abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 26 maart 2013 @ 10:20:21 #1
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_124516225




Goud fascineert de mens al duizenden jaren. Na voor de laatste eeuwwisseling als belegging even helemaal uit beeld te zijn geweest, is het gele metaal sinds enkele jaren weer helemaal terug. Dit is direct terug te zien in de goudprijs, die de afgelopen 10 jaar een spectaculaire ontwikkeling heeft doorgemaakt.



Tegenover de toegenomen vraag naar goud als belegging, die nog eens extra gestimuleerd wordt door de onzekerheden die voortvloeien uit de crisis waar wij ons momenteel in bevinden, staat als gevolg van diezelfde crisis een sterk afgenomen consumptieve vraag naar goud (juwelen). Volgens sommigen zal de goudconsumptie in de toekomst weer sterk oplopen door een toenemende vraag uit economisch wonder China, maar ook hierover zijn de meningen verdeeld.





Meer informatie over de samenstelling van de wereldgoudvoorraad (d.w.z. waar al het gedelfde goud gebleven is) en van de vraag en het aanbod is hier te vinden.

De actuele ontwikkeling van de goudprijs is hier en hier te volgen. Andere interessante links zijn bijvoorbeeld:
World Gold Council - heel veel informatie en gegevens over goud
Yellow Book en Metals Monthly - actuele publicaties over de goudmarkt in opdracht van Fortis Bank
Kitco - nieuws, achtergrondinfo, forum en actuele en historische goudprijzen
Antal Fekete - economieprofessor over de monetaire betekenis van goud (niet onomstreden)
Gold Anti Trust Action Committee - de Don Quichots van de goudhandel

Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Goud
  dinsdag 26 maart 2013 @ 10:22:12 #2
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_124516278
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2013 22:01 schreef Perrin het volgende:
[ afbeelding ]

(via ZH)
Ook ABN weet dat het nog wel eens moeilijk kan blijken om aan fysiek goud te raken en dekt vast een risico af.

Intussen blijft een aantal landen goud kopen: http://in.reuters.com/art(...)dINDEE92P00R20130326
pi_124517865
Goud zit sinds 2011 in een downtrend. Die hele goudhype is een bubble, veroorzaakt door handelaren die het wel zien zitten om 10% marge te halen op verkoop van fysiek goud aan naieve particulieren die zich laten misleiden met praatjes over ineenstorting van de wereldeconomie en afschaffen van geld.

Maandag na het cyprusaccoord daalde het dus meteen flink, herstelde wat door onhandige opmerkingen van Dijsselbloem, maar gaat nu weer gewoon verder met dalen. De 1550 komt in zicht.
  dinsdag 26 maart 2013 @ 11:27:46 #4
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_124518073
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 11:21 schreef pikinhand het volgende:
Goud zit sinds 2011 in een downtrend. Die hele goudhype is een bubble, veroorzaakt door handelaren die het wel zien zitten om 10% marge te halen op verkoop van fysiek goud aan naieve particulieren die zich laten misleiden met praatjes over ineenstorting van de wereldeconomie en afschaffen van geld.

Maandag na het cyprusaccoord daalde het dus meteen flink, herstelde wat door onhandige opmerkingen van Dijsselbloem, maar gaat nu weer gewoon verder met dalen. De 1550 komt in zicht.
Je hebt het nu over papieren contracten hè. Daar zit zeker een trend in, maar die zegt niet alles over de vraag naar fysiek goud. Voor wat centrale banken betreft zit die laatste in elk geval in een stevige uptrend, en dat kan best nog even zo blijven.
  dinsdag 26 maart 2013 @ 13:43:10 #5
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_124522773
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 11:27 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Je hebt het nu over papieren contracten hè. Daar zit zeker een trend in, maar die zegt niet alles over de vraag naar fysiek goud. Voor wat centrale banken betreft zit die laatste in elk geval in een stevige uptrend, en dat kan best nog even zo blijven.
Misschien ontstaat er de komende jaren nog eens een run op fysiek goud; een goldrun in plaats van een bankrun. Misschien is die goldrun achter de schermen al bezig, dat is lastig te zien als buitenstaander.
pi_124527076
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 10:22 schreef GoedeVraag het volgende:

Ook ABN weet dat het nog wel eens moeilijk kan blijken om aan fysiek goud te raken en dekt vast een risico af.
Heeft er niets mee te maken. Vroeger was ABN eigenaar van de HBU in R'dam, de enige bank met goudloket voor particulieren. Die kon fysieke opnames voor ze regelen. Door de nationalisering heeft ABN de HBU moeten afstoten aan Deutsche Bank, die op zijn beurt de goudactiviteiten staakt. En zodoende kan ABN deze dienst niet meer aanbieden.

quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 10:19 schreef GoedeVraag het volgende:

Ff gefixed. De btw op goud is voorafgaand aan de introductie van de euro afgeschaft en komt niet meer terug.
Heb je daar een bron voor? Ik vroeg dit al eerder, maar bij mijn weten is goud altijd vrij van omzetbelasting (BTW) geweest en heeft de invoering van de euro daar niets aan veranderd.
  dinsdag 26 maart 2013 @ 15:51:36 #7
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_124527464
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 15:41 schreef dvr het volgende:

[..]

Heeft er niets mee te maken. Vroeger was ABN eigenaar van de HBU in R'dam, de enige bank met goudloket voor particulieren. Die kon fysieke opnames voor ze regelen. Door de nationalisering heeft ABN de HBU moeten afstoten aan Deutsche Bank, die op zijn beurt de goudactiviteiten staakt. En zodoende kan ABN deze dienst niet meer aanbieden.
Ook na die overname werd nog fysieke uitlevering aangeboden. Pas deze maand is die brief er uit gegaan. Aangezien de achterliggende motieven daar niet in vermeld staan blijft het speculeren natuurlijk, maar ik acht mijn aanname niet onwaarschijnlijk.

quote:
Heb je daar een bron voor? Ik vroeg dit al eerder, maar bij mijn weten is goud altijd vrij van omzetbelasting (BTW) geweest en heeft de invoering van de euro daar niets aan veranderd.
http://www.europa-nu.nl/i(...)ing_wijziging_van_de

Heb je een bron waaruit blijkt dat goud voor 1998 ook al vrijgesteld was van btw?
pi_124529129
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 15:51 schreef GoedeVraag het volgende:

Ook na die overname werd nog fysieke uitlevering aangeboden. Pas deze maand is die brief er uit gegaan. Aangezien de achterliggende motieven daar niet in vermeld staan blijft het speculeren natuurlijk, maar ik acht mijn aanname niet onwaarschijnlijk.
Deutsche Bank heeft vorige zomer aan zijn klanten laten weten dat ze het goudloket aan het Coolsingel dichtgooien. Ik neem aan dat ze hun verplichtingen aan ABN(-klanten) nog even zijn nagekomen, maar het is logisch dat ze zo'n marginale activiteit niet blijven handhaven alleen voor dat kleine groepje girale goudbeleggers. Vroeger was het misschien nog lucratief, maar toen hadden ze practisch een monopoliepositie in Nederland voor wie goudbaren zocht. De afgelopen jaren zijn er veel aanbieders bijgekomen.

quote:
Dank! Die kon ik op wetten.nl niet vinden.

quote:
Heb je een bron waaruit blijkt dat goud voor 1998 ook al vrijgesteld was van btw?
Nee, dat kwam alleen voort uit mijn herinnering dat je vroeger bij bijna iedere bank goud kon kopen (er stond dan zo'n vitrinekastje met baartjes en munten), wat niet al te aantrekkelijk zou zijn geweest als je er BTW over moest betalen. Maar als ik het nu goed zie, werd destijds de margeregeling toegepast zodat je in de praktijk waarschijnlijk maar een kleine opslag betaalde. Hoe dan ook dank voor de gedocumenteerde correctie!
pi_124611138
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 10:19 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Ff gefixed. De btw op goud is voorafgaand aan de introductie van de euro afgeschaft en komt niet meer terug.
Thanks,
Was meer een mening / voorspelling van moi. Ik zie dat zomaar veranderen :)

Ach ja, keep stacking.
pi_124757539
Het is al tien dagen aan het stuiteren rond de 1248¤. Mijn bullshit-TA analyse zegt dat die dit jaar doorbreekt en naar boven knalt.
It's gonna take more bullets than you could ever fire to win this game... but one bullet... and I can give you a thousand lives.
  maandag 1 april 2013 @ 15:54:10 #11
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_124758379
Als 2 jaar zul je bedoelen.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_124759806
Maar hoe koop je goud zonder dat dit aan de belastingdienst* en/of andere instanties wordt doorgegeven?

Dit omdat je het beter zelf in je bezit kan hebben en niet in een bankkluis want als shit de ventilator raakt kom je dus never nooit meer bij je goud als het in een bank ligt.

* Ja ook bij de belastingdienst werken mensen die gegevens zouden kunnen doorverkopen aan roofovervallers alles voor geld niet waar ;) (Het roven is de belastingdienst tenslotte niet vreemd)

* * Geen fraude oproep maar bezorgdheid vanwege inbraak en/of overvalrisico!
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
pi_124763383
voor welk bedrag wil je goud kopen?
pi_124763598
quote:
7s.gif Op maandag 1 april 2013 16:43 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
Maar hoe koop je goud zonder dat dit aan de belastingdienst* en/of andere instanties wordt doorgegeven?

Dit omdat je het beter zelf in je bezit kan hebben en niet in een bankkluis want als shit de ventilator raakt kom je dus never nooit meer bij je goud als het in een bank ligt.

* Ja ook bij de belastingdienst werken mensen die gegevens zouden kunnen doorverkopen aan roofovervallers alles voor geld niet waar ;) (Het roven is de belastingdienst tenslotte niet vreemd)

* * Geen fraude oproep maar bezorgdheid vanwege inbraak en/of overvalrisico!
In een goudzaak, contant geld meenemen en voor max ik meen 10k kopen.
Soms moet je extra toeslag betalen bij een cash betaling.
pi_124774978
quote:
1s.gif Op maandag 1 april 2013 18:44 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

In een goudzaak, contant geld meenemen en voor max ik meen 10k kopen.
Soms moet je extra toeslag betalen bij een cash betaling.
Bij o.a. The Silver Mountain kun je inderdaad min of meer anoniem cash tot zo'n 10k aan goud kopen.
pi_124775098
quote:
7s.gif Op maandag 1 april 2013 16:43 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
Maar hoe koop je goud zonder dat dit aan de belastingdienst* en/of andere instanties wordt doorgegeven?

Dit omdat je het beter zelf in je bezit kan hebben en niet in een bankkluis want als shit de ventilator raakt kom je dus never nooit meer bij je goud als het in een bank ligt.

* Ja ook bij de belastingdienst werken mensen die gegevens zouden kunnen doorverkopen aan roofovervallers alles voor geld niet waar ;) (Het roven is de belastingdienst tenslotte niet vreemd)

* * Geen fraude oproep maar bezorgdheid vanwege inbraak en/of overvalrisico!
De roverheid is sowieso niet een partij die je kunt vertrouwen; al je bezit is vrij spel zo lijkt het inmideels (Dijsselbloem gaf alleen maar toe wat de stand van zaken is). Inbraakrisico is voroal een kwestie van het niet rondbazuinen dat je PM's thuis hebt liggen lijkt me. Een bankkluis is inderdaad ook een dubieuze optie; we hebben in de UK al een incidentje gehad waarbij in het kader van drugshandelbestrijding kluisjes werden opgengetrokken door de overheid.
pi_124846472
1207 wat is deze
It's gonna take more bullets than you could ever fire to win this game... but one bullet... and I can give you a thousand lives.
pi_124846929
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2013 19:25 schreef Volatility het volgende:
1207 wat is deze
Lucht dat wegloopt, goud is gewoon onderdeel van de totale zeepbel.

Je had allang moeten overstappen naar Bitcoin.
pi_124850788
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 16:33 schreef dvr het volgende:
Nee, dat kwam alleen voort uit mijn herinnering dat je vroeger bij bijna iedere bank goud kon kopen (er stond dan zo'n vitrinekastje met baartjes en munten), wat niet al te aantrekkelijk zou zijn geweest als je er BTW over moest betalen. Maar als ik het nu goed zie, werd destijds de margeregeling toegepast zodat je in de praktijk waarschijnlijk maar een kleine opslag betaalde. Hoe dan ook dank voor de gedocumenteerde correctie!
Lijkt me eerlijk gezegd ook niet meer dan logisch, want wat voor waarde is toegevoegd aan een staaf goud? Bij sieraden ligt dat anders.

Maar goed, je weet het natuurlijk nooit met overheden.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2013 20:50:09 ]
pi_124851621
quote:
7s.gif Op maandag 1 april 2013 16:43 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
(Het roven is de belastingdienst tenslotte niet vreemd)
Hun core business uiteraard.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_124859514
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2013 19:33 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Lucht dat wegloopt, goud is gewoon onderdeel van de totale zeepbel.

Je had allang moeten overstappen naar Bitcoin.
Oja want dat is geen bubble.
It's gonna take more bullets than you could ever fire to win this game... but one bullet... and I can give you a thousand lives.
  woensdag 3 april 2013 @ 23:54:03 #22
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_124861837
quote:
7s.gif Op maandag 1 april 2013 16:43 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
Maar hoe koop je goud zonder dat dit aan de belastingdienst* en/of andere instanties wordt doorgegeven?

Dit omdat je het beter zelf in je bezit kan hebben en niet in een bankkluis want als shit de ventilator raakt kom je dus never nooit meer bij je goud als het in een bank ligt.

* Ja ook bij de belastingdienst werken mensen die gegevens zouden kunnen doorverkopen aan roofovervallers alles voor geld niet waar ;) (Het roven is de belastingdienst tenslotte niet vreemd)

* * Geen fraude oproep maar bezorgdheid vanwege inbraak en/of overvalrisico!
Niet dat ik fraude promoot, maar als je 1x per maand zo'n coin shop binnen loopt, een gouden munt koopt en die in een kluis in je kruipruimte stopt, komt de belastingdienst daar niet achter lijkt me.

En vertel dat natuurlijk niemand, behalve je partner.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_124864598
quote:
2s.gif Op woensdag 3 april 2013 23:54 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Niet dat ik fraude promoot, maar als je 1x per maand zo'n coin shop binnen loopt, een gouden munt koopt en die in een kluis in je kruipruimte stopt, komt de belastingdienst daar niet achter lijkt me.

En vertel dat natuurlijk niemand, behalve je partner.
Ben je mal dan gaat mijn partner er vandoor met mijn gouden munten ..
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
pi_124879827
quote:
10s.gif Op woensdag 3 april 2013 23:08 schreef Volatility het volgende:

[..]

Oja want dat is geen bubble.
Jawel, maar die is nog niet op de weg terug.
pi_124963276
quote:
2s.gif Op woensdag 3 april 2013 23:54 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Niet dat ik fraude promoot, maar als je 1x per maand zo'n coin shop binnen loopt, een gouden munt koopt en die in een kluis in je kruipruimte stopt, komt de belastingdienst daar niet achter lijkt me.

En vertel dat natuurlijk niemand, behalve je partner.
Dat is inprincipe hoe je zoiets doet idd.

Kleine beetje kopen.
Merkt niemand.

Ik deed het vooral online, alles verkocht voordat goud crashte (min of meer dan) begin dec. 2013.
pi_124978939
quote:
7s.gif Op maandag 1 april 2013 16:43 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
Dit omdat je het beter zelf in je bezit kan hebben en niet in een bankkluis want als shit de ventilator raakt kom je dus never nooit meer bij je goud als het in een bank ligt.
Bedoel je dat je zo'n persoonlijk kluisje in een bankfiliaal niet ziet zitten ?

De overheid zou die dan stuk voor stuk moeten openbreken op zoek naar goud. Die kluisjes worden bovendien ook voor kontrakten, familiefoto's, persoonlijke spulletjes etc gebruikt. Dat zou dan allemaal overhoop gehaald worden en een enorme vertrouwenscrisis veroorzaken. Het lijkt mij een uiterste noodgreep, zeker van een moderne en democratisch gekozen regering. Zo'n maatregel zou waarschijnlijk ook een reaktie zijn op allerlei andere bizarre ontwikkelingen en zodoende een tijdje 'in de lucht hangen', zodat je dan waarschijnlijk wel tijd hebt om een andere oplossing voor je goud te zoeken.
pi_124979255
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2013 16:33 schreef dvr het volgende:

[..]

Nee, dat kwam alleen voort uit mijn herinnering dat je vroeger bij bijna iedere bank goud kon kopen (er stond dan zo'n vitrinekastje met baartjes en munten), wat niet al te aantrekkelijk zou zijn geweest als je er BTW over moest betalen. Maar als ik het nu goed zie, werd destijds de margeregeling toegepast zodat je in de praktijk waarschijnlijk maar een kleine opslag betaalde. Hoe dan ook dank voor de gedocumenteerde correctie!
In China kan je nog gewoon goud kopen in de bank, een vitrine met baartjes van 2 gram tot en met een 1 kg.
pi_124982826
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2013 08:57 schreef Sparqq het volgende:

[..]

In China kan je nog gewoon goud kopen in de bank, een vitrine met baartjes van 2 gram tot en met een 1 kg.
klopt maar daar sporen ze de bevolking zoveel mogelijk aan om goud en zilver te kopen. (bijna dwangmatig zelfs)

Ze waren eerst de grootste exporteur van zilver bijvoorbeeld, nu grootste importeur.
pi_125117281
Onder de 1200 :s
It's gonna take more bullets than you could ever fire to win this game... but one bullet... and I can give you a thousand lives.
pi_125119563
Here We Go: Cyprus To Sell ¤400 Million In Gold, About 75% Of Its Total Holdings, To Finance Part Of Its Bailout

Submitted by Tyler Durden on 04/10/2013 - 10:38 Curious why every bank and their grandmother, and most recently Goldman today, has been lining up to push the price of gold as low as possible? Here's why:

CYPRUS TO SELL 400 MLN EUROS WORTH OF GOLD RESERVES TO FINANCE PART OF ITS BAILOUT - TROIKA DOCUMENTS - RTRS

Or about 10 tons of gold. But... the bailout was prefunded and there was no need to provide any additional cash? What happened: was the deposit outflow discovered to have been even greater than the worst case scenario and thus Cyprus needed even more cash? As for the buyers? We will venture a guess: central banks buying at the lows.

Finally: congratulations Cypriots. You are now handing over your gold for the one time, unbeatable opportunity to remain a vassal state to the Eurozone. But at least you have your ¤.


ZH
It's gonna take more bullets than you could ever fire to win this game... but one bullet... and I can give you a thousand lives.
pi_125120405
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 17:56 schreef Volatility het volgende:
Here We Go: Cyprus To Sell ¤400 Million In Gold, About 75% Of Its Total Holdings, To Finance Part Of Its Bailout

Submitted by Tyler Durden on 04/10/2013 - 10:38 Curious why every bank and their grandmother, and most recently Goldman today, has been lining up to push the price of gold as low as possible? Here's why:

CYPRUS TO SELL 400 MLN EUROS WORTH OF GOLD RESERVES TO FINANCE PART OF ITS BAILOUT - TROIKA DOCUMENTS - RTRS

Or about 10 tons of gold. But... the bailout was prefunded and there was no need to provide any additional cash? What happened: was the deposit outflow discovered to have been even greater than the worst case scenario and thus Cyprus needed even more cash? As for the buyers? We will venture a guess: central banks buying at the lows.

Finally: congratulations Cypriots. You are now handing over your gold for the one time, unbeatable opportunity to remain a vassal state to the Eurozone. But at least you have your ¤ 10.000.000.000,00.

ZH
Bestaan die zwakzinnigen trouwens echt of zitten ze gewoon lol te trappen?
  woensdag 10 april 2013 @ 18:36:13 #32
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_125120844
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2013 18:22 schreef rsfxrs020 het volgende:

[..]

Bestaan die zwakzinnigen trouwens echt of zitten ze gewoon lol te trappen?
Welke: van Zerohedge of van Cyprus?
  woensdag 10 april 2013 @ 21:50:29 #33
372108 FredericBastiat
Idioten zijn van alle tijden.
pi_125130862
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2013 05:52 schreef jaco het volgende:

[..]

Bedoel je dat je zo'n persoonlijk kluisje in een bankfiliaal niet ziet zitten ?

De overheid zou die dan stuk voor stuk moeten openbreken op zoek naar goud. Die kluisjes worden bovendien ook voor kontrakten, familiefoto's, persoonlijke spulletjes etc gebruikt. Dat zou dan allemaal overhoop gehaald worden en een enorme vertrouwenscrisis veroorzaken. Het lijkt mij een uiterste noodgreep, zeker van een moderne en democratisch gekozen regering. Zo'n maatregel zou waarschijnlijk ook een reaktie zijn op allerlei andere bizarre ontwikkelingen en zodoende een tijdje 'in de lucht hangen', zodat je dan waarschijnlijk wel tijd hebt om een andere oplossing voor je goud te zoeken.
http://presscore.ca/2012/(...)nacial-collapse.html

"In March of 2011 the British Prime Minister David Cameron ordered British police to execute Operation Rize - raid and seize the entire contents (art, gold ingots, gold dust, jewelery and cash) of nearly 7,000 safety deposit boxes from three vaults in London. The British government simply told Scotland Yard that the safety deposit boxes were used by criminals to store cash, guns and drugs.

The British government instructed the police to arrest anyone who went to the vaults to try and recover the contents of their safety deposit boxes. Those who protested the seizure of the contents of their safety deposit boxes were to be charged with various offenses including pedophilia, money-laundering, drug-dealing and firearms possession."
pi_125131517
Ik geloof er geen fluit van.
pi_125141717
Dat verhaal klopt, maar het betrof daadwerkelijk een crimineel bedrijf dat zijn kluizen opzettelijk aan criminelen verhuurde zodat ze er hun buit, zwart geld, beleggingsobjecten, wapens en bewijs- en afpersmateriaal in kwijtkonden. Voldoende grond voor een inval dus. Bij een reguliere bank hebben ze zo'n grond niet.
pi_125142822
quote:
Deze bron kwam op mij niet als betrouwbaar over en ik heb zelf even op 'Operation Rize' gezocht via Google. Dit lijkt inderdaad gebeurd te zijn. Zoals DVR al aangeeft was het doelwit een particulier kluisjesbedrijf met een dubieuze klantenkring. De kluisjes zijn opengebroken naar aanleiding van een criminele zaak. De eigendommen van de box houders die niets met deze zaak te maken hadden, zijn gewoon teruggegeven. De les hieruit is om je goudcertificaat ergens anders te bewaren.

Het onderwerp in deze discussie is confiscatie van goud door de overheid om economische redenen. Naar mijn mening is dat risico op dit moment dusdanig ver verwijderd dat het niet nodig is om nu een bankkluisje te vermijden.

100% veilig is het nooit. De kluisjes kunnen ook het doelwit zijn van bankrovers of corrupte bankmedewerkers. Brand en overstroming zijn nooit geheel uit te sluiten en het bankfiliaal kan exploderen door een gaslek of een tankwagen die het pand inrijdt.

Als je het goud echter thuis bewaard zijn de risico's mijns inziens hoger. Het kan ontdekt worden tijdens een 'standaard' inbraak. Als het in een kluis zit, kan jij of je familie gemarteld worden om deze te openen, etc etc.
  vrijdag 12 april 2013 @ 13:11:12 #37
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_125193611
Interessant om te zien wat de goudprijs doet als hij in de buurt komt van de 1000£/oz en dat dat nu ook weer bijna het geval is. Maarja, resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst, ik blijf er nog steeds van af :P
pi_125203238
Goud gaat fantastisch, turbo's short zwaar op winst. Belangrijker, de steunen rond 1525 uit 2011 en 2012 zijn gepasseerd, dus de weg naar beneden ligt open.

Over een maand goud $1400 en zilver $22 ? Kan makkelijk.
pi_125206277
Ik ga fokking dood met die prijzen.

Sept 2006 flink in fysiek goud gestapt - September 2011 eruit = :D

Toen tijdje niks.
Toen nog groter December 2012 vol erin gestapt. Nu = :'(
It's gonna take more bullets than you could ever fire to win this game... but one bullet... and I can give you a thousand lives.
pi_125215036
Wauw, zou toch fantastisch zijn als goud gratis zou worden. Dat mensen het langs de kant van de weg zouden dumpen. dat je mensen zou moeten betalen om het op te komen halen.
pi_125217859
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 22:28 schreef Good_Luck het volgende:
Wauw, zou toch fantastisch zijn als goud gratis zou worden. Dat mensen het langs de kant van de weg zouden dumpen. dat je mensen zou moeten betalen om het op te komen halen.
zou fantastisch zijn als trolls gebanned worden
pi_125227959
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2013 01:14 schreef dvr het volgende:
Dat verhaal klopt, maar het betrof daadwerkelijk een crimineel bedrijf dat zijn kluizen opzettelijk aan criminelen verhuurde zodat ze er hun buit, zwart geld, beleggingsobjecten, wapens en bewijs- en afpersmateriaal in kwijtkonden. Voldoende grond voor een inval dus. Bij een reguliere bank hebben ze zo'n grond niet.
Dat klopt, maar het schept wel een precedent. Wat gaat men doen wanneer er echt sprake is van paniek? En zo ver staat dit niet af van wat men nu met het niet bestaande garantiestelsel heeft laten zien.
pi_125228004
quote:
9s.gif Op vrijdag 12 april 2013 19:33 schreef Volatility het volgende:
Ik ga fokking dood met die prijzen.

Sept 2006 flink in fysiek goud gestapt - September 2011 eruit = :D

Toen tijdje niks.
Toen nog groter December 2012 vol erin gestapt. Nu = :'(
En ondertussen stijgen de aandelenkoersen op de beurs. En dat terwijl er vrijwel niets positiefs te melden valt. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat men met alle macht probeert daar de lucht in te houden door alle andere beleggingsopties onderuit te halen. Wanneer je kijkt hoe hard het omlaag gaat met goud en zilver ziet het er erg georchestreerd uit.
  zaterdag 13 april 2013 @ 19:02:11 #44
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_125238441
De koers van goud is toch nog nauwelijks gedaald. Zeker niet als je de koersstijging van de afgelopen 10 jaar in het achterhoofd houdt. Pas bij $900 oid zou ik me zorgen gaan maken. Dit stelt tot nu toe niks voor.
The End Times are wild
pi_125258758
Ik heb een beetje onderzoek gedaan naar de brute aanval op goud. Misschien dat kenners hier op kunnen reageren. Ik heb een paar interessante stukken eruit gehaald. Wat bovenkomt is het verschil tussen een papieren contract en fysiek goud. Lees en huiver:

And then the attack began. Wave after wave of selling until gold got to 1525. Then they break down the price below the two year low and all the stops that have been accumulating there start getting tripped up and the selling accelerates as it begins to feed on itself. The physical market for gold sees this as a gift and gets ready to make their move and buy up the gold.

Now comes the part that is pure genius or a total coincidental thing that just so happens to be a gift to those who are short the market and those who would be responsible to deliver gold should the inventory deplete.

ALL OF A SUDDEN THE LONDON PHYSICAL PLATFORM THAT BUYS AND SELLS PHYSICAL GOLD GETS LOCKED UP. THE SYSTEM FREEZES.


The screens all freeze.

What does that mean?

No one can get to the physical market to buy at these low prices but at the same time, they can’t sell or protect their position either. The system is frozen. Yes, just like at Bit-coin. The system locks up. And of course the results are going to be the same, just on a lower percentage level.

What can the physical holders do?

Meanwhile the futures market continues to drop.

So what happens? The physical market holders begin to panic. How can they protect themselves as they can’t sell either? What would I do if I were in that situation?
There is only one solution, especially during a panic. Short and ask questions later.


From there the market goes into a free fall as the physical market can’t buy at these low prices because the computer system is down; they can only sell futures to hedge their long physical holdings and so they do what they have to and begin selling futures.

Now it gets worse. As the price drops even more, underfunded players are getting wiped out and now they begin to liquidate. The market goes into a total collapse as all the stops below 1500 get tripped up and the market tanks to 1490.

The computer system went down. It couldnt handle the traffic and it shut down or a glitch happened in the server. It can be any one of many reasons.

This exact same thing happened during the last take down of gold in late December 2011.


http://goldtrends.net/FreeDailyBlog?mode=PostView&bmi=1267250

Kan een kenner van de futures markt hierop reageren?

[ Bericht 1% gewijzigd door Good_Luck op 14-04-2013 10:41:37 ]
  zondag 14 april 2013 @ 15:52:58 #46
78918 SeLang
Black swans matter
pi_125268519
Wat een onzin verhaal hierboven

1) Als de handel in fysiek goud even stil ligt dan kun je als dat moet gewoon hedgen met futures, naar beide kanten toe. Wat voor de bulls geldt geldt ook voor de bears, dus er is geen reden waarom er daarom een gat zou moeten vallen.

2) We hebben het hier over een daling van een miezerige 5% in een dag / 22% vanaf de top in een markt die de afgelopen jaren met 700% is gestegen. Maar die 5% daling is manipulatie :').
FYI: Zelfs in een sterke bullmarket zijn correcties van 38,2% (Fibonacci) volkomen normaal

Dat het vrijdag wat harder ging dan normaal komt gewoon omdat er een niveau werd doorbroken dat meerdere malen getest is en dus door iedereen in de gaten wordt gehouden. Een logische plek om long posities te plaatsen die vervolgens moeten worden teruggedraaid als het niveau wordt doorbroken. Business as usual dus :O
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 15 april 2013 @ 10:27:38 #47
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_125302288
Ik denk dat er uiteindelijk wel meer focus op fysiek gaat komen 'ten koste van' de papiermarkt (futures).

Of dat nu al het geval is, blijft lastig inschatten. Die verhalen die je nu leest van zogenaamde insiders zijn daar wat mij betreft niet betrouwbaar voor. Een site als Kingworldnieuws.com is wat mij betreft stuctureel veel te veel aan het schreeuwen en weinig betrouwbaar. Idem voor veel andere 'goudsites'.

Wat betreft de prijsontwikkeling: ik denk dat de goudbull van de afgelopen tien jaar wel degelijk dood is. De volgende stap is de bull in fysiekgoud. Ik kan niet zeggen wanneer die gaat beginnen. Mogelijk nu, mogelijk pas over 1-2 jaar.
pi_125304840
Bullshit, zie o.a. de uitleg van Selang.

Ondertussen lijkt te gebeuren waar een aantal al jaren voor hebben gewaarschuwd. De ontwikkelingen in commodity land doen me trouwens wel het ergste vrezen voor de aandelenmarkt als dit zo doorgaat.
  maandag 15 april 2013 @ 12:06:58 #49
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_125305199
quote:
0s.gif Op maandag 15 april 2013 11:57 schreef piepeloi55 het volgende:
Bullshit, zie o.a. de uitleg van Selang.
Waarom?

Bankruns zijn toch ook geen bullshit?

Is is echt niet onmogelijk dat men op ten duur voorkeur gaat geven voor fysiek metaal in eigen bezit (cash in hand bij een bankrun) boven een contract (spaarrekening).
  maandag 15 april 2013 @ 12:07:20 #50
78918 SeLang
Black swans matter
pi_125305216
$1391 nu :D

Ik heb altijd gezegd dat de meeste goud "beleggers" gewoon momentumtraders zijn en de beweging van de laatste paar dagen lijkt dat te bevestigen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')