NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Midas Dekkers vindt het heel terecht dat er een loonkloof tussen mannen en vrouwen bestaat. Vrouwen zijn drie van de vier weken ongesteld, terwijl mannen er vier van de vier ‘gesteld’ zijn, redeneert Dekkers. Hij vindt het dus logisch dat vrouwen een kwart minder verdienen.
Dat zei Dekkers onlangs in het Vlaamse televisieprogramma Reyers Laat. In het programma kwam de Belgische minister Freya van den Bossche van Sociale Economie een pleidooi houden voor gelijk loon voor gelijk werk.
Vrouwen één van de vier weken ‘niet helemaal jofel’
Bioloog Midas Dekkers, die toevallig ook te gast was in het Vlaamse programma, had ook wel iets te zeggen over Van den Bossches onderwerp: “Mannen en vrouwen zijn nu eenmaal niet gelijk”, zei hij. “Je moet verdienen naar het werk dat je hebt geleverd, en er zijn nogal wat vakken waarin vrouwen minder goed werk leveren dan mannen – dat mag ik natuurlijk niet zeggen, maar het is wel zo.”
Die verschillen worden volgens Dekkers veroorzaakt door hormonen. “We zijn het er altijd over eens dat mannen haantjesgedrag vertonen door hun testosteron, en daar mogen we grapjes over maken – terecht. Maar als je gaat zeggen dat mannen wél vier weken op vier gesteld zijn, terwijl vrouwen maar drie van de vier weken gesteld zijn – en dat vrouwen dus eigenlijk maar driekwart van het loon zouden moeten verdienen – dan krijg je de wind van voren. Dus dat zeg ik niet.”
“Als ik met een meeting zit met vier vrouwen, weet ik statistisch zeker dat er één niet helemaal jofel is.”
Gratis werken
De minister was verbijsterd. “Ik werk vier weken op de vier en tracht daar toch het beste van te maken”, zei ze. De minister was uitgenodigd ter gelegenheid van de Belgische Equal Pay Day op woensdag 20 maart. Vrouwen verdienen in België gemiddeld 22 procent minder dan mannen, dat betekent dat ze – in vergelijking met mannen – tot de 20e maart ‘gratis’ gewerkt hebben.
‘Kinderen zijn vrijetijdsbesteding’
Wanneer Van den Bossche over zwangerschapsverlof begint, zegt Dekkers ook nog dat hij nooit heeft begrepen waarom de samenleving moet opdraaien voor de kinderen van anderen. Tot de pil werd uitgevonden was het volgens hem misschien onvermijdelijk, maar sinds de pil kan iedere vrouw zelf besluiten of ze aan kinderen wil beginnen. “Sindsdien is het hebben van kinderen een vorm van vrijetijdsbesteding – een heel goede ook, want je houdt geen tijd meer over, vandaar dat ze een zwangerschapsverlof willen. Maar bijvoorbeeld: als ik een boot wil kopen, maar ik heb er geen tijd of geld voor, dan koop ik hem niet. Als je als vrouw een kind wil, en je hebt er geen tijd en geld voor…” Zelf heeft Dekkers’ geen kinderen, antwoordt hij desgevraagd.
nrc
Echt, wtf.
Van hem kun je het wel verwachten eigenlijk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Sja, klinkt heel erg ouderwets, maar het is biologisch natuurlijk wel gewoon zo. En ik merk al sinds ik werk (best lang al 
) dat vrouwen veel vaker "iets" hebben waardoor ze ff weg moeten, later komen, eerder weggaan etc..
) dat vrouwen veel vaker "iets" hebben waardoor ze ff weg moeten, later komen, eerder weggaan etc..
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Volgens mij is gebleken dat het lagere salaris van vrouwen vooral komt door inderdaad minder werken na het krijgen van kinderen maar ook door het minder onderhandelen over het salaris, waar mannen beter in zijn.
En verder is Middas Dekkers zelf niet helemaal jofel. Begint de dementie toe te slaan?
En verder is Middas Dekkers zelf niet helemaal jofel. Begint de dementie toe te slaan?
En al die mannen dan, die bij een verkoudheidje al thuis blijven zitten omdat het mietjes met een lage pijngrens zijn?
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Er zit een bepaalde logica achter biologisch gezien.
Maar is dat te onderbouwen als je het geleverde werk vergelijkt? En dan vooral kijkend naar die ene week waar het zogenaamd minder zou moeten gaan?
Maar is dat te onderbouwen als je het geleverde werk vergelijkt? En dan vooral kijkend naar die ene week waar het zogenaamd minder zou moeten gaan?
Ik werk met alleen maar vrouwen en we zijn helemaal niet een keer in de vier weken ziek, of gek aan het doen.quote:Op dinsdag 26 maart 2013 11:41 schreef Kluts het volgende:
En al die mannen dan, die bij een verkoudheidje al thuis blijven zitten omdat het mietjes met een lage pijngrens zijn?
En als het allemaal zo erg is gaan we maar weer terug naar 60 jaar geleden, vrouw thuis en man aan het werk. Leveren we dan ook meteen alle luxe in die we nu hebben?
Als jullie gewoon in de keuken blijven is dat al een weelde waar geen maat op staat!quote:Op dinsdag 26 maart 2013 11:42 schreef nummer_zoveel het volgende:
Leveren we dan ook meteen alle luxe in die we nu hebben?
Enige argument om dit in stand te houden is continuïteit van bevolking en dus inkomsten van premies. Verder 100% logische gedachtegang imo..quote:Wanneer Van den Bossche over zwangerschapsverlof begint, zegt Dekkers ook nog dat hij nooit heeft begrepen waarom de samenleving moet opdraaien voor de kinderen van anderen. Tot de pil werd uitgevonden was het volgens hem misschien onvermijdelijk, maar sinds de pil kan iedere vrouw zelf besluiten of ze aan kinderen wil beginnen. Sindsdien is het hebben van kinderen een vorm van vrijetijdsbesteding een heel goede ook, want je houdt geen tijd meer over, vandaar dat ze een zwangerschapsverlof willen. Maar bijvoorbeeld: als ik een boot wil kopen, maar ik heb er geen tijd of geld voor, dan koop ik hem niet. Als je als vrouw een kind wil, en je hebt er geen tijd en geld voor
Dus omdat ze minder zouden presteren in die week moeten ze er maar helemáál geen salaris voor krijgen.
Ten 1e geloof ik niet dat ze minder presteren en ten 2e krijgt Midas vet geld toegeschoven voor dergelijke lulverhalen. Hij zou in dit geval geld toe moeten geven.
Ten 1e geloof ik niet dat ze minder presteren en ten 2e krijgt Midas vet geld toegeschoven voor dergelijke lulverhalen. Hij zou in dit geval geld toe moeten geven.
Ach ja... Op zich wel een grappige uitspraak, maar wat moet je ermee?
Ik neem aan dat Dekkers ook wel weet dat er iets meer verschillen bestaan dan alleen die tussen man en vrouw.
Ik neem aan dat Dekkers ook wel weet dat er iets meer verschillen bestaan dan alleen die tussen man en vrouw.
Daarvoor is de ziektewet uitgevonden. Omdat de vrouwen dan thuis achter het fornuis een lekker kopje thee met honing voor manlief moeten maken.quote:
En al die mannen dan, die bij een verkoudheidje al thuis blijven zitten omdat het mietjes met een lage pijngrens zijn?
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Uiteraard.quote:Op dinsdag 26 maart 2013 11:45 schreef LompeHork het volgende:
Verschilt natuurlijk gewoon per vrouw. Beetje een onzin-artikel als je het mij vraagt.
Het verhaal over zwangerschapsverlof zit echt wel een kern van waarheid in vind ik
Vrouwen, protesteer maar raak, Midas hoort jullie toch niet door het glazen plafond heen.
Ok stelletje hokboeren
Dus vrouwen na de overgang gaan opeens veel meer verdienen?
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Dat gedeelte wel inderdaad, hoewel ik me afvraag in hoeverre meneer Dekkers zich in kan leven in een ander persoon.quote:
[..]
Uiteraard.
Het verhaal over zwangerschapsverlof zit echt wel een kern van waarheid in vind ik
Midas 
Zoals hij jaren geleden zei:
Als je écht iets aan het milieu wilt doen, dan moet je geen kinderen nemen. Dan kun je gerust een paar emmers verf in de sloot flikkeren; dat is altijd nog minder vervuilend dan iemand die vervuilt gedurende zijn leven.
Zoals hij jaren geleden zei:Als je écht iets aan het milieu wilt doen, dan moet je geen kinderen nemen. Dan kun je gerust een paar emmers verf in de sloot flikkeren; dat is altijd nog minder vervuilend dan iemand die vervuilt gedurende zijn leven.
Die ken ik echt niet, das zo'n door vrouwen verzonnen argumentquote:
En al die mannen dan, die bij een verkoudheidje al thuis blijven zitten omdat het mietjes met een lage pijngrens zijn?
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Hij is een kinderboekenschrijverquote:Op dinsdag 26 maart 2013 11:46 schreef LompeHork het volgende:
[..]
Dat gedeelte wel inderdaad, hoewel ik me afvraag in hoeverre meneer Dekkers zich in kan leven in een ander persoon.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Volgens mij heeft Midas vooral iets met dieren.quote:
[..]
Dat gedeelte wel inderdaad, hoewel ik me afvraag in hoeverre meneer Dekkers zich in kan leven in een ander persoon.
Verder stel ik voor dat iedereen die tijdens het werk zit te FOK!ken ook minder salaris moet krijgen
Tenzij Fok! een gedeelte van je werk is natuurlijk..quote:Op dinsdag 26 maart 2013 11:48 schreef Karina het volgende:
[..]
Volgens mij heeft Midas vooral iets met dieren.
Verder stel ik voor dat iedereen die tijdens het werk zit te FOK!ken ook minder salaris moet krijgen
Dat is zo, maar als bioloog zijnde moet hij natuurlijk ook een kijk vormen over mensen.quote:
[..]
Volgens mij heeft Midas vooral iets met dieren.
Verder stel ik voor dat iedereen die tijdens het werk zit te FOK!ken ook minder salaris moet krijgen
Zal ik alvast wat oud brood opsturen voor je?quote:
[..]
Volgens mij heeft Midas vooral iets met dieren.
Verder stel ik voor dat iedereen die tijdens het werk zit te FOK!ken ook minder salaris moet krijgen
Ik denk dat een werkgever meer zekerheid heeft met een man. Mannen werken vaker fulltime en als jij een vrouw van rond de 25-30 aanneemt, die nog geen kinderen heeft is de kans best groot dat je per gekregen kind 2 maanden je werknemer kwijt bent en ze daarna niet meer fulltime wilt werken. Bij mijn oude werkgever kregen vrouwen 9 weken zwangerschapsverlof, als een man vader werd, mocht ie 2 daagies extra vrij hebben.
Wat blijkt, het nieuwsbericht is veel te serieus. Midas doet gewoon een luchtig epistel oplezen zoals hij dat altijd doet.
Uiteraard.quote:
[..]
Tenzij Fok! een gedeelte van je werk is natuurlijk..
Tuurlijk. Maar hij strijkt wel alle vrouwen (en mannen eigenlijk dus ook) over 1 kam.quote:
[..]
Dat is zo, maar als bioloog zijnde moet hij natuurlijk ook een kijk vormen over mensen.
En ik kan nu wel beginnen over mezelf dat ik nooit ziek ben, maar goed het gaat niet over mij.
Hoezo oud? Liever vers.quote:
[..]
Zal ik alvast wat oud brood opsturen voor je?
Typische (overtrokken) vrouwenreactie.quote:
[..]
Ik werk met alleen maar vrouwen en we zijn helemaal niet een keer in de vier weken ziek, of gek aan het doen.
En als het allemaal zo erg is gaan we maar weer terug naar 60 jaar geleden, vrouw thuis en man aan het werk. Leveren we dan ook meteen alle luxe in die we nu hebben?
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Dat is zo, ik vind hem dan ook veel te kort door de bocht. Daarnaast is het natuurlijk onzin dat vrouwen minder presteren als ze ongesteld zijn, er zijn er meer dan zat die helemaal niet minder presteren.quote:
Tuurlijk. Maar hij strijkt wel alle vrouwen (en mannen eigenlijk dus ook) over 1 kam.
En ik kan nu wel beginnen over mezelf dat ik nooit ziek ben, maar goed het gaat niet over mij.
Want dat moet over 1 kam? Als ik mijn micro pauze nou gewoon even een minuut of 2-3 maak en daarin op Fok wat lees ipv zoals collega's met hun platte bureaustoelreet bij het koffiezetapparaat 15 minuten lang geouweteringhoer over hun nageslacht moeten ventileren ben ik wel productiever denk ik..quote:
Verder stel ik voor dat iedereen die tijdens het werk zit te FOK!ken ook minder salaris moet krijgen
Mannen hebben een hogere pijngrens dan vrouwen. Dat fabeltje is helaas al ontkracht.quote:
En al die mannen dan, die bij een verkoudheidje al thuis blijven zitten omdat het mietjes met een lage pijngrens zijn?
Evengoed kan ik respect opbrengen voor het vrouwelijke vermogen, de wens soms zelfs, fysieke ongemakken te doorstaan.
Ja hap effe manquote:
[..]
Want dat moet over 1 kam? Als ik mijn micro pauze nou gewoon even een minuut of 2-3 maak en daarin op Fok wat lees ipv zoals collega's met hun platte bureaustoelreet bij het koffiezetapparaat 15 minuten lang geouweteringhoer over hun nageslacht moeten ventileren ben ik wel productiever denk ik..
En dat heb jij onderzocht?quote:
[..]
Dat is zo, ik vind hem dan ook veel te kort door de bocht. Daarnaast is het natuurlijk onzin dat vrouwen minder presteren als ze ongesteld zijn, er zijn er meer dan zat die helemaal niet minder presteren.
Is er uberhaupt eens goed onderzoek naar gedaan?
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Welke luxe is dat precies? De luxe van 2 auto's op zware afbetaling voor de deur? Van dat huis dat je met die 2 salarissen eigenlijk nog net niet kunt betalen? De luxe van je kinderen op een opvang stoppen en ze 's avonds van 5 tot 8 zien?quote:
[..]
Ik werk met alleen maar vrouwen en we zijn helemaal niet een keer in de vier weken ziek, of gek aan het doen.
En als het allemaal zo erg is gaan we maar weer terug naar 60 jaar geleden, vrouw thuis en man aan het werk. Leveren we dan ook meteen alle luxe in die we nu hebben?
quote:
Ik denk dat een werkgever meer zekerheid heeft met een man. Mannen werken vaker fulltime en als jij een vrouw van rond de 25-30 aanneemt, die nog geen kinderen heeft is de kans best groot dat je per gekregen kind 2 maanden je werknemer kwijt bent en ze daarna niet meer fulltime wilt werken. Bij mijn oude werkgever kregen vrouwen 9 weken zwangerschapsverlof, als een man vader werd, mocht ie 2 daagies extra vrij hebben.
Ik zou als ik werkgever was liever mannen dan vrouwen als personeel hebben.quote:
Ik denk dat een werkgever meer zekerheid heeft met een man. Mannen werken vaker fulltime en als jij een vrouw van rond de 25-30 aanneemt, die nog geen kinderen heeft is de kans best groot dat je per gekregen kind 2 maanden je werknemer kwijt bent en ze daarna niet meer fulltime wilt werken. Bij mijn oude werkgever kregen vrouwen 9 weken zwangerschapsverlof, als een man vader werd, mocht ie 2 daagies extra vrij hebben.
En dan heb ik het vooral over het mijden van moeders die 20 uur werken en in die 20 uur ook altijd eerder weg moeten omdat dat blaag weer wat heeft. Of vrouwen die een dag na het tekenen van een contract voor onbepaalde tijd zwanger blijken.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Hij zei ook over mensen die in het bos joggen: 'het woord zegt het al: sukkeldraf'quote:
Midas
Als je écht iets aan het milieu wilt doen, dan moet je geen kinderen nemen. Dan kun je gerust een paar emmers verf in de sloot flikkeren; dat is altijd nog minder vervuilend dan iemand die vervuilt gedurende zijn leven.
Dekkers is gewoon aan het prikken, vindt ie leuk. Hij rammelt vanuit de biologie aan dogma's en taboes en doet daarbij graag alsof de biologie allesbepalend is. Genuanceerd is anders.quote:
Volgens mij is gebleken dat het lagere salaris van vrouwen vooral komt door inderdaad minder werken na het krijgen van kinderen maar ook door het minder onderhandelen over het salaris, waar mannen beter in zijn.
En verder is Middas Dekkers zelf niet helemaal jofel. Begint de dementie toe te slaan?
Hij noemt ook testosteron en dat is zeker relevant, alleen vergeet hij dat die testosteron deze economie heeft vormgegeven. Onze economie is door mannen gemaakt en wordt door mannen bepaald, en beloont dus testosterongedrag als competitiviteit en agressie. Dan is het niet raar dat vrouwen procentueel daar minder goed in scoren. Free fighten is ook door mannen en voor mannen bedacht, dan moet je ook niet raar opkijken dat vrouwen daarin niet op hetzelfde niveau meekunnen. Dat geldt eigenlijk voor elke sport.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat heeft verkoudheid te maken met een pijngrens?quote:Op dinsdag 26 maart 2013 11:51 schreef NomanIW het volgende:
Mannen hebben een hogere pijngrens dan vrouwen. Dat fabeltje is helaas al ontkracht.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Oh?quote:
[..]
Mannen hebben een hogere pijngrens dan vrouwen. Dat fabeltje is helaas al ontkracht.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Ja joh, gisteren ook met die Roma's die wat te blazen hadden. Echt, een gek zoekt een kratje, gaat er op staan en roept wat en er staan gelijk 6 microfoons en 3 dagbladen omheen om het verhaal tot epische proporties op te blazen.quote:
Wat blijkt, het nieuwsbericht is veel te serieus. Midas doet gewoon een luchtig epistel oplezen zoals hij dat altijd doet.
En iedereen hyped lekker mee.
En wanneer je naar het geheel kijkt, zoals Midas doet. Dan kan je niet anders constateren dat vrouwen ziekteverzuim kunnen hebben door de maandelijkse periode. Ook kan je vaststellen dat er bij vrouwen een aanzienlijke grotere kans is dat ze gebruik gaan maken van zwangerschapsverlof regelingen.quote:
Tuurlijk. Maar hij strijkt wel alle vrouwen (en mannen eigenlijk dus ook) over 1 kam.
En ik kan nu wel beginnen over mezelf dat ik nooit ziek ben, maar goed het gaat niet over mij.
Deze dingen dragen natuurlijk niet mee aan de productiviteit van werknemers, logisch dus dat mannen beter betaald worden.
Midas, altijd goed voor een knuppel in een kippenhok (nu íetsjes letterlijker).
Wie herinnert zich niet z'n uitspraak dat het uitsterven van walvissen hun eigen schuld was, moeten ze zich maar aanpassen.
Wie herinnert zich niet z'n uitspraak dat het uitsterven van walvissen hun eigen schuld was, moeten ze zich maar aanpassen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
|
|
