Busted.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:18 schreef Tchock het volgende:
Het is wel komisch hoe voorzichtig iedereen formuleert om te voorkomen dat er weer iemand 'elitair!' roept
Het gebeurt veel te vaak dat ik een punt maak en jij het daarna veel duidelijker en beter weet te verwoordenquote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:19 schreef Ryon het volgende:
Ik heb een heleboel vakken gevolgd waarvan ik dacht 'zou handig zijn als iedereen dit wist'. Ik denk dat een geneeskunde student dat echter ook heeft.
Wat belangrijker is dat sommige van onze maatschappelijke systemen alleen functioneren wanneer een grote groep burgers over bepaalde kennis beschikt. Politiek is iets dat elke burger aangaat (zelfs als je zwakzinnig bent) en waar eigenlijk ook een gedegen kennis voor noodzakelijk is. Veel immigranten stemmen niet, omdat zij het Nederlandse systeem niet begrijpen. Zelfs veel middenklasse burgers snappen er bijster weinig van, maar voelen toch de behoefte om gehoord te worden.
Ik formuleer voorzichtig omdat ik graag genaunceerd over wil komen en er een hekel aan heb een bepaalde groep mensen meteen weg te zetten of te bestempelen als 'minder'.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:18 schreef Tchock het volgende:
Het is wel komisch hoe voorzichtig iedereen formuleert om te voorkomen dat er weer iemand 'elitair!' roept
Maar dan nog kan je niet verder gaan dan mensen wat tools aangeven om die kennis en inzichten te verwerven en wat basisbegrippen introduceren zoals nu in het voortgezet onderwijs ook gebeurt.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:19 schreef Ryon het volgende:
Ik heb een heleboel vakken gevolgd waarvan ik dacht 'zou handig zijn als iedereen dit wist'. Ik denk dat een geneeskunde student dat echter ook heeft.
Wat belangrijker is dat sommige van onze maatschappelijke systemen alleen functioneren wanneer een grote groep burgers over bepaalde kennis beschikt. Politiek is iets dat elke burger aangaat (zelfs als je zwakzinnig bent) en waar eigenlijk ook een gedegen kennis voor noodzakelijk is. Veel immigranten stemmen niet, omdat zij het Nederlandse systeem niet begrijpen. Zelfs veel middenklasse burgers snappen er bijster weinig van, maar voelen toch de behoefte om gehoord te worden.
Laat staan van beveiligers.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:23 schreef Actaeon het volgende:
[..]
Meer kan je van een totale bevolking gewoon niet verlangen.
Klinkt aardig, maar dan nog loop je tegen de intellectuele grenzen van bepaalde mensen aan.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:19 schreef Ryon het volgende:
Ik heb een heleboel vakken gevolgd waarvan ik dacht 'zou handig zijn als iedereen dit wist'. Ik denk dat een geneeskunde student dat echter ook heeft.
Wat belangrijker is dat sommige van onze maatschappelijke systemen alleen functioneren wanneer een grote groep burgers over bepaalde kennis beschikt. Politiek is iets dat elke burger aangaat (zelfs als je zwakzinnig bent) en waar eigenlijk ook een gedegen kennis voor noodzakelijk is. Veel immigranten stemmen niet, omdat zij het Nederlandse systeem niet begrijpen. Zelfs veel middenklasse burgers snappen er bijster weinig van, maar voelen toch de behoefte om gehoord te worden.
Oh, je denkt de discussie te hebben gewonnen?quote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:20 schreef Tchock het volgende:
[..]
Het gebeurt veel te vaak dat ik een punt maak en jij het daarna veel duidelijker en beter weet te verwoorden
Inderdaad. En daar is niets mis mee. Maar die mensen moet je dan ook gewoon niet lastig vallen met dit soort dingen vind ik.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:24 schreef Sideshowbobbie het volgende:
[..]
Klinkt aardig, maar dan nog loop je tegen de intellectuele grenzen van bepaalde mensen aan.
Uiteraard. Ik heb al een extra kerfje in de kaft van mijn inmiddels veelbekerfde wettenbundel gezet!quote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:25 schreef Sideshowbobbie het volgende:
[..]
Oh, je denkt de discussie te hebben gewonnen?
Ik impliceerde ook niet dat daar iets mis mee is hoorquote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:25 schreef Actaeon het volgende:
[..]
Inderdaad. En daar is niets mis mee. Maar die mensen moet je dan ook gewoon niet lastig vallen met dit soort dingen vind ik.
In alles een hoeder.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:24 schreef Actaeon het volgende:
[..]
Ik zal mij wijselijk onthouden van commentaar op deze grap.
Goed voor jou.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:26 schreef Tchock het volgende:
[..]
Uiteraard. Ik heb al een extra kerfje in de kaft van mijn inmiddels veelbekerfde wettenbundel gezet!
Weet ik. Ik wilde dat punt gewoon zelf nog even maken in deze discussie.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:26 schreef Sideshowbobbie het volgende:
[..]
Ik impliceerde ook niet dat daar iets mis mee is hoorDan zou ik elitair zijn
![]()
Deze discussie kan ik niet winnen. De pijnlijke waarheid is dat jullie gelijk hebben dat veel mensen het gewoon niet kunnen.quote:
Dat ben ik met je eens. Ook wat sideshow zegt is waar, niet iedereen zal kunnen begrijpen hoe dat in elkaar zit.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:23 schreef Actaeon het volgende:
[..]
Maar dan nog kan je niet verder gaan dan mensen wat tools aangeven om die kennis en inzichten te verwerven en wat basisbegrippen introduceren zoals nu in het voortgezet onderwijs ook gebeurt.
Meer kan je van een totale bevolking gewoon niet verlangen.
Lastige problematiek inderdaad. Daar heb ik ook niet 1-2-3 een goed antwoord op.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:32 schreef Ryon het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Ook wat sideshow zegt is waar, niet iedereen zal kunnen begrijpen hoe dat in elkaar zit.
Maar waar trek je de grens? Momenteel wordt die getrokken bij een handjevol academici en vwo scholieren. Wellicht dat als je op een goed aangeschreven middelbare school zit - welke veel doet aan algemene vorming - je er nog wat dieper op ingaat.
Het probleem hiervan is dat je de toegang tot het systeem beperkt. Veel mensen die wellicht wel interesse of belang bij hebben komen er niet mee in aanraking. Ik heb toen ik zeventien was op vmbo scholen proberen uit te leggen waarom politiek belangrijk is. Dat was een onmogelijke opgave, waar alleen ik veel van geleerd heb. En ik zou ook bijna willen voorstellen om daar niet al teveel tijd in te steken.
Maar wat ik door de jaren ook geleerd heb is dat een lokale democratie alleen functioneert als mensen überhaupt het verschil tussen de gemeenteraad en de wethouder kennen of desnoods weten wat een inspraakavond is en wat deze voor iemand kan betekenen. Met opkomst percentages bij verkiezingen van rond de 40% weet je dat er iets mis is op dat niveau.
Je hoeft geen afgestudeerd staatsrechtgeleerde te zijn om gehoord te willen of moeten kunnen worden in zaken die ook jou aangaan.
Ik heb het altijd bijzonder gevonden dat de opkomst bij de regionale verkiezingen zo veel lager is dan de landelijke. Het bewijst in elk geval dat veel te veel mensen absoluut niet verder komen dan de krant en het lijsttrekkersdebat en de inhoud verder vrijwel naast zich neer leggenquote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:32 schreef Ryon het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Ook wat sideshow zegt is waar, niet iedereen zal kunnen begrijpen hoe dat in elkaar zit.
Maar waar trek je de grens? Momenteel wordt die getrokken bij een handjevol academici en vwo scholieren. Wellicht dat als je op een goed aangeschreven middelbare school zit - welke veel doet aan algemene vorming - je er nog wat dieper op ingaat.
Het probleem hiervan is dat je de toegang tot het systeem beperkt. Veel mensen die wellicht wel interesse of belang bij hebben komen er niet mee in aanraking. Ik heb toen ik zeventien was op vmbo scholen proberen uit te leggen waarom politiek belangrijk is. Dat was een onmogelijke opgave, waar alleen ik veel van geleerd heb. En ik zou ook bijna willen voorstellen om daar niet al teveel tijd in te steken.
Maar wat ik door de jaren ook geleerd heb is dat een lokale democratie alleen functioneert als mensen überhaupt het verschil tussen de gemeenteraad en de wethouder kennen of desnoods weten wat een inspraakavond is en wat deze voor iemand kan betekenen. Met opkomst percentages bij verkiezingen van rond de 40% weet je dat er iets mis is op dat niveau.
Je hoeft geen afgestudeerd staatsrechtgeleerde te zijn om gehoord te willen of moeten kunnen worden in zaken die ook jou aangaan.
Grootste argument tégen algemeen kiesrecht is een praatje met de gemiddelde kiesgerechtigde.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:50 schreef Ties02 het volgende:
De afgelopen verkiezingsuitslag was natuurlijk wel een dramatiach spiegelbeeld van waar mensen hun stem op baseren
Niet zo ver want ben een beetje in de knel met burgerlijk procesrechtquote:Op dinsdag 19 maart 2013 17:41 schreef Giku het volgende:
[..]
Grootste argument tégen algemeen kiesrecht is een praatje met de gemiddelde kiesgerechtigde.
Hoe ver ben je met P&F? Ik heb wel nuttig dagje gehad, laatste 60 pagina's Huurrecht en ~60 pagina's van P&F gedaan (ben nu hoorcollege 3).
Oh, niet gelezen. Waarom zou ik het niet in de eerste kans maken? Natuurlijk doe ik dat. Nooit geschoten is altijd mis en ik kan er desnoods niet-nakijken op gooien. Hoop wel dat ik donderdag het boek uit hebquote:Op dinsdag 19 maart 2013 17:43 schreef Ties02 het volgende:
[..]
Niet zo ver want ben een beetje in de knel met burgerlijk procesrechtdaar ligt meer mijn prioriteit. Heb die HC's wel gevolgd maar boek nog maar 20 pagina's ofzo
maar ik vroeg vanmiddag nog of je het in de 1e of 2e kans ging maken?
Ik schrijf mee terwijl ik lees. Aardig last van m'n hand ookquote:Op dinsdag 19 maart 2013 17:45 schreef Ties02 het volgende:
Ja ik kan ook best snel lezen maar dan neem ik niks op
met burgerlijk proces schrijf ik nu zelf mee per hoofdstuk dat gaat iets beter, alleen kost het zoveel tijd
Leuk! Van de RuG-facebook zekerquote:
quote:Op dinsdag 19 maart 2013 17:39 schreef Etsu het volgende:
Morgen JVC terug, ik schijt nu al in m'n broek als ik eraan denk
Mietjequote:Op dinsdag 19 maart 2013 17:39 schreef Etsu het volgende:
Morgen JVC terug, ik schijt nu al in m'n broek als ik eraan denk
Uh wat?quote:Op dinsdag 19 maart 2013 18:01 schreef Etsu het volgende:
[..]
Heb je die lijst op nestor gezienOm te huilen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |