abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 2 mei 2013 @ 19:32:35 #201
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_125991705
quote:
11s.gif Op dinsdag 30 april 2013 20:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Oh sorry, ik kon het verschil in vooringenomenheid niet ontdekken.

Of hebben jullie het idee dat de vraag naar kwalitatieve woonruimte minder wordt, en de productie opeens meer?
Ik blijf het leuk vinden dat jij ondanks jarenlange daling van de prijzen toch iedere keer weer op dezelfde lichtpuntjes blijft steunen, is hartverwarmend :D
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 2 mei 2013 @ 19:35:11 #202
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_125991827
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2013 11:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Die foto ;( :D 8)7
:? :? :?

Zien er toch echt uit als 'slimme Z-ers' ;)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  donderdag 2 mei 2013 @ 19:57:58 #203
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_125992808
Vanavond om 21:10 op NL2:
http://www.tvgids.nl/programma/14458568/Zembla/

quote:
Nederland staat vol met grote gebouwen en kantoren die leeg staan. Met die lege panden kan een oppervlakte van 8 miljoen vierkante meter bebouwd worden. Dat zijn 1600 voetbalvelden, maar er zijn voor deze panden geen huurders te vinden. Grote zorgen voor De Nederlandse Bank want het zijn vooral de banken en pensioenfondsen die miljarden hebben gestoken in deze inmiddels lege gebouwen waarvan de waarde nu minder is dan de hypotheek die er op rust. Toch gaan vooral gemeenten onverschrokken door met hun bouwdrift. Breda bijvoorbeeld heeft ondanks mislukte kantoorprojecten weer vele miljoenen gestoken in de aankoop van grond voor een nieuw zakencentrum mét World Trade Center naast het Centraal Station. De inwoners van Breda zijn de dupe want nu moet er voor tientallen miljoenen bezuinigd worden op buurthuizen, speeltuintjes en jongerenwerk. Waarom wordt het leegstand probleem niet eerst opgelost voordat er weer nieuwe gebouwen uit de grond worden gestampt? We onderzoeken de oorzaak en de gevolgen van de vastgoedzeepbel die groter is dan ooit.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_126008063
ik heb gekeken.
gemeenten verkopen de grond en daarmee leggen ze straten aan e.d

gemeenten verkopen de grond, ontwikkelaar bouwt een gebouw leent daarvoor geld van de bank, ontwikkelaar verhuurd gebouw en verkoopt gebouw aan belegger belegger vangt 10 jaar rente daarna vertrekt huurder en belegger heeft een pand wat nog leegstaat en nog maar de helft waard is ...

mja wel vaker zoiets gezien... wanneer trappen die beleggers er nou eens niet meer in
  vrijdag 3 mei 2013 @ 07:39:33 #205
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_126010691
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2013 19:57 schreef Perrin het volgende:
Vanavond om 21:10 op NL2:
http://www.tvgids.nl/programma/14458568/Zembla/

[..]

Is het niet zo dat bedrijven liever een nieuw pand huren dan een pand van 5 jaar oud? Kan me anders niet zo goed indenken waarom de bestaande bouw leeg blijft staan en het blijkbaar toch rendabel is om nieuw te bouwen.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  vrijdag 3 mei 2013 @ 09:14:14 #206
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_126011777
FTM: Huizentreintje ontspoort
Uit dit artikel blijkt dat het niet starters zijn die minder kopen, maar doorstromers die niet meer kopen.

Ik lees het vaker: Na de restschuld eerst huren, de tijd uitzitten, en wachten op lagere prijzen om daarna iets beters te kopen.
censuur :O
pi_126011856
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 09:14 schreef RemcoDelft het volgende:
FTM: Huizentreintje ontspoort
Uit dit artikel blijkt dat het niet starters zijn die minder kopen, maar doorstromers die niet meer kopen.[ afbeelding ]

Ik lees het vaker: Na de restschuld eerst huren, de tijd uitzitten, en wachten op lagere prijzen om daarna iets beters te kopen.
Waarom dan verkopen met een restschuld en niet gewoon in dat huis met onderwaarde blijven zitten en aflossen wat je kan. Een beetje verhuizing kost je ook al gauw tussen de 5.000 en de 10.000 euro. Vanwege inrichtingskosten, nieuwe stoffering, likje verf, verhuizer voor je vleugel, enz...
pi_126011939
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 07:39 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Is het niet zo dat bedrijven liever een nieuw pand huren dan een pand van 5 jaar oud? Kan me anders niet zo goed indenken waarom de bestaande bouw leeg blijft staan en het blijkbaar toch rendabel is om nieuw te bouwen.
Ja want anders ben je geen jong en dynamisch bedrijf....


Zo'n oud zooipand wil je niet hebben ;)
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
pi_126011981
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 09:14 schreef RemcoDelft het volgende:
FTM: Huizentreintje ontspoort
Uit dit artikel blijkt dat het niet starters zijn die minder kopen, maar doorstromers die niet meer kopen.[ afbeelding ]

Ik lees het vaker: Na de restschuld eerst huren, de tijd uitzitten, en wachten op lagere prijzen om daarna iets beters te kopen.
Dat lees ik eigenlijk nooit. Hoor vooral veel van mensen in die situatie dat ze voorlopig maar blijven zitten waar ze zitten en dan maar in het eigen huis maar wat gaan investeren (verbouw of nieuw meubilair oid) om het aangenamer te maken.
Dat mensen verkopen om dan een aantal jaar te gaan huren of iets dergelijks klinkt me vrij vreemd in de oren. Bij wat voor mensen speelt dit dan precies?
pi_126012005
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 09:17 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Waarom dan verkopen met een restschuld en niet gewoon in dat huis met onderwaarde blijven zitten en aflossen wat je kan. Een beetje verhuizing kost je ook al gauw tussen de 5.000 en de 10.000 euro. Vanwege inrichtingskosten, nieuwe stoffering, likje verf, verhuizer voor je vleugel, enz...
Het is inderdaad weer een prachtige suggestie maar kan me er eerlijk gezegd ook niks bij voorstellen.
pi_126012044
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 09:21 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:

[..]

Ja want anders ben je geen jong en dynamisch bedrijf....

Zo'n oud zooipand wil je niet hebben ;)
[ afbeelding ]

Het kan wel in zo'n pand (zijn prachtige voorbeelden van) maar als je dat op serieus niveau wilt hebben ben je meer kwijt dan voor het huren of bouwen van nieuwbouw.
pi_126012226
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 09:25 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het kan wel in zo'n pand (zijn prachtige voorbeelden van) maar als je dat op serieus niveau wilt hebben ben je meer kwijt dan voor het huren of bouwen van nieuwbouw.
Zoek eens op wie dat pand in zijn bezit heeft ;) (je kan met het tweeten tegenwoordig)

Maar wat een afweging moet zijn is of het pand aan je eisen voldoet en of de prijs goed is.
Voor veel bedrijfspanden is representatie minder noodzakelijk.
Dat je een mooi pand hebt waar je veel klanten ontvangt is voldoende je hoeft al je panden niet splinternieuw te hebben.
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
pi_126012290
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 09:34 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:

[..]

Zoek eens op wie dat pand in zijn bezit heeft ;) (je kan met het tweeten tegenwoordig)

Maar wat een afweging moet zijn is of het pand aan je eisen voldoet en of de prijs goed is.
Voor veel bedrijfspanden is representatie minder noodzakelijk.
Dat je een mooi pand hebt waar je veel klanten ontvangt is voldoende je hoeft al je panden niet splinternieuw te hebben.
Het punt wat ik maak is dat de prijs dus niet goed is in veel gevallen. Renoveren is vaak erg duur.
pi_126012448
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 09:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het punt wat ik maak is dat de prijs dus niet goed is in veel gevallen. Renoveren is vaak erg duur.
Dan bedoelen we hetzelfde ;)
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
pi_126012529
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 09:48 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:

[..]

Dan bedoelen we hetzelfde ;)
Je ziet het ook wel met mensen die in een oude fabriek of kerk willen gaan wonen. Kan echt supermooi worden maar je moet wel verdomde handig zijn en/of er verdomde veel geld in steken. Toch wel echt iets voor liefhebbers...
Dan biedt een lullige Vinexwoning toch stiekem vaak meer 'comfort' voor je geld en inzet. Maar dat heeft dan weer een totaal gebrek aan sfeer, helaas :P
  vrijdag 3 mei 2013 @ 10:08:35 #216
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126012869
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 09:38 schreef 99.999 het volgende:

Renoveren is vaak erg duur.
En nieuwbouw kost minder?

Ik denk dat er een hele andere reden achter de ongebreidelde groei aan commercieel vastgoed zit. Ten eerste was er een hoop geld uit pensioenpotjes en woekerpolissen dat ergens in belegt moest worden en de mannetjes en vrouwtje die bij beleggingsclubjes werken wisten immers niet beter dan dat vastgoed ALTIJD een goede belegging was (zelfbenoemde toppers/lemming-syndroom).

Daarnaast was er een bouwkartel dat maar wat graag flinke productie wilde maken en door de forse beschikbaarheid van geld tot een te grote sector kon uitgroeien. De bouwproductie van commercieel vastgoed had geen gezonde verhouding t.o.v. de marktvraag.
Ook overheden hadden baat bij de ongebreidelde bouw i.v.m. vergunningen, grondverkoop en 'de plaats op de kaart zetten'.

Accountants hebben jarenlang geholpen om de boekwaarde op niveau te houden en zo de belegger te misleiden m.b.t. de werkelijke waarde van de belegging. Nu is het moment aangekomen dat alle lijken uit de kast komen en de werkelijke waarde moet worden gevonden. Dat laatste is erg vervelend want het gebeurt te midden van een economische depressie waarbij alles wat maar wat van doen heeft met papier en valse beloften door de mand valt. Uiteraard doen de 'getroffen' partijen nu ineens alsof het allemaal uit het niets komt en ze het slachtoffer geworden zijn van de crisis, dit terwijl ze juiste medeverantwoordelijk zijn. Huilie, huilie doen en de overheid vragen om bij te dragen aan de sanering van de zeepbel die ze zelf gecreerd hebben. Zo kennen we de zelfbenoemde toppers weer, veel geblaat en weinig wol.

We leven in interessante tijden waarin we al die blaaskaakjes mooi op hun bek zien gaan :D
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_126012944
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 09:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je ziet het ook wel met mensen die in een oude fabriek of kerk willen gaan wonen. Kan echt supermooi worden maar je moet wel verdomde handig zijn en/of er verdomde veel geld in steken. Toch wel echt iets voor liefhebbers...
Dan biedt een lullige Vinexwoning toch stiekem vaak meer 'comfort' voor je geld en inzet. Maar dat heeft dan weer een totaal gebrek aan sfeer, helaas :P
Nog een paar jaar dan kosten goede projectors / wanden met komplete schermen niets zo veel meer dan projecteer je in je vinex blokkendoos gewoon de sfeer die je wilt hebben en kan ook nog eens makkelijk omwisselen van je industriele look naar de oude kerk look. :D
pi_126012993
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 10:08 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

En nieuwbouw kost minder?
Dan uitgebreid naar de eisen van deze tijd renoveren?
Ja, absoluut. Zeker voor utiliteitsbouw als kantoren e.d. En dan heeft het gros van de afgelopen veertig jaar gebouwde kantoren ook nog eens de uitstraling van een natte dweil...
quote:
Ik denk dat er een hele andere reden achter de ongebreidelde groei aan commercieel vastgoed zit. Ten eerste was er een hoop geld uit pensioenpotjes en woekerpolissen dat ergens in belegt moest worden en de mannetjes en vrouwtje die bij beleggingsclubjes werken wisten immers niet beter dan dat vastgoed ALTIJD een goede belegging was (zelfbenoemde toppers/lemming-syndroom).
Leuk verzonnen weer maar niet erg relevant.
quote:
Daarnaast was er een bouwkartel dat maar wat graag flinke productie wilde maken en door de forse beschikbaarheid van geld tot een te grote sector kon uitgroeien. De bouwproductie van commercieel vastgoed had geen gezonde verhouding t.o.v. de marktvraag.
Ook overheden hadden baat bij de ongebreidelde bouw i.v.m. vergunningen, grondverkoop en 'de plaats op de kaart zetten'.
Wederom leuk verzonnen maar weer geheel voorbij het punt.
quote:
Accountants hebben jarenlang geholpen om de boekwaarde op niveau te houden en zo de belegger te misleiden m.b.t. de werkelijke waarde van de belegging. Nu is het moment aangekomen dat alle lijken uit de kast komen en de werkelijke waarde moet worden gevonden. Dat laatste is erg vervelend want het gebeurt te midden van een economische depressie waarbij alles wat maar wat van doen heeft met papier en valse beloften door de mand valt. Uiteraard doen de 'getroffen' partijen nu ineens alsof het allemaal uit het niets komt en ze het slachtoffer geworden zijn van de crisis, dit terwijl ze juiste medeverantwoordelijk zijn. Huilie, huilie doen en de overheid vragen om bij te dragen aan de sanering van de zeepbel die ze zelf gecreerd hebben. Zo kennen we de zelfbenoemde toppers weer, veel geblaat en weinig wol.
Veel geblaat en weinig wol, is hier een treffende omschrijving inderdaad ^O^
quote:
We leven in interessante tijden waarin we al die blaaskaakjes mooi op hun bek zien gaan :D
Vanuit je eigen kansloze positie bedoel je?
pi_126013007
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 10:11 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nog een paar jaar dan kosten goede projectors / wanden met komplete schermen niets zo veel meer dan projecteer je in je vinex blokkendoos gewoon de sfeer die je wilt hebben en kan ook nog eens makkelijk omwisselen van je industriele look naar de oude kerk look. :D
:D en dna projecteer je je buren ook gelijk weg :P
  vrijdag 3 mei 2013 @ 10:29:54 #220
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126013427
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 10:13 schreef 99.999 het volgende:

Vanuit je eigen kansloze positie bedoel je?
Vanuit mijn kansloze luie stoel in de voorjaarszon 8-)

Wat een leventje :P
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_126013460
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 10:29 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Vanuit mijn kansloze luie stoel in de voorjaarszon 8-)

Wat een leventje :P
Hopelijk zetten ze je snel aan het schoffelen tussen die kansloze kantoorgebouwen.
pi_126014111
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 10:31 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hopelijk zetten ze je snel aan het schoffelen tussen die kansloze kantoorgebouwen.
We gaan gewoon weer werkverschaffingsprojecten invoeren voor de xeno's van deze maatschappij.

Maar dan wel wat moderner. Dus hun sociale huurwoningen worden opgezegd en we zetten ze gewoon in de lege kantoorpanden met wat gereedschappen en matrialen en laat ze het maar verbouwen als het echt zo simpel zou zijn als de xeno's hier voorspiegelen. :D
pi_126014232
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 09:14 schreef RemcoDelft het volgende:
FTM: Huizentreintje ontspoort
Uit dit artikel blijkt dat het niet starters zijn die minder kopen, maar doorstromers die niet meer kopen.[ afbeelding ]

Ik lees het vaker: Na de restschuld eerst huren, de tijd uitzitten, en wachten op lagere prijzen om daarna iets beters te kopen.
Als er minder huizen verkocht worden, denk je dan niet dat er ook minder kopers zijn die doorstromen? Of ken jij veel mensen die meerdere huizen verzamelen? :D

Geweldig hoe je elke grafiek op dezelfde opportunistische manier interpreteert en daar de meest wilde conclusies aan verbinden.

Ik hoor die verhalen overigens ook niet. Ik hoor wel verhalen van starters die de afweging huren of kopen moeten maken, en waarbij ze niet speculatie in gedachten hebben, maar kwaliteit van wonen vs. prijs. Mag jij raden hoe dat uitvalt.
pi_126014564
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 10:56 schreef Basp1 het volgende:

[..]

We gaan gewoon weer werkverschaffingsprojecten invoeren voor de xeno's van deze maatschappij.

Maar dan wel wat moderner. Dus hun sociale huurwoningen worden opgezegd en we zetten ze gewoon in de lege kantoorpanden met wat gereedschappen en matrialen en laat ze het maar verbouwen als het echt zo simpel zou zijn als de xeno's hier voorspiegelen. :D
:D, gaat stiekem al veel meer die kant op. Met lekker lui thuis zitten komen ze steeds minder weg. Moderne dwangarbeid is het motto.
  vrijdag 3 mei 2013 @ 12:13:34 #225
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126016680
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 11:00 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Als er minder huizen verkocht worden, denk je dan niet dat er ook minder kopers zijn die doorstromen? Of ken jij veel mensen die meerdere huizen verzamelen? :D
Op dit moment word het bezitten van meerdere koopwoningen gekocht met geleend geld anders nog behoorlijk 'gestimuleerd' -O-
Zouden ze daar mee stoppen dan werden er absoluut meer woningen verkocht :P

quote:
Geweldig hoe je elke grafiek op dezelfde opportunistische manier interpreteert en daar de meest wilde conclusies aan verbinden.
Remco heeft het bij het juiste eind als hij beweert dat het aantal starters in verhouding minder gedaald is dan het aantal doorstromers.

quote:
Ik hoor die verhalen overigens ook niet. Ik hoor wel verhalen van starters die de afweging huren of kopen moeten maken, en waarbij ze niet speculatie in gedachten hebben, maar kwaliteit van wonen vs. prijs. Mag jij raden hoe dat uitvalt.
Maar als je vrijheid vs. prijs als hoofdafweging neemt dan komt daar een heel andere conclusie uit *O*

In een tijd van dalende huizenprijzen en financiele onzekerheid is vrijheid van groter belang dan kwaliteit van wonen imo. Tenzij je het risico om schuldslaaf te worden acceptabel vind om je 'eigenaar' te mogen noemen, dan moet je gewoon lekker kopen. Is wel je geld over de schutting gooien maar dat is ieder voor zich ;)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 3 mei 2013 @ 12:15:27 #226
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126016753
quote:
6s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 11:11 schreef 99.999 het volgende:

:D, gaat stiekem al veel meer die kant op. Met lekker lui thuis zitten komen ze steeds minder weg. Moderne dwangarbeid is het motto.
Moderne dwangarbeid was toch voor een laag inkomen aan de bak om je hoge schulden af te lossen?
Economische slavernij heeft als kern dat de slaaf zichzelf van onderdak en voedsel moet voorzien maar slechts kan werken binnen het kader dat de meester voor hem heeft afgebakend.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_126016958
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 12:15 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Moderne dwangarbeid was toch voor een laag inkomen aan de bak om je hoge schulden af te lossen?
Economische slavernij heeft als kern dat de slaaf zichzelf van onderdak en voedsel moet voorzien maar slechts kan werken binnen het kader dat de meester voor hem heeft afgebakend.
Neuh, gewoon uitkeringstrekkers aan het werk zetten willen ze hun uitkering behouden.
pi_126017451
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 12:15 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Moderne dwangarbeid was toch voor een laag inkomen aan de bak om je hoge schulden af te lossen?
Economische slavernij heeft als kern dat de slaaf zichzelf van onderdak en voedsel moet voorzien maar slechts kan werken binnen het kader dat de meester voor hem heeft afgebakend.
Juist! precies zoals men in het bilderberghotel heeft afgesproken :7

[ Bericht 0% gewijzigd door N.I.M.B.Y. op 03-05-2013 12:46:57 ]
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
pi_126018210
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 12:13 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Op dit moment word het bezitten van meerdere koopwoningen gekocht met geleend geld anders nog behoorlijk 'gestimuleerd' -O-
Zouden ze daar mee stoppen dan werden er absoluut meer woningen verkocht :P
Als.... als mijn zuster een man was, was het mijn broer.

quote:
Remco heeft het bij het juiste eind als hij beweert dat het aantal starters in verhouding minder gedaald is dan het aantal doorstromers.

Is alleen zijn gekleurde conclusie niet. Zijn conclusie is dat als eigenaren niet doorstromen ze wel in een huurhuis zullen zitten. Nope, er zijn gewoon minder transacties, en dus ook minder doorstomers, meer blijkt er niet uit.

quote:
Maar als je vrijheid vs. prijs als hoofdafweging neemt dan komt daar een heel andere conclusie uit *O*

In een tijd van dalende huizenprijzen en financiele onzekerheid is vrijheid van groter belang dan kwaliteit van wonen imo. Tenzij je het risico om schuldslaaf te worden acceptabel vind om je 'eigenaar' te mogen noemen, dan moet je gewoon lekker kopen. Is wel je geld over de schutting gooien maar dat is ieder voor zich ;)
Ach, daar hebben we onze kleuterturbo taal weer. Want iedereen die een druppel leent is een 'slaaf' :O

Welke vrijheid bedoel je exact? Jaarlijks te mogen constateren dat je huur omhoog gaat, terwijl je ook je woonkosten had kunnen fixeren?. Voor elke scheet die je aan je woning wil veranderen toestemming aan de huurbaas te mogen vragen? De vrijheid dat als je naar een andere woning wil verhuren je fijn de 'beter wonen' en 'rotsvast' mag afstruinen voor een onevenredig dure vrije sector woning? Of is het de vrijheid dat je je spaargeld nagenoeg nihil ziet renderen, terwijl je wel een percent of 4 huur betaalt - en ook de netto hypotheeklasten veel lager dan dat zouden zijn? Welke van deze vrijheden bedoel je exact?
  vrijdag 3 mei 2013 @ 14:22:09 #230
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126021519
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 12:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Is alleen zijn gekleurde conclusie niet. Zijn conclusie is dat als eigenaren niet doorstromen ze wel in een huurhuis zullen zitten. Nope, er zijn gewoon minder transacties, en dus ook minder doorstomers, meer blijkt er niet uit.

De helft minder doorstromers, dit terwijl de starters nog steeds op vrijwel hetzelfde niveau zitten. Huurders die uit huur naar kopen stappen zijn een kwart afgenomen.. Feitelijk komt het er dus op neer dat de meeste starters of nieuwbouw kopen of huizen van mensen die de pijp aan Maarten hebben gegeven? Of zouden die mensen de grens over gegaan zijn zoals MM altijd roept? Of zouden ze misschien zijn gaan huren? KOPEN deden ze in ieder geval niet meer.

quote:
Ach, daar hebben we onze kleuterturbo taal weer. Want iedereen die een druppel leent is een 'slaaf' :O
Een druppel? Is dat de nieuwe strategie? Doen alsof een hypotheekschuld weinig tot niets voorstelt? En dat in een tijd van significant dalend vastgoed... gedurfd hoor :)

quote:
Welke vrijheid bedoel je exact? Jaarlijks te mogen constateren dat je huur omhoog gaat, terwijl je ook je woonkosten had kunnen fixeren?. Voor elke scheet die je aan je woning wil veranderen toestemming aan de huurbaas te mogen vragen? De vrijheid dat als je naar een andere woning wil verhuren je fijn de 'beter wonen' en 'rotsvast' mag afstruinen voor een onevenredig dure vrije sector woning? Of is het de vrijheid dat je je spaargeld nagenoeg nihil ziet renderen, terwijl je wel een percent of 4 huur betaalt - en ook de netto hypotheeklasten veel lager dan dat zouden zijn? Welke van deze vrijheden bedoel je exact?
De vrijheid om niet 20 jaar vast te zitten aan een beslissing die je nu neemt. De vrijheid om dan alsnog te kunnen kiezen om je woonlasten vast te leggen. Ik voorzie namelijk een lange periode van dalende woningprijzen, nu je kosten vastleggen is niet langer een voordeel, dat is enkel een voordeel als prijzen ieder jaar bizar stijgen.
Over de huurmarkt kunnen we zeggen dat nu de prijzen nog bizar stijgen, dit als gevolg van de prijzen op zeepbel niveau. Vroeg of laat bereiken we het break even point en dan zal de vaart er rap uitraken. Of denk je werkelijk dat de economische wetmatigheden een zeepbel in huurprijzen toe zal laten? Als dat gebeurt gaan er bepaalde mensen gewoon weer kopen (maar wel tegen een lager prijsniveau :Y) ).

Op een ander niet nader te noemen website is dit de strategie die veel mensen voor ogen hebben, ondanks de lage rente op spaargeld is het nog altijd beter dan nu een huis te kopen waarvan de waarde aan forse deflatie onderhevig is. Die paar lullige procentjes op je spaargeld worden dan volledig gecompenseerde door die 1500 euro per maand dat de waarde van een woning daalt.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 3 mei 2013 @ 14:26:47 #231
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126021667
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 12:32 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:

Juist! precies zoals men in het bilderberghotel heeft afgesproken :7
De bilderbergers, de illuminatie en natuurlijk de grijze aliens ;)

In mijn ogen is een hypotheek gewoon een hele betrouwbare molensteen om controle te houden over de populatie. Het gevolg van deze levenslange gevangenisstraf is dat je netjes volgens de regels van het framework gaat leven zonder het zelf door te hebben. Precies zoals de elite het graag ziet.

Keep calm and slave on.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 3 mei 2013 @ 14:34:40 #232
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126021990
Oud nieuws misschien maar toch het vermelden waard

krimp Nederlandse economie sterker dan gedacht

M.a.w. stijgende woonlasten zijn zelfs onwenselijk want geld dat je uitgeeft aan extra rentelasten, verhuurdersheffingen en andere zaken die niet resulteren in een hogere consumptie, die doen de economie verder krimpen.

Dat begrijpen ze in Den Haag ook wel maar Den Haag kan geen maatregelen treffen die op korte termijn de economie weer doen groeien. Hun tekorten wil rupsje-nooit-genoeg dus direct afromen van de burger. Het gevolg is een neerwaartse spiraal waarvan het einde voorlopig niet in zicht is.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 3 mei 2013 @ 14:48:53 #233
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126022483
Mark: "Koopt die auto, koopt dat huis!"

CC: "Goed idee Mark.... maar kan ik dan ook betalen met briefjes WC papier of bitcoins? Want ik zou niet weten met welk euro's ik dat zou moeten doen... de laatste centjes heb jij en jouw collega's zojuist door de loopjongens van de belastingdienst laten incasseren".

Mark: "Kopen of anders moet ik volgend jaar nog meer laten ophalen door de BD".

CC: wtf :? :? :?

Dat zijn dus onze verlichte leiders, kennen maar 1 methode om het land te leiden (richting afgrond).
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_126022513
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 14:48 schreef ComplexConjugate het volgende:
Mark: "Koopt die auto, koopt dat huis!"

CC: "Goed idee Mark.... maar kan ik dan ook betalen met briefjes WC papier of bitcoins? Want ik zou niet weten met welk euro's ik dat zou moeten doen... de laatste centjes heb jij en jouw collega's zojuist door de loopjongens van de belastingdienst laten incasseren".

Mark: "Kopen of anders moet ik volgend jaar nog meer laten ophalen door de BD".

CC: wtf :? :? :?

Dat zijn dus onze verlichte leiders, kennen maar 1 methode om het land te leiden (richting afgrond).
Je zit in een traject waarin je juist volop geld krijgt van alle kanten. Wat zit je te zeuren?
  vrijdag 3 mei 2013 @ 15:10:39 #235
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126023367
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 14:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je zit in een traject waarin je juist volop geld krijgt van alle kanten. Wat zit je te zeuren?
Ik leef mij gewoon even in JanMo. Neemt niet weg dat de kern van mijn relaas gewoon overeind blijft :)

De overheid weigert in te krimpen ten koste van de rest van de economie, ik snap werkelijk niet dat juist de VVD niet het mes zet in de overheid. Je zou verwachten dat Mark et al. direct de jacht op een kleinere overheid geopend zouden hebben. Maar wat blijkt? Die ambtenaren hebben nota bene een baangarantie gekregen 8)7

Al jarenlang belooft de overheid 'minder regels' om het bedrijfsleven te ontzien. Echter jaar op jaar zie ik het aantal regels en bemoeienissen alleen maar verder groeien. Geen wonder dat veel producenten hier i.c.m. de hoge loonkosten de stekker eruit trekken :W

Nederland gaat ten onder aan parasitaire sectoren zoals de overheid en de financiële industrie. Ooh wee als je wat werkelijke welvaart creëert, dat moet bestraft worden o|O
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_126023495
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 12:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Zijn conclusie is dat als eigenaren niet doorstromen ze wel in een huurhuis zullen zitten. Nope, er zijn gewoon minder transacties, en dus ook minder doorstomers, meer blijkt er niet uit.

Er is zeker een gedeelte dat gedwongen doorstroomt naar huur vanwege scheiding, werkeloosheid bijvoorbeeld.
  Moderator vrijdag 3 mei 2013 @ 15:29:26 #237
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_126024112
Ah, Xeno mag blijkbaar weer als een kip zonder kop ranten over slaafjes en dit en dat? :')
Breitling - Instruments for Professionals
pi_126024396
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 15:29 schreef CoolGuy het volgende:
Ah, Xeno mag blijkbaar weer als een kip zonder kop ranten over slaafjes en dit en dat? :')
Zo te zien issie zijn postachterstand aan het inhalen.
  vrijdag 3 mei 2013 @ 16:04:55 #239
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126025630
Ik probeer enkel wat interessante invalshoeken in de discussie te brengen, het zou leuk zijn als mensen daar eens inhoudelijk op zouden reageren :Y
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_126026566
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 16:04 schreef ComplexConjugate het volgende:
Ik probeer enkel wat interessante invalshoeken in de discussie te brengen, het zou leuk zijn als mensen daar eens inhoudelijk op zouden reageren :Y
Ik kom er op terug, maar ga eerst de verzamelde werken van Franz Kafka lezen om me een beetje beter in te leven in de posts ;)
pi_126026641
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 16:04 schreef ComplexConjugate het volgende:
Ik probeer enkel wat interessante invalshoeken in de discussie te brengen, het zou leuk zijn als mensen daar eens inhoudelijk op zouden reageren :Y
Waarom zouden we op zulke hersenfarts serieus moeten reageren. :D

De loonkosten zijn het hoogst in belgie, ambtenaren met een baangarantie, goh ik heb vorige week nog gelezen dat de gemeente nijmegen 200 ambtenaren er de komnde 4 jaar uit gaat gooien. En hier moeten we dan nog serieus over discusieren. _O-
pi_126027218
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 16:31 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik kom er op terug, maar ga eerst de verzamelde werken van Franz Kafka lezen om me een beetje beter in te leven in de posts ;)
Er is ook een mooie stripuitgave van "het proces" ^O^

http://www.tzum.info/2010(...)het-proces-de-strip/
pi_126028528
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 12:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ach, daar hebben we onze kleuterturbo taal weer. Want iedereen die een druppel leent is een 'slaaf'
The statistics make for some worrisome reading: no nation in the euro zone is as deeply in debt as the Netherlands, where banks have a total of about ¤650 billion in mortgage loans on their books; consumer debt amounts to about 250% of available income - by comparison, in 2011 even the Spaniards only reached a debt ratio of 125%; unemployment is on the rise; consumption is down; and growth has come to a standstill.

http://www.zerohedge.com/news/2013-04-02/holland-economy-brink
pi_126029347
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 15:10 schreef ComplexConjugate het volgende:

Ik leef mij gewoon even in JanMo. Neemt niet weg dat de kern van mijn relaas gewoon overeind blijft :)

De overheid weigert in te krimpen ten koste van de rest van de economie, ik snap werkelijk niet dat juist de VVD niet het mes zet in de overheid. Je zou verwachten dat Mark et al. direct de jacht op een kleinere overheid geopend zouden hebben. Maar wat blijkt? Die ambtenaren hebben nota bene een baangarantie gekregen 8)7

Al jarenlang belooft de overheid 'minder regels' om het bedrijfsleven te ontzien. Echter jaar op jaar zie ik het aantal regels en bemoeienissen alleen maar verder groeien. Geen wonder dat veel producenten hier i.c.m. de hoge loonkosten de stekker eruit trekken :W

Nederland gaat ten onder aan parasitaire sectoren zoals de overheid en de financiële industrie. Ooh wee als je wat werkelijke welvaart creëert, dat moet bestraft worden o|O
Het is een beetje ongenuanceerd neergezet, maar grosso modo heb je wel gelijk. Ik heb ook veel te maken gehad met wet- en regelgeving voor de procesindustrie en ik heb het alleen maar erger en duurder zien worden. Vroeger was toezicht gratis, nu moeten bedrijven betalen voor contrôles: "bijdragebesluit".

Iets met touw en knopen....
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_126036866
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 15:10 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]
Nederland gaat ten onder aan parasitaire sectoren zoals de overheid en de financiële industrie.
Aldus de uitkeringtrekkende.


Verder, om terug te komen op het verhaal van nieuwbouw vs verbouw van kantoren; nieuwbouw is meestal iets duurder, de kosten bij renovatie wegen voor de meeste bedrijven niet op tegen het nieuwbouwen van een pand dat geheel op maat gemaakt is, waardoor er sneller voor nieuwbouw gekozen wordt.
pi_126037875
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 21:01 schreef krapula het volgende:

[..]

Aldus de uitkeringtrekkende.

Wacht even, je doet onze helderziende wel te kort. Het is daarnaast een failissementsfraudeur Ere wie ere toekomt ;) Jongens van De Wit, opgepast ;)
  vrijdag 3 mei 2013 @ 21:28:28 #247
208510 WammesWaggel
Ciao Matteo
pi_126037979
De kans dat CC eckt al jaren een uitkering trekt is natuurlijk aanwezig maar die acht ik niet zo groot, het zou mij niks verbazen als hij een hypotheker of makelaar is in het dagelijks leven.
pi_126038300
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 21:28 schreef WammesWaggel het volgende:
De kans dat CC eckt al jaren een uitkering trekt is natuurlijk aanwezig maar die acht ik niet zo groot, het zou mij niks verbazen als hij een hypotheker of makelaar is in het dagelijks leven.
may he be struck by lightning! ;)

[ Bericht 0% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 03-05-2013 23:41:23 ]
  vrijdag 3 mei 2013 @ 23:40:37 #249
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_126044600
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 21:35 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

may he be stuck struck by lightning! ;)
tsja
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_126044732
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 23:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

tsja
waar zannik je over,heb je nog iets inhoudelijks toe te voegen aan dit juweel aan topic?

En heb je al foto;s met een krant vanaf je virtuele Magyary gevangenis. zodat jullie ook maar een flintertje geloofwaardigheid overhouden?
pi_126055483
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 14:22 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De helft minder doorstromers, dit terwijl de starters nog steeds op vrijwel hetzelfde niveau zitten. Huurders die uit huur naar kopen stappen zijn een kwart afgenomen.. Feitelijk komt het er dus op neer dat de meeste starters of nieuwbouw kopen of huizen van mensen die de pijp aan Maarten hebben gegeven? Of zouden die mensen de grens over gegaan zijn zoals MM altijd roept? Of zouden ze misschien zijn gaan huren? KOPEN deden ze in ieder geval niet meer.
Hoe kun je die conclusie nou baseren op bovenstaande grafiek? Ja, de meeste starters (althans hier) kopen nieuwbouw. En die vermeende uitstroom van mensen uit NL is eerder een instroom, en dat gaat nog wel groeien de jaren.

quote:
Een druppel? Is dat de nieuwe strategie? Doen alsof een hypotheekschuld weinig tot niets voorstelt? En dat in een tijd van significant dalend vastgoed... gedurfd hoor :)

Alles absurd maken en woorden in de mond leggen die niet uitgesproken zijn? Is dat een nieuwe strategie :D (dat is het niet, dat is de oude vertrouwde manier van 'discussieren', toch?)

Ben ik nou ook al onderdeel van Het Grote Complot? Strategie :D

Wat jij stelselmatig probeert voor te stellen is dat iedereen die een lening aangaat dat onverantwoord doet, zonder na te denken, en zonder dat ie die keuze kan veroorloven. Tuurlijk, die mensen zijn er, sommige zitten er zelfs voor in de vermeende schuldsanering. Maar projecteer dat niet op het veelvoud aan mensen die wel afdoende conservatief zijn op financieel vlak, en die bewust niet verder springen dan hun poolstok lang is, en die wel willen werken om hun keuzes te verantwoorden in in te vullen, ipv te verwachten dat de gebraden kippen hun mond in komen vliegen.

quote:
De vrijheid om niet 20 jaar vast te zitten aan een beslissing die je nu neemt. De vrijheid om dan alsnog te kunnen kiezen om je woonlasten vast te leggen. Ik voorzie namelijk een lange periode van dalende woningprijzen, nu je kosten vastleggen is niet langer een voordeel, dat is enkel een voordeel als prijzen ieder jaar bizar stijgen.
Over de huurmarkt kunnen we zeggen dat nu de prijzen nog bizar stijgen, dit als gevolg van de prijzen op zeepbel niveau. Vroeg of laat bereiken we het break even point en dan zal de vaart er rap uitraken. Of denk je werkelijk dat de economische wetmatigheden een zeepbel in huurprijzen toe zal laten? Als dat gebeurt gaan er bepaalde mensen gewoon weer kopen (maar wel tegen een lager prijsniveau :Y) ).

Op een ander niet nader te noemen website is dit de strategie die veel mensen voor ogen hebben, ondanks de lage rente op spaargeld is het nog altijd beter dan nu een huis te kopen waarvan de waarde aan forse deflatie onderhevig is. Die paar lullige procentjes op je spaargeld worden dan volledig gecompenseerde door die 1500 euro per maand dat de waarde van een woning daalt.
Huurpijzen bizar stijgen? :D Dan heb je nog niks gezien :) Huurprijzen in NL zijn (door het overgrote aandeel van sociale huur zowel absoluut als relatief laag in vergelijking met vergelijkbare locaties in ontwikkelde landen (dus niet oost polen ;) )

Wederom een absurde karikatuur. Als je een huis koopt, zit je er twintig jaar aan vast. Wat een groteske onzin alweer. Al helemaal bij spaar/lineaire/annuitaire hypotheken. Dan lijkt je toch echt de mentaliteit van sommigen qua financiele discipline (dat wil zeggen: gebrek aan....) te projecten op een grote groep.

20 jaar obsessief speculeren als strategie? :D Dat doe ik wel met zaken die ik niet nodig heb, en dus niet met eerste levensbehoeftes (waarbij een prettig dak boven mijn hoofd aardig hoog scoort). Ik weet dat er heel wat mensen zijn die dat voor ogen hebben, maar laten we eerlijk zijn, die azijnpissen nog dat het 'te duur' is als ze het voor niks krijgen. En ja, dat deden ze 20 jaar geleden ook al :) 1993. Toen het ook allemaal kommer en kwel was :)

Want als ik vastgoedspeculant had willen worden, was ik wel projectontwikkelaar geworden :)

[ Bericht 0% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 04-05-2013 14:17:35 ]
pi_126055553
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 17:20 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

The statistics make for some worrisome reading: no nation in the euro zone is as deeply in debt as the Netherlands, where banks have a total of about ¤650 billion in mortgage loans on their books; consumer debt amounts to about 250% of available income - by comparison, in 2011 even the Spaniards only reached a debt ratio of 125%; unemployment is on the rise; consumption is down; and growth has come to a standstill.

http://www.zerohedge.com/news/2013-04-02/holland-economy-brink
Ach, daar gaan we weer. Ze laten even heel subtiel zoals alleen zerohedge subtiel kan zijn alle spaardelen buiten beschouwing. Zodat elke bedrag bruto wordt meegenomen ipv netto. Niet alsof daar voor het eerst hier op gewezen wordt door dene en gene.
pi_126055763
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2013 15:10 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik leef mij gewoon even in JanMo. Neemt niet weg dat de kern van mijn relaas gewoon overeind blijft :)

De overheid weigert in te krimpen ten koste van de rest van de economie, ik snap werkelijk niet dat juist de VVD niet het mes zet in de overheid. Je zou verwachten dat Mark et al. direct de jacht op een kleinere overheid geopend zouden hebben. Maar wat blijkt? Die ambtenaren hebben nota bene een baangarantie gekregen 8)7

Al jarenlang belooft de overheid 'minder regels' om het bedrijfsleven te ontzien. Echter jaar op jaar zie ik het aantal regels en bemoeienissen alleen maar verder groeien. Geen wonder dat veel producenten hier i.c.m. de hoge loonkosten de stekker eruit trekken :W

Nederland gaat ten onder aan parasitaire sectoren zoals de overheid en de financiële industrie. Ooh wee als je wat werkelijke welvaart creëert, dat moet bestraft worden o|O
Ik denk dat je de grootste parasitaire sector vergeet, namelijk het uitkeringen en vergoedingencircuit.

Want dat producenten er hier de stekker uittrekken zit 'm voornamelijk in de mega opslag van sociale lasten en (soms) pensioenpremies op het loon. Wel prima voor freelancers hoor, want ik kan 50% op mijn 'salaris' zetten, en dan ben ik meestal nog steeds goedkoper dan een werknemer.

In die zin mag ik opportunisten die met een uitkering thuis gaan zitten om het schuldeisers een oor aan te naaien wel dankbaar zijn. Die stuwen mijn winstmarge :P
pi_126056518
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 14:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ach, daar gaan we weer. Ze laten even heel subtiel zoals alleen zerohedge subtiel kan zijn alle spaardelen buiten beschouwing. Zodat elke bedrag bruto wordt meegenomen ipv netto. Niet alsof daar voor het eerst hier op gewezen wordt door dene en gene.
Zoals pensioenen en spaargeld? Pensioen komt pas mondjesmaat vrij bij een bepaalde leeftijd, daar kan je geen hypotheek mee aflossen. Dus je kan niet zomaar alles tegen elkaar wegstrepen.
pi_126056554
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 14:39 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Zoals pensioenen en spaargeld? Pensioen komt pas mondjesmaat vrij bij een bepaalde leeftijd, daar kan je geen hypotheek mee aflossen. Dus je kan niet zomaar alles tegen elkaar wegstrepen.
Wat dacht je van de hypergebruikelijke vorm van spaarhypotheken? Nee, als we pensioenvermogens meenemen blazen we iedereen van de kaart af qua vermogen.
pi_126056797
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 14:40 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Wat dacht je van de hypergebruikelijke vorm van spaarhypotheken? Nee, als we pensioenvermogens meenemen blazen we iedereen van de kaart af qua vermogen.
Hoeveel is dat dan?
pi_126056841
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 14:49 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Hoeveel is dat dan?
Astublieft:

http://www.statistics.dnb.nl/huishoudens/index.jsp
pi_126057140
quote:
de depositos bedoel je?
pi_126057326
Waren toch plannen om als je een hypotheek hebt je verplichte pensioen premie in je eigen hypotheek te storten?
  zaterdag 4 mei 2013 @ 15:18:54 #260
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_126057434
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 15:13 schreef arjan1212 het volgende:
Waren toch plannen om als je een hypotheek hebt je verplichte pensioen premie in je eigen hypotheek te storten?
ze moeten dan de overwaarde gaan belasten op moment van uitkering , ?

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 04-05-2013 17:59:10 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 4 mei 2013 @ 15:20:25 #261
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_126057477
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 14:40 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Nee, als we pensioenvermogens meenemen blazen we iedereen van de kaart af qua vermogen.
Dat pensioenvermogen van mij dat neem ik mee naar het buitenland

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 04-05-2013 15:43:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 4 mei 2013 @ 15:21:17 #262
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_126057501
Oh, dan houden we niets meer over inderdaad.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_126059362
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 15:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat pensioenvermogen van mij dat neem ik mee naar het buitenland
Dat mag, aftikken aan de grens graag, en nog een keer het land naar keuze :)
pi_126059382
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 15:05 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

de depositos bedoel je?
Ja, dit spelletje kennen we onderhand wel. :W
  zaterdag 4 mei 2013 @ 17:02:45 #265
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_126060264
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 15:05 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

de depositos bedoel je?
Ik zie dat we in 2012 dat we met z'n allen 373787+89422+1212964,6 = 1676173,4 vermogen hadden in depositos, effecten en pensioenen.

En 651199,5 hypotheken. Das 2,5x meer vermogen in depositos, effecten en pensioenen dan woninghypotheken.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_126061950
quote:
7s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 17:02 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Ik zie dat we in 2012 dat we met z'n allen 373787+89422+1212964,6 = 1676173,4 vermogen hadden in depositos, effecten en pensioenen.

En 651199,5 hypotheken.
Ik denk dat je er een factor 1.000.000 naast zit... :+
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 4 mei 2013 @ 17:57:55 #267
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_126062310
Oh ja, de cijfers zijn in miljoenen, maar dat leek mij logisch omdat dat erboven stond in die spreadsheet. :P
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_126062515
quote:
7s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 17:57 schreef monkyyy het volgende:
Oh ja, de cijfers zijn in miljoenen, maar dat leek mij logisch omdat dat erboven stond in die spreadsheet. :P
Dat vermoeden had ik al, maar in dit topic rekenen mensen zich, niet gehinderd door enige vorm van realiteitsbesef, zichzelf vaak snel rijk. :')
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_126066855
zie ze spartelen. heerlijk O+
pi_126067282
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 19:56 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
zie ze spartelen. heerlijk O+
Dat 'heerlijk' ben ik het niet mee eens hoor, wat mij betreft is de extra huursverhoging een stapje te ver... En hoewel ik daar zelf geen last van heb, vind ik jouw reactie ver onder de maat.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_126067329
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 20:05 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat 'heerlijk' ben ik het niet mee eens hoor, wat mij betreft is de extra huursverhoging een stapje te ver... En hoewel ik daar zelf geen last van heb, vindt ik jouw reactie ver onder de maat.
spartelen bitch :7
pi_126067407
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 20:06 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
spartelen bitch :7
Jaja, lach ze maar uit... Maar daar zijn die mensen niet mee geholpen he...
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 4 mei 2013 @ 20:08:09 #273
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_126067433
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 20:05 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat 'heerlijk' ben ik het niet mee eens hoor, wat mij betreft is de extra huursverhoging een stapje te ver... En hoewel ik daar zelf geen last van heb, vind ik jouw reactie ver onder de maat.
juist vooral mensen met veel overwerk of een bijbaantje door moeders worden gepakt, en slechts een enkeling zal overgaan van aankoop van de huurwoning

Hier heeft men ook gelijk met de huurbrief een koopaanbod gekregen, weliswaar met koopgarant en financiering maar toch , velen zitten dan op dubbele lasten

Dus stoppen met de bijbaan of de woning kopen en velen zijn te oud voor een hypotheek met nog 6 jaar te gaan tot pensioen

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 04-05-2013 21:04:48 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_126067446
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 20:07 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Jaja, lach ze maar uit... Maar daar zijn die mensen niet mee geholpen he...
alsof het daarom gaat.
pi_126067647
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 20:08 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
alsof het daarom gaat.
Nee, het ging hierom toch?

quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 20:06 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
spartelen bitch :7
Jammer dat je niet 'verder' komt....
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_126068792
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 20:11 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Nee, het ging hierom toch?

[..]

Jammer dat je niet 'verder' komt....
als je maar gelukkig bent knaap :)
pi_126068926
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 20:31 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
als je maar gelukkig bent knaap :)
:? _O- Topic gaat niet om mij, dan had ie al lang op slot horen te zitten. :D :D :D

Evengoed heb je qua huurders <-> eigenaren dus niks te melden?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_126070467
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 20:11 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Nee, het ging hierom toch?

[..]

Jammer dat je niet 'verder' komt....
Je verwacht van dat trolletje niet meer toch?
pi_126070886
quote:
11s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 21:06 schreef 99.999 het volgende:
Je verwacht van dat trolletje niet meer toch?
Vraag is of het een trol is, of een zolderkamerridder (en dat denk ik) die overtuigd is van zijn eigen onzin.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_126072338
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 21:13 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Vraag is of het een trol is, of een zolderkamerridder (en dat denk ik) die overtuigd is van zijn eigen onzin.
Ik denk niet dat op een studio appartement van 30m2 een zolder zit hoor...

Dat je om hier te kunnen posten eerst moet opruimen, zeg maar.
pi_126072432
quote:
“The Netherlands bears striking resemblance to Spain and Ireland two or so years ago,” says Stephen Jen from SLJ Macro Partners. Holland has a fat current account surplus of 8.3pc of GDP and a savings rate of 26pc, but Mr Jen says such “virtues” did not prevent Japan succumbing to the after-shocks of its housing crash.

Holland’s errors were made long ago when tax policy and regulation combined to produced a housing bubble to match Britain’s follies under Gordon Brown.

As in Britain - or Japan when it buckled in 1990 - there is a long-term housing shortage. Rabobank says the overhang of unsold homes is 228,000. That is bad but not disastrous. The crisis stems from rampant credit, not rampant building.

Regulators let the average loan-to-value ratio of new mortgages soar to 120pc at the peak. Since mortgage interest is tax deductible, around 60pc of the entire stock of mortgages is interest-only.

Unlike the Bank of Spain, which tried to “lean against the wind”, Dutch officials saw no need for extra buffers to offset the (then) ultra-loose policies of the European Central Bank, geared to German needs when Germany was in slump. The ratio of household debt to disposable income peaked at 266pc in 2010, the highest in EMU and almost a world record. "
http://www.telegraph.co.u(...)y-slump-deepens.html
pi_126072611
quote:
Stuur die dan ook maar een linkje van dnb stats door, met een uitleg van het boxenstelsel, en de impact op schulden in box 1 en bezittingen/spaarsaldi in box 3, en spaarpolissen onbelast.
pi_126072769
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 21:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Stuur die dan ook maar een linkje van dnb stats door, met een uitleg van het boxenstelsel, en de impact op schulden in box 1 en bezittingen/spaarsaldi in box 3, en spaarpolissen onbelast.
Heb je het artikel wel gelezen?
pi_126072985
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2013 21:43 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Heb je het artikel wel gelezen?
Yep, I did
  maandag 6 mei 2013 @ 21:34:56 #285
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126148197
Op geenstijl heeft men ook het bashen van leenkneuzen ontdekt, daar word demagoog Blok ook regelmatig aangevallen op zijn socialistische gedrag.

Het is goed te zien dat je jonge generatie word gewaarschuwd voor het instappen in de zeepbel, het is alleen heel triest om te zien dat zelfbenoemde toppers als Blok gewoon doodleuk door blijven gaan met het bedenken van slecht beleid om de banken te ontzien. De rekening wil deze landverrader neerleggen bij mensen die helemaal niets van doen hebben met de zeepbel, mensen die nota bene wel belasting betalen 8)7

Die man is echt knettergek :|W
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_126149572
"Ook", Complex? Ben je nou echt zo dom en triest dat je je zo in je kaarten laat kijken? :D

Fijn dat je hier alleen maar komt om te bashen.
  maandag 6 mei 2013 @ 21:57:06 #287
391065 NY_aannemer
Shut the fuck up and work!
pi_126149649
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2013 21:34 schreef ComplexConjugate het volgende:
Op geenstijl heeft men ook het bashen van leenkneuzen ontdekt, daar word demagoog Blok ook regelmatig aangevallen op zijn socialistische gedrag.

Het is goed te zien dat je jonge generatie word gewaarschuwd voor het instappen in de zeepbel, het is alleen heel triest om te zien dat zelfbenoemde toppers als Blok gewoon doodleuk door blijven gaan met het bedenken van slecht beleid om de banken te ontzien. De rekening wil deze landverrader neerleggen bij mensen die helemaal niets van doen hebben met de zeepbel, mensen die nota bene wel belasting betalen 8)7

Die man is echt knettergek :|W
Jij hebt anders de skill van het bashen ook behoorlijk onder de knie.
The world has no benefit of sad little crybabies
  maandag 6 mei 2013 @ 21:59:46 #288
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_126149867
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2013 21:34 schreef ComplexConjugate het volgende:
Op geenstijl heeft men ook het bashen van leenkneuzen ontdekt, daar word demagoog Blok ook regelmatig aangevallen op zijn socialistische gedrag.

Het is goed te zien dat je jonge generatie word gewaarschuwd voor het instappen in de zeepbel, het is alleen heel triest om te zien dat zelfbenoemde toppers als Blok gewoon doodleuk door blijven gaan met het bedenken van slecht beleid om de banken te ontzien. De rekening wil deze landverrader neerleggen bij mensen die helemaal niets van doen hebben met de zeepbel, mensen die nota bene wel belasting betalen 8)7

Die man is echt knettergek :|W
Wat wil je eigenlijk met deze post bereiken onze lieve CC? Bashen op Blok? Voer voor users zoals Dino om je het vuur aan de schenen te leggen?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 6 mei 2013 @ 22:02:30 #289
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126150124
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2013 21:57 schreef NY_aannemer het volgende:

[..]

Jij hebt anders de skill van het bashen ook behoorlijk onder de knie.
Als huurder ben ik jarenlang gebashed, huren was je geld over de schutting smijten. Daarnaast bashen onze verlichte leiders in Den Haag massaal huurders die hard werken en wel netjes hun volledige belasting afdragen door ze minachtend 'scheefhuurder' te noemen en hun privacy te schenden en ze op inkomen te discrimineren. Het is gewoon misdadig wat dit kabinet doet, hopelijk komt er na de crisis een tribunaal waarin deze misdadigers ter verantwoording worden geroepen voor deze grove schending van de mensenrechten.

Maar weer even wat interessant nieuws uit 020, wat riep men ook altijd weer? 'Locatie, locatie, locatie?'
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  maandag 6 mei 2013 @ 22:05:07 #290
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126150322
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2013 21:59 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Wat wil je eigenlijk met deze post bereiken onze lieve CC? Bashen op Blok? Voer voor users zoals Dino om je het vuur aan de schenen te leggen?
Ik voer het gewoon als interessant nieuwsfeitje aan, kennelijk groeit de weerstand tegen het onrechtvaardige beleid. Als geenstijl je al publiekelijk belachelijk begint te maken betekend dit dat het minder begaafde deel van de bevolking ook begint in te zien hoe belachelijk het woningmarkt beleid in de polder is.
Kochten mensen vroeger zonder na de denken een huis met een aflossingsvrije tophypotheek, nu denkt men daar gelukkig heel anders over. Kamikazekopen raakt uit de mode en dat is een positieve ontwikkeling.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_126150356
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2013 22:02 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Als huurder ben ik jarenlang gebashed, huren was je geld over de schutting smijten. Daarnaast bashen onze verlichte leiders in Den Haag massaal huurders die hard werken en wel netjes hun volledige belasting afdragen door ze minachtend 'scheefhuurder' te noemen en hun privacy te schenden en ze op inkomen te discrimineren. Het is gewoon misdadig wat dit kabinet doet, hopelijk komt er na de crisis een tribunaal waarin deze misdadigers ter verantwoording worden geroepen voor deze grove schending van de mensenrechten.

'[/url]
Ik weet nou eigenlijk niet of ik je een enorme sukkel moet vinden, of medelijden met je moet hebben.. Zoek hulp.
  maandag 6 mei 2013 @ 22:13:27 #292
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_126150900
quote:
2s.gif Op maandag 6 mei 2013 22:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik weet nou eigenlijk niet of ik je een enorme sukkel moet vinden, of medelijden met je moet hebben.. Zoek hulp.
Zie... de demagogie werkt, gewoon hele bevolkingsgroepen tegen elkaar uitspelen. Echt levensgevaarlijk wat dit kabinet doet, de sociale cohesie afbreken en de schuld afschuiven op anderen. Vooral niet de hand in eigen boezem steken en je eigen schulden oplossen :{
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  maandag 6 mei 2013 @ 22:20:02 #293
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_126151355
quote:
7s.gif Op maandag 6 mei 2013 22:13 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Zie... de demagogie werkt, gewoon hele bevolkingsgroepen tegen elkaar uitspelen. Echt levensgevaarlijk wat dit kabinet doet, de sociale cohesie afbreken en de schuld afschuiven op anderen. Vooral niet de hand in eigen boezem steken en je eigen schulden oplossen :{
Is dat niet juist hetgeen wat jij aan het doen bent?

Uitkering trekken, sociale huurwoning, bleren dat werk niet goed genoeg voor je is en overal op het internet je mening strooien om juist polarisatie onder de mensen te genereren? (Same goes for michaelmoore en al die andere kloonconsorten..)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 6 mei 2013 @ 22:22:20 #294
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_126151486
quote:
10s.gif Op maandag 6 mei 2013 22:05 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik voer het gewoon als interessant nieuwsfeitje aan, kennelijk groeit de weerstand tegen het onrechtvaardige beleid. Als geenstijl je al publiekelijk belachelijk begint te maken betekend dit dat het minder begaafde deel van de bevolking ook begint in te zien hoe belachelijk het woningmarkt beleid in de polder is.
Kochten mensen vroeger zonder na de denken een huis met een aflossingsvrije tophypotheek, nu denkt men daar gelukkig heel anders over. Kamikazekopen raakt uit de mode en dat is een positieve ontwikkeling.
Geenstijl heeft niks met nieuws te maken. Geenstijl wil puur scoren. They don't give a shit if the truth is vooruit of achteruit.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_126151490
quote:
7s.gif Op maandag 6 mei 2013 22:13 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Zie... de demagogie werkt, gewoon hele bevolkingsgroepen tegen elkaar uitspelen. Echt levensgevaarlijk wat dit kabinet doet, de sociale cohesie afbreken en de schuld afschuiven op anderen. Vooral niet de hand in eigen boezem steken en je eigen schulden oplossen :{
Mooi is dat, hand in eigen boezem steken nadat je net een post hebt gedaan waarin je huilend met een beschuldigende vinger naar huizenbezitters wijst. :D
  maandag 6 mei 2013 @ 22:26:23 #296
391065 NY_aannemer
Shut the fuck up and work!
pi_126151749
quote:
1s.gif Op maandag 6 mei 2013 22:22 schreef krapula het volgende:

[..]

Mooi is dat, hand in eigen boezem steken nadat je net een post hebt gedaan waarin je huilend met een beschuldigende vinger naar huizenbezitters wijst. :D
Zou ie nog reageren?
The world has no benefit of sad little crybabies
pi_126151826
Ik denk dat ie een bom aan het bouwen is, maar zojuist de verkeerde draadjes aan elkaar geknoopt heeft. Ik zal er geen mening over geven.
pi_126151837
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2013 22:26 schreef NY_aannemer het volgende:

[..]

Zou ie nog reageren?
Jahoor, het is dwangmatig.
pi_126152164
Vermoedelijk wacht ie een dag om net te doen alsof bovenstaande niet gebeurt is, waarna hij weer vrolijk een obscuur linkje plaatst.
  maandag 6 mei 2013 @ 22:36:08 #300
391065 NY_aannemer
Shut the fuck up and work!
pi_126152341
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2013 22:33 schreef krapula het volgende:
Vermoedelijk wacht ie een dag om net te doen alsof bovenstaande niet gebeurt is, waarna hij weer vrolijk een obscuur linkje plaatst.
Ik denk eerder dat de user hoopte op meer reacties zoals bij Geenstijl, en het jammer is dat hij die reacties niet krijgt. Ik denk (vrees) dat hij nu zijn Geenstijl vriendjes bij elkaar zoekt. Misschien wel met de vraag of ze hier willen registreren, zodat hij meer bijval krijgt.
The world has no benefit of sad little crybabies
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')