Goud #16: Papiergoud is een loze belofte

quote:

Op maandag 1 april 2013 16:43 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
Dit omdat je het beter zelf in je bezit kan hebben en niet in een bankkluis want als shit de ventilator raakt kom je dus never nooit meer bij je goud als het in een bank ligt.

Bedoel je dat je zo'n persoonlijk kluisje in een bankfiliaal niet ziet zitten ?

De overheid zou die dan stuk voor stuk moeten openbreken op zoek naar goud. Die kluisjes worden bovendien ook voor kontrakten, familiefoto's, persoonlijke spulletjes etc gebruikt. Dat zou dan allemaal overhoop gehaald worden en een enorme vertrouwenscrisis veroorzaken. Het lijkt mij een uiterste noodgreep, zeker van een moderne en democratisch gekozen regering. Zo'n maatregel zou waarschijnlijk ook een reaktie zijn op allerlei andere bizarre ontwikkelingen en zodoende een tijdje 'in de lucht hangen', zodat je dan waarschijnlijk wel tijd hebt om een andere oplossing voor je goud te zoeken.

quote:

Op dinsdag 26 maart 2013 16:33 schreef dvr het volgende:

[..]

Nee, dat kwam alleen voort uit mijn herinnering dat je vroeger bij bijna iedere bank goud kon kopen (er stond dan zo'n vitrinekastje met baartjes en munten), wat niet al te aantrekkelijk zou zijn geweest als je er BTW over moest betalen. Maar als ik het nu goed zie, werd destijds de margeregeling toegepast zodat je in de praktijk waarschijnlijk maar een kleine opslag betaalde. Hoe dan ook dank voor de gedocumenteerde correctie!

In China kan je nog gewoon goud kopen in de bank, een vitrine met baartjes van 2 gram tot en met een 1 kg.

quote:

Op zondag 7 april 2013 08:57 schreef Sparqq het volgende:

[..]

In China kan je nog gewoon goud kopen in de bank, een vitrine met baartjes van 2 gram tot en met een 1 kg.

klopt maar daar sporen ze de bevolking zoveel mogelijk aan om goud en zilver te kopen. (bijna dwangmatig zelfs)

Ze waren eerst de grootste exporteur van zilver bijvoorbeeld, nu grootste importeur.

Onder de 1200 :s

Here We Go: Cyprus To Sell ¤400 Million In Gold, About 75% Of Its Total Holdings, To Finance Part Of Its Bailout

Submitted by Tyler Durden on 04/10/2013 - 10:38 Curious why every bank and their grandmother, and most recently Goldman today, has been lining up to push the price of gold as low as possible? Here's why:

CYPRUS TO SELL 400 MLN EUROS WORTH OF GOLD RESERVES TO FINANCE PART OF ITS BAILOUT - TROIKA DOCUMENTS - RTRS

Or about 10 tons of gold. But... the bailout was prefunded and there was no need to provide any additional cash? What happened: was the deposit outflow discovered to have been even greater than the worst case scenario and thus Cyprus needed even more cash? As for the buyers? We will venture a guess: central banks buying at the lows.

Finally: congratulations Cypriots. You are now handing over your gold for the one time, unbeatable opportunity to remain a vassal state to the Eurozone. But at least you have your ¤.


ZH

quote:

Op woensdag 10 april 2013 17:56 schreef Volatility het volgende:
Here We Go: Cyprus To Sell ¤400 Million In Gold, About 75% Of Its Total Holdings, To Finance Part Of Its Bailout

Submitted by Tyler Durden on 04/10/2013 - 10:38 Curious why every bank and their grandmother, and most recently Goldman today, has been lining up to push the price of gold as low as possible? Here's why:

CYPRUS TO SELL 400 MLN EUROS WORTH OF GOLD RESERVES TO FINANCE PART OF ITS BAILOUT - TROIKA DOCUMENTS - RTRS

Or about 10 tons of gold. But... the bailout was prefunded and there was no need to provide any additional cash? What happened: was the deposit outflow discovered to have been even greater than the worst case scenario and thus Cyprus needed even more cash? As for the buyers? We will venture a guess: central banks buying at the lows.

Finally: congratulations Cypriots. You are now handing over your gold for the one time, unbeatable opportunity to remain a vassal state to the Eurozone. But at least you have your ¤ 10.000.000.000,00.

ZH

Bestaan die zwakzinnigen trouwens echt of zitten ze gewoon lol te trappen?

quote:

Op zondag 7 april 2013 05:52 schreef jaco het volgende:

[..]

Bedoel je dat je zo'n persoonlijk kluisje in een bankfiliaal niet ziet zitten ?

De overheid zou die dan stuk voor stuk moeten openbreken op zoek naar goud. Die kluisjes worden bovendien ook voor kontrakten, familiefoto's, persoonlijke spulletjes etc gebruikt. Dat zou dan allemaal overhoop gehaald worden en een enorme vertrouwenscrisis veroorzaken. Het lijkt mij een uiterste noodgreep, zeker van een moderne en democratisch gekozen regering. Zo'n maatregel zou waarschijnlijk ook een reaktie zijn op allerlei andere bizarre ontwikkelingen en zodoende een tijdje 'in de lucht hangen', zodat je dan waarschijnlijk wel tijd hebt om een andere oplossing voor je goud te zoeken.

http://presscore.ca/2012/(...)nacial-collapse.html

"In March of 2011 the British Prime Minister David Cameron ordered British police to execute Operation Rize - raid and seize the entire contents (art, gold ingots, gold dust, jewelery and cash) of nearly 7,000 safety deposit boxes from three vaults in London. The British government simply told Scotland Yard that the safety deposit boxes were used by criminals to store cash, guns and drugs.

The British government instructed the police to arrest anyone who went to the vaults to try and recover the contents of their safety deposit boxes. Those who protested the seizure of the contents of their safety deposit boxes were to be charged with various offenses including pedophilia, money-laundering, drug-dealing and firearms possession."

Dat verhaal klopt, maar het betrof daadwerkelijk een crimineel bedrijf dat zijn kluizen opzettelijk aan criminelen verhuurde zodat ze er hun buit, zwart geld, beleggingsobjecten, wapens en bewijs- en afpersmateriaal in kwijtkonden. Voldoende grond voor een inval dus. Bij een reguliere bank hebben ze zo'n grond niet.

quote:

Op woensdag 10 april 2013 21:50 schreef FredericBastiat het volgende:

[..]

http://presscore.ca/2012/(...)nacial-collapse.html

Deze bron kwam op mij niet als betrouwbaar over en ik heb zelf even op 'Operation Rize' gezocht via Google. Dit lijkt inderdaad gebeurd te zijn. Zoals DVR al aangeeft was het doelwit een particulier kluisjesbedrijf met een dubieuze klantenkring. De kluisjes zijn opengebroken naar aanleiding van een criminele zaak. De eigendommen van de box houders die niets met deze zaak te maken hadden, zijn gewoon teruggegeven. De les hieruit is om je goudcertificaat ergens anders te bewaren.

Het onderwerp in deze discussie is confiscatie van goud door de overheid om economische redenen. Naar mijn mening is dat risico op dit moment dusdanig ver verwijderd dat het niet nodig is om nu een bankkluisje te vermijden.

100% veilig is het nooit. De kluisjes kunnen ook het doelwit zijn van bankrovers of corrupte bankmedewerkers. Brand en overstroming zijn nooit geheel uit te sluiten en het bankfiliaal kan exploderen door een gaslek of een tankwagen die het pand inrijdt.

Als je het goud echter thuis bewaard zijn de risico's mijns inziens hoger. Het kan ontdekt worden tijdens een 'standaard' inbraak. Als het in een kluis zit, kan jij of je familie gemarteld worden om deze te openen, etc etc.

Interessant om te zien wat de goudprijs doet als hij in de buurt komt van de 1000£/oz en dat dat nu ook weer bijna het geval is. Maarja, resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst, ik blijf er nog steeds van af

Goud gaat fantastisch, turbo's short zwaar op winst. Belangrijker, de steunen rond 1525 uit 2011 en 2012 zijn gepasseerd, dus de weg naar beneden ligt open.

Over een maand goud $1400 en zilver $22 ? Kan makkelijk.

Ik ga fokking dood met die prijzen.

Sept 2006 flink in fysiek goud gestapt - September 2011 eruit =

Toen tijdje niks.
Toen nog groter December 2012 vol erin gestapt. Nu =

Wauw, zou toch fantastisch zijn als goud gratis zou worden. Dat mensen het langs de kant van de weg zouden dumpen. dat je mensen zou moeten betalen om het op te komen halen.

quote:

Op vrijdag 12 april 2013 22:28 schreef Good_Luck het volgende:
Wauw, zou toch fantastisch zijn als goud gratis zou worden. Dat mensen het langs de kant van de weg zouden dumpen. dat je mensen zou moeten betalen om het op te komen halen.

zou fantastisch zijn als trolls gebanned worden

quote:

Op donderdag 11 april 2013 01:14 schreef dvr het volgende:
Dat verhaal klopt, maar het betrof daadwerkelijk een crimineel bedrijf dat zijn kluizen opzettelijk aan criminelen verhuurde zodat ze er hun buit, zwart geld, beleggingsobjecten, wapens en bewijs- en afpersmateriaal in kwijtkonden. Voldoende grond voor een inval dus. Bij een reguliere bank hebben ze zo'n grond niet.

Dat klopt, maar het schept wel een precedent. Wat gaat men doen wanneer er echt sprake is van paniek? En zo ver staat dit niet af van wat men nu met het niet bestaande garantiestelsel heeft laten zien.

quote:

Op vrijdag 12 april 2013 19:33 schreef Volatility het volgende:
Ik ga fokking dood met die prijzen.

Sept 2006 flink in fysiek goud gestapt - September 2011 eruit =

Toen tijdje niks.
Toen nog groter December 2012 vol erin gestapt. Nu =

En ondertussen stijgen de aandelenkoersen op de beurs. En dat terwijl er vrijwel niets positiefs te melden valt. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat men met alle macht probeert daar de lucht in te houden door alle andere beleggingsopties onderuit te halen. Wanneer je kijkt hoe hard het omlaag gaat met goud en zilver ziet het er erg georchestreerd uit.

De koers van goud is toch nog nauwelijks gedaald. Zeker niet als je de koersstijging van de afgelopen 10 jaar in het achterhoofd houdt. Pas bij $900 oid zou ik me zorgen gaan maken. Dit stelt tot nu toe niks voor.

Ik heb een beetje onderzoek gedaan naar de brute aanval op goud. Misschien dat kenners hier op kunnen reageren. Ik heb een paar interessante stukken eruit gehaald. Wat bovenkomt is het verschil tussen een papieren contract en fysiek goud. Lees en huiver:

And then the attack began. Wave after wave of selling until gold got to 1525. Then they break down the price below the two year low and all the stops that have been accumulating there start getting tripped up and the selling accelerates as it begins to feed on itself. The physical market for gold sees this as a gift and gets ready to make their move and buy up the gold.

Now comes the part that is pure genius or a total coincidental thing that just so happens to be a gift to those who are short the market and those who would be responsible to deliver gold should the inventory deplete.

ALL OF A SUDDEN THE LONDON PHYSICAL PLATFORM THAT BUYS AND SELLS PHYSICAL GOLD GETS LOCKED UP. THE SYSTEM FREEZES.

The screens all freeze.

What does that mean?

No one can get to the physical market to buy at these low prices but at the same time, they can’t sell or protect their position either. The system is frozen. Yes, just like at Bit-coin. The system locks up. And of course the results are going to be the same, just on a lower percentage level.

What can the physical holders do?

Meanwhile the futures market continues to drop.

So what happens? The physical market holders begin to panic. How can they protect themselves as they can’t sell either? What would I do if I were in that situation?
There is only one solution, especially during a panic. Short and ask questions later.

From there the market goes into a free fall as the physical market can’t buy at these low prices because the computer system is down; they can only sell futures to hedge their long physical holdings and so they do what they have to and begin selling futures.

Now it gets worse. As the price drops even more, underfunded players are getting wiped out and now they begin to liquidate. The market goes into a total collapse as all the stops below 1500 get tripped up and the market tanks to 1490.

The computer system went down. It couldnt handle the traffic and it shut down or a glitch happened in the server. It can be any one of many reasons.

This exact same thing happened during the last take down of gold in late December 2011.

http://goldtrends.net/FreeDailyBlog?mode=PostView&bmi=1267250

Kan een kenner van de futures markt hierop reageren?

[ Bericht 1% gewijzigd door Good_Luck op 14-04-2013 10:41:37 ]

Wat een onzin verhaal hierboven

1) Als de handel in fysiek goud even stil ligt dan kun je als dat moet gewoon hedgen met futures, naar beide kanten toe. Wat voor de bulls geldt geldt ook voor de bears, dus er is geen reden waarom er daarom een gat zou moeten vallen.

2) We hebben het hier over een daling van een miezerige 5% in een dag / 22% vanaf de top in een markt die de afgelopen jaren met 700% is gestegen. Maar die 5% daling is manipulatie .
_{FYI: Zelfs in een sterke bullmarket zijn correcties van 38,2% (Fibonacci) volkomen normaal}

Dat het vrijdag wat harder ging dan normaal komt gewoon omdat er een niveau werd doorbroken dat meerdere malen getest is en dus door iedereen in de gaten wordt gehouden. Een logische plek om long posities te plaatsen die vervolgens moeten worden teruggedraaid als het niveau wordt doorbroken. Business as usual dus

Bullshit, zie o.a. de uitleg van Selang.

Ondertussen lijkt te gebeuren waar een aantal al jaren voor hebben gewaarschuwd. De ontwikkelingen in commodity land doen me trouwens wel het ergste vrezen voor de aandelenmarkt als dit zo doorgaat.

$1391 nu

Ik heb altijd gezegd dat de meeste goud "beleggers" gewoon momentumtraders zijn en de beweging van de laatste paar dagen lijkt dat te bevestigen.