NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Neen.quote:Op vrijdag 12 april 2013 11:05 schreef erodome het volgende:
[..]
Dan ga jij er dus vanuit dat een leuk 6 jarig jongetje vrijwillig seks kan hebben met een volwassene en het nog leuk kan vinden ook.
Lang niet elke vorm van (onvrijwillige) seks is verkrachting. Nogmaals, je kunt ook seks hebben zonder geslachtsgemeenschap (dat ik dat nog uit moet leggenquote:Elke andere gedachte maakt het namelijk gewoon verkrachting.
) en dan kan er de facto al geen sprake meer zijn van verkrachting.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Dan is het altijd verkrachting, oh nee, je bent aan het mierenneuken over definitie's, het kan ook aanranding zijn.quote:
Maar er zullen vast heel veel mensen zijn die een volledige seksuele relatie aan willen gaan zonder enige vorm van penetratie, zelfs geen tong. En alsof aanranding dan gelijk staat aan helemaal niet zo erg...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ah, jullie zijn hier nog steeds over aan het babbelen.
Jullie gebabbel heeft al 2,3 kinderen gered van verkrachting.
Jullie gebabbel heeft al 2,3 kinderen gered van verkrachting.
Jij noemt het mierenneuken, ik vind het nog wel een wezenlijk verschil. Vooral waar het seks met kinderen betreft, lijkt me daadwerkelijke verkrachting nog vele malen destructiever.quote:
[..]
Dan is het altijd verkrachting, oh nee, je bent aan het mierenneuken over definitie's, het kan ook aanranding zijn.
Maar er zullen vast heel veel mensen zijn die een volledige seksuele relatie aan willen gaan zonder enige vorm van penetratie, zelfs geen tong. En alsof aanranding dan gelijk staat aan helemaal niet zo erg...
Ik meen dat dat ook niet is waar de Martijn-aanhang voor pleit.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Hoe kom je erbij dat ze daar niet voor pleiten???????????quote:
[..]
Jij noemt het mierenneuken, ik vind het nog wel een wezenlijk verschil. Vooral waar het seks met kinderen betreft, lijkt me daadwerkelijke verkrachting nog vele malen destructiever.
Ik meen dat dat ook niet is waar de Martijn-aanhang voor pleit.
Ze pleiten voor volledige acceptatie van volwassen/kind relatie's, kortom, een intieme, seksuele relatie aan kunnen gaan met een kind(pre puberaal). Ken jij veel volledige relatie's waarin niet eens getongt wordt, echt geen enkele penetratie plaatsvind?
Ze hebben het wel degelijk over alles erop en eraan, waarbij er natuurlijk per persoon verschil zal zijn in de voorkeuren.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Uit de diverse televisie-optredens van de 3 kopstukken.quote:
Hoe kom je erbij dat ze daar niet voor pleiten???????????
Je krijgt de vraag van mij terug: hoe kom jij daar nou bij??????????quote:Ze hebben het wel degelijk over alles erop en eraan,
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
ongewenst binnendringen = verkrachting.quote:
[..]
Bullshit, het is en blijft verkrachting, de daad veranderd niet, het ongewenst seksueel binnendringen van het lichaam. De strafbaarheid veranderd, niet de daad.
Je zegt het zelf ook, alcohol drinken in grote mate is schadelijk, of dat nu strafbaar is of niet veranderd daar niets aan.
Maar waarom neem je aan dat het per definitie ongewenst is?
Martijn pleit voor een wetsverandering, gebaseerd op het idee dat kinderen van 12 wilsbekwaam zijn als het gaat over beslissingen rondom seks.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Ik kom daar dus bij door wat ze zelf stellen, een volledige acceptatie van seksuele relatie's met kinderen, met alles erop en eraan, afhankelijk van de voorkeuren van het betreffende persoon.quote:Standpunten
De Vereniging Martijn was van mening dat erotische contacten en wederzijds als plezierig ervaren seksuele relaties tussen volwassenen en kinderen niet schadelijk zijn en maatschappelijk geaccepteerd zouden moeten worden. In de statuten en op de website werd dit echter niet zo expliciet gesteld: de vereniging koos voor termen als "ouderen-jongeren relaties" en "lichamelijke intimiteit." Uit de website bleek echter onmiskenbaar dat men zich vooral richtte op seksuele relaties en contacten met kinderen, die wettelijk verboden zijn in onder andere Nederland en België.
De Vereniging Martijn vond dat alle vormen van lichamelijke intimiteit met kinderen toegestaan moeten zijn, als men zich maar aan enkele richtlijnen houdt, zoals openheid naar de ouders van het kind en instemming van het kind zonder geweld, dwang of overmacht.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Bron?quote:
[..]
Ik kom daar dus bij door wat ze zelf stellen, een volledige acceptatie van seksuele relatie's met kinderen, met alles erop en eraan, afhankelijk van de voorkeuren van het betreffende persoon.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Pedo=vallen op kinderen jonger dan 12, aangezien dan meestal de puberteit om de hoek komt kijken, met de bijbehorende secundaire geslachtskenmerken.quote:
[..]
ongewenst binnendringen = verkrachting.
Maar waarom neem je aan dat het per definitie ongewenst is?
Martijn pleit voor een wetsverandering, gebaseerd op het idee dat kinderen van 12 wilsbekwaam zijn als het gaat over beslissingen rondom seks.
Hoe kan je wat anders doen dan aannemen dat het ongewenst is als we het hebben over seks hebben met een kind?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Tja, dat is Nederland. De kleine visjes aanpakken en de grote vissen laten lopen.quote:
Ah, jullie zijn hier nog steeds over aan het babbelen.
Jullie gebabbel heeft al 2,3 kinderen gered van verkrachting.
Dit is van wiki, maar ik zou zo zeggen, google het eens, het staat namelijk bomvol ermee.quote:
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Klopt. Maar Martijn pleit voor het legaliseren van seks vanaf 12 jaar.quote:
[..]
Pedo=vallen op kinderen jonger dan 12, aangezien dan meestal de puberteit om de hoek komt kijken, met de bijbehorende secundaire geslachtskenmerken.
Daar verschillen jij en ik dus met Martijn.quote:Hoe kan je wat anders doen dan aannemen dat het ongewenst is als we het hebben over seks hebben met een kind?
Zij zijn er van overtuigd dat een kind wel in staat is om die keuze te maken.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Da's fijn maar dan schiet wiki op dat punt door. Je maakt mij niet wijs dat Martijn geslachtgemeenschap met kleuters op het verlanglijstje heeft staan. Dan waren ze letterlijk de studio uitgehoond.quote:
[..]
Dit is van wiki, maar ik zou zo zeggen, google het eens, het staat namelijk bomvol ermee.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
En dat is dus precies de bron van hun gekte.quote:
[..]
Klopt. Maar Martijn pleit voor het legaliseren van seks vanaf 12 jaar.
[..]
Daar verschillen jij en ik dus met Martijn.
Zij zijn er van overtuigd dat een kind wel in staat is om die keuze te maken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Mee eens.quote:
[..]
En dat is dus precies de bron van hun gekte.
Maar dat laat onverlet dat ze mogen streven naar de legalisering......
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Schieten ze door?quote:
[..]
Da's fijn maar dan schiet wiki op dat punt door. Je maakt mij niet wijs dat Martijn geslachtgemeenschap met kleuters op het verlanglijstje heeft staan. Dan waren ze letterlijk de studio uitgehoond.
Theo g de oprichter van stichting martijn, dit is maar 1 keer dat hij veroordeeld is voor misbruik van minderjarigen, toch echt voor verkrachting....quote:In 1994 wordt hij wederom tot anderhalf jaar gevangenisstraf veroordeeld wegens verkrachting van meerdere twaalfjarige jongens. Uit een Volkskrant-artikel van 20 september 1996: ‘Volgens de officier van Justitie had G. de gewoonte zich te mengen in de seksuele ontdekkingsreis van pubers en liet hij ‘een spoor van slachtoffers met traumatische ervaringen na'.
Ook bij het verdere bestuur toch wel een heel aantal mensen met veroordelingen op hun naam voor ontucht en kinderporno(kijken, verspreiden en evt zelfs maken).
Nee, ze zullen vast ineens geen behoefte meer hebben tot volledige seks met minderjarigen....
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja.quote:
De vereniging kan niet verantwoordelijk gehouden worden voor individuele daden van de leden. Dat zijn niet mijn woorden, dat komt uit de koker van justitie.quote:Theo g de oprichter van stichting martijn, dit is maar 1 keer dat hij veroordeeld is voor misbruik van minderjarigen, toch echt voor verkrachting....
Ook bij het verdere bestuur toch wel een heel aantal mensen met veroordelingen op hun naam voor ontucht en kinderporno(kijken, verspreiden en evt zelfs maken).
Nee, ze zullen vast ineens geen behoefte meer hebben tot volledige seks met minderjarigen....
Zullen we ons dus even beperken tot de standpunten van vereniging Martijn? Nogmaals: geloof jij serieus dat zij ook geslachtsgemeenschap met prepuberale kinderen (dus werkelijk kleine kinderen, kleuters, peuters, de hele rataplan) nastreven?
[ Bericht 0% gewijzigd door r_one op 12-04-2013 13:13:12 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
de publieke opinie heeft er inderdaad wel een groep van nietsontziende baby/peuterverkrachters van gemaakt die als enige doel hebben hun leuter in onschuldige reine kleuters te duwen. In het echt propageren ze waarschijnlijk iets meer in de richting van legalisatie van seks met pubers, iets wat 20-30 jaar geleden geheel als normaal werd gezien in de maartschappij
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nou, ze propageren wel degelijk seks met pre-pubers, zelfs met kleuters en peuters, maar hun 'Modus Operandi' sluit geslachtsgemeenschap uit (juist vanwege de heel jonge leeftijd).
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ja. De eerste stap is acceptatie boven de 12 jaar, maar ook voor daaronder vinden ze dat het mogelijk moet zijn.quote:
[..]
Ja.
[..]
De vereniging kan niet verantwoordelijk gehouden worden voor individuele daden van de leden. Dat zijn niet mijn woorden, dat komt uit de koker van justitie.
Zullen we ons dus even beperken tot de standpunten van vereniging Martijn? Nogmaals: geloof jij serieus dat zij ook geslachtsgemeenschap met prepuberale kinderen (dus werkelijk kleine kinderen, kleuters, peuters, de hele rataplan) nastreven?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Klopt. Maar met uitzondering van geslachtsgemeenschap (ver onder de 12 althans).quote:
[..]
Ja. De eerste stap is acceptatie boven de 12 jaar, maar ook voor daaronder vinden ze dat het mogelijk moet zijn.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Alsof ze in the heat of the moment die regel naleven. Hoe naïef.quote:
Nou, ze propageren wel degelijk seks met pre-pubers, zelfs met kleuters en peuters, maar hun 'Modus Operandi' sluit geslachtsgemeenschap uit (juist vanwege de heel jonge leeftijd).
Het zijn gewoon volle pedo's. Dat ze met wat woordjes de boel recht proberen te praten is omdat ze weten dat ze smeerlappen zijn.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Toe nou zeg... Ze willen ook dat het op ten duur mogelijk wordt om een volledige relatie aan te gaan met pre puberale kinderen, wat stel je je daar bij voor?quote:
[..]
Klopt. Maar met uitzondering van geslachtsgemeenschap (ver onder de 12 althans).
De eerste stap is acceptatie boven de 12 jaar, maar als het aan hun ligt gaan ze ook voor acceptatie daaronder. Dat is gewoon overduidelijk geschreven en gezegd, wel vaker als 1 keer.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ze zorgen zelf wel voor slechte PR. Zo iet Ad van den Berg in gesprek met Goedele weten dat hij eens een jochie oraal ha bevredigd omdat die het volgens hem wilde. Toen was hij nog voorzitter van Martijn.
De vraag is dus of iemand daar een andere mening over zou mogen hebben dan wij en pleiten voor zijn ideale situatie. Zonder dat die mening in de praktijk wordt gebracht voor het legaal is.quote:
[..]
Toe nou zeg... Ze willen ook dat het op ten duur mogelijk wordt om een volledige relatie aan te gaan met pre puberale kinderen, wat stel je je daar bij voor?
De eerste stap is acceptatie boven de 12 jaar, maar als het aan hun ligt gaan ze ook voor acceptatie daaronder. Dat is gewoon overduidelijk geschreven en gezegd, wel vaker als 1 keer.
In dit geval vind ik deze vereniging te ver gaan daarin. Zoals ik al eerder heb gezegd zijn pedofielen kwetsbaar hierin, de bron van hun gekte is dat ze op ten duur niet meer de werkelijkheid zien en echt denken dat hun slachtoffer er beter van wordt, dat als ze pedoseksueel worden, hun fantasie werkelijkheid laten worden.quote:
[..]
De vraag is dus of iemand daar een andere mening over zou mogen hebben dan wij en pleiten voor zijn ideale situatie. Zonder dat die mening in de praktijk wordt gebracht voor het legaal is.
Martijn zit echt rond de grens heen van wat, zelfs met de huidige wetten, toelaatbaar is, het werd niet voor niets in eerste instantie wel verboden en nu alleen met fikse kanttekeningen toegestaan.
We hebben het niet over andere bronnen hierin zoals pedofilie.nl, waar ook gesproken wordt over "wat als".
Lees maar eens wat pedofielen die in contact zijn geweest met martijn te zeggen hebben, ook daar zijn er een heel aantal geschrokken van het ronduit verheerlijken van seks met kinderen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Realiseer je dan dus wel dat het verbieden van het wisselen van bepaalde gedachten in verenigingsverband ook zeker niet ongevaarlijk is. Het recht van minderheden om zich te mogen groeperen is er een dat erg gevoelig is.quote:
[..]
In dit geval vind ik deze vereniging te ver gaan daarin. Zoals ik al eerder heb gezegd zijn pedofielen kwetsbaar hierin, de bron van hun gekte is dat ze op ten duur niet meer de werkelijkheid zien en echt denken dat hun slachtoffer er beter van wordt, dat als ze pedoseksueel worden, hun fantasie werkelijkheid laten worden.
Martijn zit echt rond de grens heen van wat, zelfs met de huidige wetten, toelaatbaar is, het werd niet voor niets in eerste instantie wel verboden en nu alleen met fikse kanttekeningen toegestaan.
We hebben het niet over andere bronnen hierin zoals pedofilie.nl, waar ook gesproken wordt over "wat als".
Lees maar eens wat pedofielen die in contact zijn geweest met martijn te zeggen hebben, ook daar zijn er een heel aantal geschrokken van het ronduit verheerlijken van seks met kinderen.
Dat moet je dan afwegen tegen hoe effectief zo'n verbod nou is voor een zieltogend clubje met 60 man. Er gaat waarschijnlijk geen pedofiel minder door in de fout. En alle mogelijkheden om hun activiteiten uit te blijven voeren bestaan. Het enige dat verandert is dat het niet meer bij de KvK ingeschreven mag staan.
Het middel is imo erger dan de kwaal.
je vraagt je idd wel af wat nou het precieze doel is om een verbod te willen, of wat men er nou mee wil bereiken... denk dat niemand dat echt kan beantwoorden
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
|
|
