VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Welkom in het grote PSV topic!
• Officiele PSV website
• PSV TV
• PSV Netwerk
• Supportersvereniging PSV
• PSV Fans United
• Lighttown Madness
• PSV Ultras
Landskampioenschap (21x)
1929, 1935, 1951, 1963, 1975, 1976, 1978,
1986, 1987, 1988, 1989, 1991, 1992, 1997,
2000, 2001, 2003, 2005, 2006, 2007, 2008
KNVB Beker (9x)
1950, 1974, 1976, 1988, 1989, 1990, 1996,
2005, 2012
Johan Cruijff Schaal (9x)
1992, 1996, 1997, 1998, 2000, 2001, 2003,
2008, 2012
Europacup I (1x)
1988
UEFA Cup (1x)
1978
11-8-2012 - RKC Waalwijk - PSV , 3-2
18-8-2012 - PSV - Roda JC Kerkrade , 5-0
26-8-2012 - FC Groningen - PSV , 1-3
2-9-2012 - PSV - AZ , 5-1
16-9-2012 - FC Utrecht - PSV , 1-0
23-9-2012 - PSV - Feyenoord , 3-0
30-9-2012 - VVV-Venlo - PSV , 0-6
7-10-2012 - PSV - NAC Breda , 4-0
20-10-2012 - PSV - Willem II , 3-2
28-10-2012 - PEC Zwolle - PSV , 1-2
3-11-2012 - PSV - Heracles Almelo , 4-0
11-11-2012 - PSV - SC Heerenveen , 5-1
17-11-2012 - ADO Den Haag - PSV , 1-6
25-11-2012 - PSV - Vitesse , 1-2
1-12-2012 - Ajax - PSV , 3-1
9-12-2012 - PSV - FC Twente , 3-0
15-12-2012 - NEC - PSV , 1-1
22-12-2012 - NAC Breda - PSV , 1-6
18-1-2013 - PSV - PEC Zwolle , 1-3
26-1-2013 - Heracles Almelo - PSV , 1-5
2-2-2013 - PSV - ADO Den Haag , 7-0
9-2-2013 - Vitesse - PSV , 2-2
16-2-2013 - PSV - FC Utrecht , 2-1
24-2-2013 - Feyenoord - PSV , 2-1
2-3-2013 - PSV - VVV-Venlo , 2-0
10-3-2013 - SC Heerenveen - PSV , 2-1
16-3-2013 - PSV - RKC Waalwijk , 2-0
31-3-2013 - Roda JC Kerkrade - PSV , 2-2
6-4-2013 - Willem II - PSV , x-x
14-4-2013 - PSV - Ajax , x-x
20-4-2013 - AZ - PSV , x-x
27-4-2013 - PSV - FC Groningen , x-x
5-5-2013 - PSV - NEC , x-x
12-5-2013 - FC Twente - PSV , x-x
23-8-2012 - Zeta Golubovci - PSV , 0-5
30-8-2012 - PSV - Zeta Golubovci , 9-0
20-9-2012 - FC Dnipro Dnipropetrovsk - PSV , 2-0
4-10-2012 - PSV - SSC Napoli , 3-0
25-10-2012 - PSV - AIK Solna , 1-1
8-11-2012 - AIK Solna - PSV , 1-0
22-11-2012 - PSV - FC Dnipro Dnipropetrovsk , 1-2
6-12-2012 - SSC Napoli - PSV , 1-3
27-9-2012 - Achilles'29 - PSV , 2-3
31-10-2012 - PSV - EHC , 3-1
18-12-2012 - Rijnsburgse Boys - PSV , 0-4
30-1-2013 - PSV - Feyenoord , 2-1
27-2-2013 - PEC Zwolle - PSV , 0-3
09-5-2013 - AZ - PSV , x-x (finale)
Johan Cruijff Schaal
5-8-2012 - PSV - Ajax , 4-2
SPOILER: EredivisieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: KNVB BekerOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Europa LeagueOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit, dus.Nee, zoals ik al aangaf valt Advocaat bijna elke week publiekelijk bepaalde spelers af.quote:Op zaterdag 6 april 2013 14:28 schreef Buitendam het volgende:
[..]
En dat haal je uit een persconferentie? Wie zegt dat Dick dezelfde handelswijze heeft als jouw voorbeelden? Misschien heeft hij dat wel met enige regelmaat met ze besproken op de trainingen, wie zal het zeggen.
Ik vind het een pluspunt als een trainer de persconferenties gebruikt om gewoon zijn mening te ventileren en duidelijk aangeeft niets van de negativiteit te willen weten omdat de titelrace nog altijd in volle gang is. Van die aanvallers die in hun eentje de wedstrijd beslissen en dan naderhand zeggen "dat het niet om henzelf gaat, maar in dienst van het team spelen en gezamenlijk de overwinning binnen slepen, bla bla" Zaaddodende interviews, doe mij maar oprechte kerels als Dickie.
Wat hij intern ook zegt, wat hij naar buiten brengt komt aan bij het grote publiek en die baseren daar, schapen als wij wel eens zijn, daar hun mening op. En zo komt het weer bij de spelers terecht.
Is Advocaat oprecht? Ja. Is het verstandig? Dat is een heel ander verhaal.Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?Onder Rutten had Marcelo toch een hele goede periode volgens de PSV supporters?quote:
[..]
Ik denk dat het geen drol uitmaakt. Zie jij verschil tussen de Marcelo onder Rutte en de Marcelo onder Dick?
Verder ben ik het overigens geheel met je eens hoor.Winnaar FOK! Rounders MLB Fantasy Baseball League 2013
Ja, wie dan? Wie valt hij nou af? Hij zegt dat hij die jongens niet goed genoeg vindt en ik mag toch hopen dat die Marcelo zelf ook wel weet dat hij dat ook niet is.quote:Op zaterdag 6 april 2013 14:37 schreef Cara het volgende:
[..]
Nee, zoals ik al aangaf valt Advocaat bijna elke week publiekelijk bepaalde spelers af.
Wat hij intern ook zegt, wat hij naar buiten brengt komt aan bij het grote publiek en die baseren daar, schapen als wij wel eens zijn, daar hun mening op. En zo komt het weer bij de spelers terecht.
Is Advocaat oprecht? Ja. Is het verstandig? Dat is een heel ander verhaal.Dit, dus.Ja, hij zal vast wel eens een paar goeie potten achter elkaar hebben gespeeld. Dat deed Hutchinson tijdens zijn eerste wedstrijden op de rechtsback ook tegen die Italiaanse club in de EL en Utrecht uit. Dat probleem was door Rutten vakkundig weggewerkt, maar later bleek anders. Misschien dat ook Marcelo hier en daar wat wedstrijdjes aardig heeft gespeeld, maar de standaardvorm van die jongen is PSV-onwaardig. Dat weet hij, ik en Dick. Dick en iedereen die voetbal kijkt spreekt dat uit. Ik zie het probleem niet.quote:
[..]
Onder Rutten had Marcelo toch een hele goede periode volgens de PSV supporters?
Verder ben ik het overigens geheel met je eens hoor.Dit, dus.
Ik denk dat een toptrainer spelers van matige spelers een sterk team kan maken. Kijk naar het AZ van Adriaanse en Van Gaal. Qua spelersmateriaal weinig bijzonders, op een enkele uitzondering na, maar het was een team in plaats van een verzameling spelers.quote:
[..]
Ik denk dat het geen drol uitmaakt. Zie jij verschil tussen de Marcelo onder Rutte en de Marcelo onder Dick?
Advocaat gaat uit van angst. Hij denkt: we zijn verdedigend zwak, laten we behoudend gaan spelen, terwijl de kracht van PSV nu juist voorin ligt.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 06-04-2013 14:49:44 ]Juist als je een bizar goeie verdediging hebt kun je lekker behoudend spelen. Op zijn Hiddink's: Gomes in de goal, Alex centraal, één of twee goals maken en uittikken die wedstrijd. Ik vind Dick niet echt in de positie is voor behoudend spel. Je krijgt er sowieso minimaal 1 tegen.quote:Op zaterdag 6 april 2013 14:47 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ik denk dat een toptrainer spelers van matige spelers een sterk team kan maken. Kijk naar het AZ van Adriaanse en Van Gaal. Qua spelersmateriaal weinig bijzonders, op een enkele uitzondering na, maar het was een team in plaats van een verzameling spelers.
Advocaat gaat uit van angst. Hij denkt: we zijn verdedigend zwak, laten we behoudend gaan spelen, terwijl de kracht van PSV nu juist voorin ligt.Dit, dus.Marcelo heeft pas nog geroepen dat hij hogerop wil.quote:
[..]
Ja, wie dan? Wie valt hij nou af? Hij zegt dat hij die jongens niet goed genoeg vindt en ik mag toch hopen dat die Marcelo zelf ook wel weet dat hij dat ook niet is.Daarom moet dit PSV dus aanvallen. Dan krijg je er misschien af en toe twee tegen, maar dan maak je er ook vijf. Zeker met Van Bommel of Strootman kort voor de verdediging kan dat prima.quote:
[..]
Juist als je een bizar goeie verdediging hebt kun je lekker behoudend spelen. Op zijn Hiddink's: Gomes in de goal, Alex centraal, één of twee goals maken en uittikken die wedstrijd. Ik vind Dick niet echt in de positie is voor behoudend spel. Je krijgt er sowieso minimaal 1 tegen.Je maakt er iedere wedstrijd even vijf? De wedstrijden waarbij dat kan is dat ook gebeurd. Uitslagen met 6 of 7 doelpunten verschil, maar als je dus de kwaliteit mist om dat wekelijks te doen en wedstrijden zoals tegen Vitesse en Feyenoord uit te spelen is er geen vuiltje aan de lucht. Het ligt dus gewoon aan kwaliteitsgebrek.quote:
[..]
Daarom moet dit PSV dus aanvallen. Dan krijg je er misschien af en toe twee tegen, maar dan maak je er ook vijf. Zeker met Van Bommel of Strootman kort voor de verdediging kan dat prima.Dit, dus.
Had hij het niet over een interland in La Paz?quote:Op zaterdag 6 april 2013 14:56 schreef Ad_Infinitum het volgende:
[..]
Marcelo heeft pas nog geroepen dat hij hogerop wil.Voorin of achterin? PSV krijgt namelijk wel de kansen om er vijf te maken, vorige week ook weer.quote:
[..]
Je maakt er iedere wedstrijd even vijf? De wedstrijden waarbij dat kan is dat ook gebeurd. Uitslagen met 6 of 7 doelpunten verschil, maar als je dus de kwaliteit mist om dat wekelijks te doen en wedstrijden zoals tegen Vitesse en Feyenoord uit te spelen is er geen vuiltje aan de lucht. Het ligt dus gewoon aan kwaliteitsgebrek.Hoofdzakelijk achterin. Zoals Toivonen de vorige keer aangaf is er voor de aanval niet tegenop te boksen. Zij kunnen geen enkele wedstrijd op 1 goal spelen omdat er achterin altijd tegendoelpunten vallen. Met zo'n verdediging heb je fenomenen als van Nistelrooij, Romario en Kezman nodig die er ieder jaar 30 in schieten. Matavz, Locadia en Lens is toch een stapje minder, maar dát is in mijn ogen geen kwaliteitsgebrek. Die jongens zijn gewoon goed genoeg voor dit team.quote:
[..]
Voorin of achterin? PSV krijgt namelijk wel de kansen om er vijf te maken, vorige week ook weer.Dit, dus.
quote:
[..]
Marcelo is een PSV-waardige mandekker in mijn ogen, maar omdat Bouma naast hem geen pepernoot raakt komt ook die taak bij Marcelo te liggen, en daar mist hij de kwaliteiten voor. Er moet in mijn ogen een vervanger komen voor Bouma met opbouwende kwaliteiten.
Op die manier kan Marcelo zich puur met de mandekking bezig houden en komt er misschien wat rust in de verdediging.Winnaar FOK! Rounders MLB Fantasy Baseball League 201320 November 2011, zo lust ik er nog wel 6. Moet je eens kijken bij de aanstelling van Brands, toen kon de concurrentie de lichten uit doen en kappen met voetballen volgens mijn beredenering.quote:
Ik denk trouwens nog steeds dat als ie in dienst van een andere CV speelt hij wel bruikbaarder is dan nu. Moet het wel iemand zijn die zijn rotzooi op kan ruimen en wat rust kan brengen.Dit, dus.Blij dat je eindelijk realistisch geworden bent.quote:
[..]
20 November 2011, zo lust ik er nog wel 6. Moet je eens kijken bij de aanstelling van Brands, toen kon de concurrentie de lichten uit doen en kappen met voetballen volgens mijn beredenering.
Ik denk trouwens nog steeds dat als ie in dienst van een andere CV speelt hij wel bruikbaarder is dan nu. Moet het wel iemand zijn die zijn rotzooi op kan ruimen en wat rust kan brengen.Winnaar FOK! Rounders MLB Fantasy Baseball League 2013Ik heb die mening altijd gehad. Jij vind er een enorm verschil in de Marcelo van toen en de Marcelo van nu?quote:Op zaterdag 6 april 2013 15:12 schreef Chase_Utley het volgende:
[..]
Blij dat je eindelijk realistisch geworden bent.Dit, dus.Ik heb hem nooit goed gevonden. Ook niet toen hij toevallig 3 wedstrijden wel wat duels won.quote:
[..]
Ik heb die mening altijd gehad. Jij vind er een enorm verschil in de Marcelo van toen en de Marcelo van nu?Winnaar FOK! Rounders MLB Fantasy Baseball League 2013Gezeik over die verdediging is enorm overtrokken. Jullie krijgen 3 goals meer tegen dan ajax en 5 minder dan Feyenoord.
Waar gáát het over...
Er zijn maar twee teams in de eredivisie die minder tegendoelpunten hebben geïncasseerd dan PSV.quote:
[..]
Hoofdzakelijk achterin. Zoals Toivonen de vorige keer aangaf is er voor de aanval niet tegenop te boksen. Zij kunnen geen enkele wedstrijd op 1 goal spelen omdat er achterin altijd tegendoelpunten vallen. Met zo'n verdediging heb je fenomenen als van Nistelrooij, Romario en Kezman nodig die er ieder jaar 30 in schieten. Matavz, Locadia en Lens is toch een stapje minder, maar dát is in mijn ogen geen kwaliteitsgebrek. Die jongens zijn gewoon goed genoeg voor dit team.Nou, het gaat niet alleen om het aantal tegendoelpunten. De verdediging zorgt er ook voor dat het veldspel van PSV veel minder is dan dat ze zouden hebben met fatsoenlijke opbouwers.quote:
Gezeik over die verdediging is enorm overtrokken. Jullie krijgen 3 goals meer tegen dan ajax en 5 minder dan Feyenoord.
Waar gáát het over...Winnaar FOK! Rounders MLB Fantasy Baseball League 2013Maar je maakt wel 85 goals voor? Hoeveel hadden dat er moeten zijn met een degelijke opbouw dan, 180?quote:
[..]
Nou, het gaat niet alleen om het aantal tegendoelpunten. De verdediging zorgt er ook voor dat het veldspel van PSV veel minder is dan dat ze zouden hebben met fatsoenlijke opbouwers.Nee, hij is ook nooit goed geweest. Maar dat waren wel meer verdedigers niet waar PSV mee kampioen is geworden. Moet er alleen wel 1 naast staan die de leider is.quote:
[..]
Ik heb hem nooit goed gevonden. Ook niet toen hij toevallig 3 wedstrijden wel wat duels won.
Met alleen Salcido was PSV ook geen kampioen geworden, maar met Alex ernaast werd het ineens een ander verhaal. Marcelo is de Alex van nu, terwijl hij gewoon de rol van Salcido moet hebben met een andere speler á la Alex ernaast.Dit, dus.En geen één team heeft zo vaak gescoord. Fijne statistieken waar je geen kut aan hebt. Het gaat er bij tegengoals niet om hoeveel je er krijgt, maar in welke wedstrijden.quote:
[..]
Er zijn maar twee teams in de eredivisie die minder tegendoelpunten hebben geïncasseerd dan PSV.Want je verdediging + keeper is niet verantwoordelijk voor het aantal tegengoals dat je krijgt?quote:
[..]
Precies. Twee teams met minder tegendoelpunten zegt helemaal niets.Scorebordjournalistiek.quote:
[..]
Maar je maakt wel 85 goals voor? Hoeveel hadden dat er moeten zijn met een degelijke opbouw dan, 180?
Ik heb liever wat minder doelpunten maar wel gelijkmatiger verdeeld dan wat grote uitslagen en daarna een paar keer op rij niet genoeg scoren voor de punten.Winnaar FOK! Rounders MLB Fantasy Baseball League 2013En zelfs als dat alles zou zeggen, dan zouden we derde worden.quote:
[..]
Precies. Twee teams met minder tegendoelpunten zegt helemaal niets.Nee, je hele team is daar verantwoordelijk voor. Balverlies voorin kan ook een tegendoelpunt inleiden.quote:
[..]
Want je verdediging + keeper is niet verantwoordelijk voor het aantal tegengoals dat je krijgt?Winnaar FOK! Rounders MLB Fantasy Baseball League 2013Het zegt niet alles.quote:
[..]
Precies. Twee teams met minder tegendoelpunten zegt helemaal niets.VBL SC influencer
Left, right, behindNatuurlijk wel, maar de wedstrijden waarin dat gebeurt is opzich ook wel belangrijk.quote:
[..]
Want je verdediging + keeper is niet verantwoordelijk voor het aantal tegengoals dat je krijgt?
In de 87e minuut gelijkspelen bij Vitesse en Roda is een neutraal doelsaldo, maar je geeft gewoon 6 punten weg. Leuk, scorebordjournalistiek, maar het zegt geen reet over het spel en de kwaliteiten van de verdediging.Dit, dus.Ik dacht dat je sarcastisch was.quote:
[..]
Het zegt helemaal niets over kwaliteit, bedoel ik.VBL SC influencer
Left, right, behindOnzin.quote:
[..]
Scorebordjournalistiek.
Ik heb liever wat minder doelpunten maar wel gelijkmatiger verdeeld dan wat grote uitslagen en daarna een paar keer op rij niet genoeg scoren voor de punten.
Er is dit seizoen nauwelijks één wedstrijd geweest waarbij PSV feitelijk de onderliggende partij is geweest en dus terecht verloren heeft.
Als je iemand de schuld wilt geven is het eerder Matavs en niet je vedediging.Precies. En in wedstrijden waarin je niet de onderliggende partij bent, moet je dus gewoon kunnen winnen omdat je verdediging de boel op slot houdt. Juist die wedstrijden verlies je door verdedigende fouten.quote:
[..]
Onzin.
Er is dit seizoen nauwelijks één wedstrijd geweest waarbij PSV feitelijk de onderliggende partij is geweest en dus terecht verloren heeft.
Als je iemand de schuld wilt geven is het eerder Matavs en niet je vedediging.Jij vindt serieus dat die 7 verliespartijen bijna allemaal onterecht waren?quote:
[..]
Onzin.
Er is dit seizoen nauwelijks één wedstrijd geweest waarbij PSV feitelijk de onderliggende partij is geweest en dus terecht verloren heeft.
Als je iemand de schuld wilt geven is het eerder Matavs en niet je vedediging.
Ik vond alleen de nederlaag tegen Vitesse onverdiend.Winnaar FOK! Rounders MLB Fantasy Baseball League 2013Je hoeft ook helemaal niet de onderliggende partij te zijn om terecht te verliezen. Onder het motto: "Ja, als je als ploeg die CL wil halen zó gaat uitverdedigen verdien je het ook echt niet om te winnen." Kan Matavz nog zo aankutten voorin. De basisprincipes voor uitverdedigen blijven bij iedere topclub hoe dan ook hetzelfde.quote:
[..]
Onzin.
Er is dit seizoen nauwelijks één wedstrijd geweest waarbij PSV feitelijk de onderliggende partij is geweest en dus terecht verloren heeft.
Als je iemand de schuld wilt geven is het eerder Matavs en niet je vedediging.Dit, dus.Tegen Vitesse, Ajax en Feyenoord waren terecht. In de overige gevallen was PSV de bovenliggende partij en werd verloren op verdedigende fouten.quote:
[..]
Jij vindt serieus dat die 7 verliespartijen bijna allemaal onterecht waren?
Overigens verlies je dan ook terecht.Oftewel domme pech.quote:
[..]
Natuurlijk wel, maar de wedstrijden waarin dat gebeurt is opzich ook wel belangrijk.
In de 87e minuut gelijkspelen bij Vitesse en Roda is een neutraal doelsaldo, maar je geeft gewoon 6 punten weg. Leuk, scorebordjournalistiek, maar het zegt geen reet over het spel en de kwaliteiten van de verdediging.
Omdat het allemaal net niet goed uitpakt hoop gezeik, er moeten daders gevonden worden en dat zijn die centrumverdedigers.
Volgens mij is Dickie trouwens zelf met die trend begonnen door zo'n Derijck en publiek af te zeiken in de VI van oktober?Zodra het om PSV, 32 miljoen geinvesteerde euro's, verdediging en plaats op de ranglijst gaat krijg ik schuim op m'n bakkes en verdwijnt alle sarcasme als sneeuw voor de zon.quote:Dit, dus.Ik vond juist tegen Vitesse het verlies onverdiend. Tegen PEC werden jullie weggespeeld en ook tegen Heerenveen kwam je er 1 helft niet aan te pas, dus heel onverdiend was die nederlaag ook niet.quote:
[..]
Tegen Vitesse, Ajax en Feyenoord waren terecht. In de overige gevallen was PSV de bovenliggende partij en werd verloren op verdedigende fouten.Winnaar FOK! Rounders MLB Fantasy Baseball League 2013Als er een niet terecht was dan was het die tegen Vitesse wel. Wat een kansen kregen we toen zeg. Ongelooflijk.quote:
[..]
Tegen Vitesse, Ajax en Feyenoord waren terecht. In de overige gevallen was PSV de bovenliggende partij en werd verloren op verdedigende fouten.
Overigens verlies je dan ook terecht.Domme pech? Keer op keer kut uitverdedigen en 3 punten weggegeven blijven benoemen als domme pech is geen pech maar wel dom.quote:
[..]
Oftewel domme pech.
Omdat het allemaal net niet goed uitpakt hoop gezeik, er moeten daders gevonden worden en dat zijn die centrumverdedigers.
Volgens mij is Dickie trouwens zelf met die trend begonnen door zo'n Derijck en publiek af te zeiken in de VI van oktober?Dit, dus.Zo vaak na de winterstop in elkaar storten heeft helemaal niets meer met domme pech te maken.quote:
[..]
Oftewel domme pech.
Omdat het allemaal net niet goed uitpakt hoop gezeik, er moeten daders gevonden worden en dat zijn die centrumverdedigers.
Volgens mij is Dickie trouwens zelf met die trend begonnen door zo'n Derijck en publiek af te zeiken in de VI van oktober?
Heb je zelf wel door wat voor onzin je praat?Winnaar FOK! Rounders MLB Fantasy Baseball League 2013Sorry, je hebt gelijk. Vitesse hadden we moeten winnen. Maar goed, uiteindelijk gaat het er om of je scoort of niet. Dat is het spel. Dus als je niet scoort en de tegenstander wel, dan verlies je verdient.quote:
[..]
Ik vond juist tegen Vitesse het verlies onverdiend. Tegen PEC werden jullie weggespeeld en ook tegen Heerenveen kwam je er 1 helft niet aan te pas, dus heel onverdiend was die nederlaag ook niet.Kip, ei.quote:
[..]
Precies. En in wedstrijden waarin je niet de onderliggende partij bent, moet je dus gewoon kunnen winnen omdat je verdediging de boel op slot houdt. Juist die wedstrijden verlies je door verdedigende fouten.
Als je er gewoon eentje bijmaakt is er in de meeste gevallen niets aan de hand.
Kijk je naar de cijfers is het niet zoals bij een Heerenveen dat je voorhoede prima is maar je door een enorme kutverdediging lager staat dan je zou moeten staan.
Dat zie je bij PSV niet direct terug, al willen mensen het wel graag zo af doen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |