invulling aan te geven.

Het is gewoon sociale chantage. En het is die sociale chantage waar ik me tegen verzet.
Ho ho, ik doe helemaal niet of hij een vrije keuze heeft! Hij (of zij - er zijn ook gastdames) nodigt me uit om te komen eten, dus ik vraag vriendelijk om mij dan iets vegetarisch voor te schotelen. Wil hij/zij dat niet, prima - dan kom ik niet eten. Er zijn legio andere manieren om samen sociaal bezig te zijn.

Overigens geldt dat ook als ik zelf gastheer speel: dan komt er ook uitsluitend vegetarisch op tafel. Ik hoor mijn (vaak niet-vegetarische) gasten nooit klagen over gebrek aan smaakvolle gerechten, overigens.
The sky is no limit
  donderdag 2 mei 2013 @ 11:56:28 #36
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_125974864
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:50 schreef Jappie het volgende:

[..]

Elke vorm van regelgeving is in zichzelf al sociale chantage zelfs de gulden regel!
Wanneer jij dus als gastheer gasten ontvangt op basis van een voor jou geldende regel (welke in zichzelf prima verdedigbaar is overigens) en verwacht dat men zich daar naar zal voegen ben je op zich ook bezig met sociale chantage.

Wanneer je een goede gastheer wil zijn zul je het principe van oog om oog tand om tand los moeten laten. "Wat jij niet wil dat jou geschiedt doe dat ook een ander niet is een prima leefregel voor jou als individu maar het omgekeerd opeisen van deze regel maakt jou tot slecht gastheer. :7
Als ik de gulden regel hier hanteer... als ik een gast was zou ik precies zo willen worden behandeld als ik mijzelf zou behandelen in de rol van gastheer.

Ik vind het juist rete-irritant als een gastheer zijn ontvangst en maaltijd aanpast aan wat hij denkt dat mijn wensen zijn. Als ik volledig in overeenstemming met mijn smaak wil dineren blijf ik wel thuis.

Nee, als ik bij - noem eens wat - een Oegandees eet.. dan wil ik een diner zoals *hij* dat normaal vindt. Zelfs als daar allerlei gekke dingen bij zitten die ik zelf normaal nooit zou eten.

Dus ik denk eerlijk gezegd niet dat deze inversie stand houdt. ;)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_125974935
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:55 schreef freeDragon het volgende:

[..]

Ho ho, ik doe helemaal niet of hij een vrije keuze heeft! Hij (of zij - er zijn ook gastdames) nodigt me uit om te komen eten, dus ik vraag vriendelijk om mij dan iets vegetarisch voor te schotelen. Wil hij/zij dat niet, prima - dan kom ik niet eten. Er zijn legio andere manieren om samen sociaal bezig te zijn.

Overigens geldt dat ook als ik zelf gastheer speel: dan komt er ook uitsluitend vegetarisch op tafel. Ik hoor mijn (vaak niet-vegetarische) gasten nooit klagen over gebrek aan smaakvolle gerechten, overigens.
Same here, overigens zorg ik er dan wel altijd voor dat ik koffiemelk en zoetjes in huis heb voor de koffie/thee ondanks het feit dat ik dat zelf nooit pak. Daarvan ervaar ik WEL dat mensen het vervelend vinden dat je het niet hebt ;)
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_125974988
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:56 schreef Molurus het volgende:

[..]

Nee, als ik bij - noem eens wat - een Oegandees eet.. dan wil ik een diner zoals *hij* dat normaal vindt. Zelfs als daar allerlei gekke dingen bij zitten die ik zelf normaal nooit zou eten.

Als die Oegandees in Nederland woon geef ik wel aan dat ik vegetariėr ben, als ik Oeganda op een of andere godvergeten plek ben ga ik geen eisen stellen.

Geen idee of je dat als dubbele moraal ziet?
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  donderdag 2 mei 2013 @ 12:01:07 #39
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_125975040
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:59 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Als die Oegandees in Nederland woon geef ik wel aan dat ik vegetariėr ben, als ik Oeganda op een of andere godvergeten plek ben ga ik geen eisen stellen.

Geen idee of je dat als dubbele moraal ziet?
Dat zie ik inderdaad als een dubbele moraal. ;) Ik vind het eerlijk gezegd nogal idioot om dat onderscheid te maken op basis van woonplaats.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 2 mei 2013 @ 12:06:17 #40
16305 Jappie
parttime reverend
pi_125975237
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:56 schreef Molurus het volgende:

[..]

Als ik de gulden regel hier hanteer... als ik een gast was zou ik precies zo willen worden behandeld als ik mijzelf zou behandelen in de rol van gastheer.
Jij wel idd ;)

quote:
Ik vind het juist rete-irritant als een gastheer zijn ontvangst en maaltijd aanpast aan wat hij denkt dat mijn wensen zijn. Als ik volledig in overeenstemming met mijn smaak wil dineren blijf ik wel thuis.
De vraag is A of de gastheer dat wel gaat doen, wellicht leidt zijn denken tot dezelfde conclusie als die jij nu oppert en zal hij op basis daarvan besluiten (en let op nu komt het!) JOU KENNENDE dat jij het misschien meer op prijs stelt wanneer hij gewoon de maaltijd maakt die hij normaal ook zonder jou als gast krijgende gemaakt zou hebben om jou zodoende kennis te kunnen laten maken met iets wat jij niet gewoon bent daar JIJ dat waarschijnlijk wel meer op prijs zal weten te stellen.

quote:
Nee, als ik bij - noem eens wat - een Oegandees eet.. dan wil ik een diner zoals *hij* dat normaal vindt. Zelfs als daar allerlei gekke dingen bij zitten die ik zelf normaal nooit zou eten.
Geen enkel probleem dat jij dat op die manier als prima ervaart en het mogelijk zelfs prettig vind maar het zegt in zichzelf helemaal niets over de Oegandees zijn gastheerschap.
quote:
Dus ik denk eerlijk gezegd niet dat deze inversie stand houdt. ;)
Je probleem is dat je blijft denken vanuit de "ik" positie om te bepalen wat een ander moet doen.
Je kunt vanuit de ik positie prima eerlijke regels opstellen maar gastheerschap gaat niet over eerlijkheid maar over iets voor een ander doen.

Ik denk daarmee dat mijn inversie prima stand houd. ;)
  donderdag 2 mei 2013 @ 12:08:59 #41
83919 freeDragon
roaming the skies
pi_125975350
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:58 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Same here, overigens zorg ik er dan wel altijd voor dat ik koffiemelk en zoetjes in huis heb voor de koffie/thee ondanks het feit dat ik dat zelf nooit pak. Daarvan ervaar ik WEL dat mensen het vervelend vinden dat je het niet hebt ;)
Ik sta meestal cappucino te maken ;) maar ik heb voor die gevallen ook koffiemelk en suikerklontjes in huis.
The sky is no limit
pi_125975398
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:50 schreef Jappie het volgende:

[..]

Elke vorm van regelgeving is in zichzelf al sociale chantage zelfs de gulden regel!
Wanneer jij dus als gastheer gasten ontvangt op basis van een voor jou geldende regel (welke in zichzelf prima verdedigbaar is overigens) en verwacht dat men zich daar naar zal voegen ben je op zich ook bezig met sociale chantage.

Wanneer je een goede gastheer wil zijn zul je het principe van oog om oog tand om tand los moeten laten. "Wat jij niet wil dat jou geschiedt doe dat ook een ander niet is een prima leefregel voor jou als individu maar het omgekeerd opeisen van deze regel maakt jou tot slecht gastheer. :7
^O^
  donderdag 2 mei 2013 @ 12:12:34 #43
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_125975502
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:55 schreef freeDragon het volgende:

[..]

Ho ho, ik doe helemaal niet of hij een vrije keuze heeft! Hij (of zij - er zijn ook gastdames) nodigt me uit om te komen eten, dus ik vraag vriendelijk om mij dan iets vegetarisch voor te schotelen. Wil hij/zij dat niet, prima - dan kom ik niet eten.
Dat is toch helemaal niet 'prima' dan?

quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:55 schreef freeDragon het volgende:

Overigens geldt dat ook als ik zelf gastheer speel: dan komt er ook uitsluitend vegetarisch op tafel. Ik hoor mijn (vaak niet-vegetarische) gasten nooit klagen over gebrek aan smaakvolle gerechten, overigens.
Het zou niet eens in me opkomen daarover te klagen. Naar mijn mening zou dat precies even asociaal zijn als nadrukkelijk om een vegetarische maaltijd vragen.

Of het is allebei redelijk, of allebei niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 2 mei 2013 @ 12:14:45 #44
83919 freeDragon
roaming the skies
pi_125975580
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 11:59 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Als die Oegandees in Nederland woon geef ik wel aan dat ik vegetariėr ben, als ik Oeganda op een of andere godvergeten plek ben ga ik geen eisen stellen.

Geen idee of je dat als dubbele moraal ziet?
Als ik naar een 'godvergeten plek' ga, check ik altijd van tevoren of daar vegetarisch eten te verkrijgen is (bv via tripadvisor). Zo niet, dan ga ik er niet heen of regel ik dat ik zelf kan koken.
Overigens is het op vrijwel elk continent wel mogelijk om ergens aan een vegetarische maaltijd te komen. En anders neem ik een dagje broodjes of iets dergelijks mee. Het is niet direct dodelijk om even geen volledige maaltijd te eten.
The sky is no limit
  donderdag 2 mei 2013 @ 12:25:43 #45
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_125975910
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 12:14 schreef freeDragon het volgende:

[..]

Als ik naar een 'godvergeten plek' ga, check ik altijd van tevoren of daar vegetarisch eten te verkrijgen is (bv via tripadvisor). Zo niet, dan ga ik er niet heen of regel ik dat ik zelf kan koken.
Overigens is het op vrijwel elk continent wel mogelijk om ergens aan een vegetarische maaltijd te komen. En anders neem ik een dagje broodjes of iets dergelijks mee. Het is niet direct dodelijk om even geen volledige maaltijd te eten.
Sja, als je al ergens naar toe gaat zonder dat je echt geļnteresseerd bent in de lokale cultuur - dat kan - dan nog lijkt het me vanzelfsprekend dat je je conformeert aan de lokale cultuur.

Persoonlijk vind ik niets erger dan een 'friet van piet' op het strand van Benidorm. Blijf dan gewoon in Scheveningen als dat je ding is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 2 mei 2013 @ 12:28:20 #46
83919 freeDragon
roaming the skies
pi_125976005
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 12:12 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat is toch helemaal niet 'prima' dan?
Ja, dat is wel prima, want - ik quote de rest van mijn paragraaf er ook maar even bij:
quote:
Er zijn legio andere manieren om samen sociaal bezig te zijn.
[/q[
Ik heb bepaalde waarden, waaraan ik me hou. Als je die als gastheer niet wil accepteren, dan is dat prima. Dan kies ik er voor om niet van jouw gastheerschap op het gebied van eten gebruik te maken. Dan doen we samen gewoon wat anders.
[q]
Het zou niet eens in me opkomen daarover te klagen. Naar mijn mening zou dat precies even asociaal zijn als nadrukkelijk om een vegetarische maaltijd vragen.

Of het is allebei redelijk, of allebei niet.
Ik zeg van tevoren dat het een vegetarische maaltijd betreft. Mijn gasten kunnen er in dat geval ook voor kiezen om niet bij mij te komen eten. Ik behandel ze dus niet anders dan zoals ik ook behandeld wens te worden. En in beide gevallen zal ik daar geen enkel probleem mee hebben. En als mijn gasten daar wel een probleem mee hebben: dan ben ik maar asociaal.
The sky is no limit
pi_125976111
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 12:12 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat is toch helemaal niet 'prima' dan?

[..]

Het zou niet eens in me opkomen daarover te klagen. Naar mijn mening zou dat precies even asociaal zijn als nadrukkelijk om een vegetarische maaltijd vragen.

Of het is allebei redelijk, of allebei niet.
Alleen als vegetarier zijn iemands eigen keuze is toch? Want dat is hippie gedrag en abnormaal.
Terwijl je hier weer dit zegt:

quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2013 18:29 schreef Molurus het volgende:

Dat je iets kunt missen wil niet zeggen dat het ontbreekt in een ideaal dieet voor mensen. (Noch dat we alleen vlees zouden moeten eten, etc.)

Natuurlijk bevat een voor mensen ideaal dieet niet alleen maar vlees... vermoedelijk (vermoed ik) maar een heel klein deel. Maar ik vermoed ook dat dat deel niet 0% is. En dat baseer ik op een geschiedenis van enkele miljoenen jaren van (onder meer) vlees eten.
Vind je het dan eigenlijk niet abnormaler dat iemand zoveel vlees eet zoals jij doet?
  donderdag 2 mei 2013 @ 12:31:28 #48
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_125976120
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 12:28 schreef freeDragon het volgende:

[..]

Ja, dat is wel prima, want - ik quote de rest van mijn paragraaf er ook maar even bij:
Ook de rest van je paragraaf maakt het niet 'prima'.

quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 12:28 schreef freeDragon het volgende:


Ik zeg van tevoren dat het een vegetarische maaltijd betreft. Mijn gasten kunnen er in dat geval ook voor kiezen om niet bij mij te komen eten.
En jij acht jouw gasten dan volledig vrij om te zeggen 'oh, vegetarisch? Hm, dan blijf ik maar thuis.'?

Persoonlijk zou ik het.... hoe zeg ik dit netjes... nogal onbeleefd vinden om op die basis thuis te blijven.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 2 mei 2013 @ 12:33:12 #49
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_125976183
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 12:31 schreef Feeeeble het volgende:

[..]

Alleen als vegetarier zijn iemands eigen keuze is toch? Want dat is hippie gedrag en abnormaal.
Nogmaals, of niet-vleeseten abnormaal is en of eisen stellen aan je gastheer asociaal is zijn twee totaal verschillende vraagstukken.

Hou ze uit elkaar. ;)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_125976314
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 12:33 schreef Molurus het volgende:

[..]

Nogmaals, of niet-vleeseten abnormaal is en of eisen stellen aan je gastheer asociaal is zijn twee totaal verschillende vraagstukken.

Hou ze uit elkaar. ;)
quote:
0s.gif Op zondag 28 april 2013 17:40 schreef Molurus het volgende:

[..]

Vanzelfsprekend. Ik kan iemand er niet voor verantwoordelijk houden wanneer die een, noem eens wat, soja-allergie heeft. En dan kook je, in elk geval voor die persoon, zonder soja.

Vegetariėr zijn is wel een keuze. En ik zit tijdens de maaltijd niet te wachten op een discussie over de ethische aspecten van vlees eten. Feit is dat wij omnivoren zijn, en vlees maakt dus deel uit van een voor mensen gezond dieet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')