abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_123825481
Voetballers met kleine pijntjes krijgen toch ook vaak een injectie met cortisonen? Daar hoor je nooit wat over.
  zaterdag 9 maart 2013 @ 13:48:55 #153
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123825494
quote:
5s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 13:44 schreef rubbereend het volgende:
Dit was toch min of meer al jaren bekend, zeker dat gesjoemel met attesten
Hoe zit het dan met andere sporten, Ram kan wel zeggen "is gebeurd" maar voor hetzelfde geld gebeurt het nog steeds.
  Moderator zaterdag 9 maart 2013 @ 13:49:20 #154
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_123825508
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 13:48 schreef LeTourdeFrance het volgende:
Voetballers met kleine pijntjes krijgen toch ook vaak een injectie met cortisonen? Daar hoor je nooit wat over.
Omdat je bij het voetbal natuurlijk niets aan doping hebt.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zaterdag 9 maart 2013 @ 13:54:41 #155
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_123825667
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 13:48 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Hoe zit het dan met andere sporten, Ram kan wel zeggen "is gebeurd" maar voor hetzelfde geld gebeurt het nog steeds.
in alle sporten wordt/werd gebruikt dus zal in andere sporten wel gebruikt worden. En anders is dit goede reclame
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_123825917
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 13:05 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
http://www.nusport.nl/dop(...)valste-attesten.html

Fotootje van Boogerd erbij :D. Had niet door dat daar iets tegen gedaan is, was altijd wel typerend dat 90% van het wielerpeloton last had van astma :').
Dit is toch niet verrassend? Zal in andere sporten zoals zwemmen, atletiek, enz. niet anders zijn.
pi_123825958
Kwam ik tegen op een Belgisch forum.

Weet eig niet of ik het moet posten om weer eenzelfde discussie te beginnen. Maar ja, het is ondertussen deel van het wielrennen zeker.

Deze week op men stage gehoord van een dokter/prof ( ga bewust geen namen geven ) die meewerkt aan internationaal onderzoek over anemie bij kankerpatiënten dat het hele team Sky op een nieuw -oraal, maw in pilvorm- EPO rijdt. Het nieuwe EPO zorgt er eig ( in het kort ) voor dat uw eigen gentranscriptie opgereguleerd wordt en dus maw uw lichaamseigen erythopoiëtine(EPO)-aanmaak stijgt. Zoiezo nog ontraceerbaar aangezien er geen lichaamsvreemde stoffen in het bloed komen, er is wel gentranscriptie manipulatie. Echte genmanipulatie is het niet, want dat op zich zou in principe wel weer traceerbaar kunnen worden binnen enkele jaren. Daarnaast zit het onderzoek naar deze nieuwe vormen pas in de 2e testfase ( van de 4 fasen voor een product op de markt komt ). En dus is het nog verre van officieel op de markt en wie weet komt het nooit op de markt. Laat staan dat er al dopingtesten naar zijn. En omdat ze er nu nog niet zijn, zal het ook nooit traceerbaar worden denk ik, wat het grote verschil is met de vorige generatie doping.

Op zich blijft dat met de bloedpaspoorten wel een probleem. Uw hematocriet of aantal rode bloedcellen per volume bloed gaat namelijk stijgen en dat is makkelijk zichtbaar op labo's. Alleen kun je op een natuurlijke wijze ook -weliswaar in mindere mate- uw hematocriet beïnvloeden door hoogtestages. Maw uw hematocriet (hct) stijgt op natuurlijke wijze én met het nieuwe ontraceerbare oraal EPO.
Volgens mij ( ben totaal geen expert natuurlijk, heb wel wat voorkennis en heb de voorbije week wat zitten opzoeken ) ligt de clu daarin dat ze ervoor zorgen dat hun hct net dat tikkeltje sneller stijgt dan op natuurlijke wijze, maar ook niet te veel zodat ze het nog op genetisch 'talent' kunnen steken.
Na een hoogtestage gaat uw hct zich geleidelijk aan normaliseren naar zijn normalere lagere basiswaarde, door het oraal EPO verder te nemen proberen ze deze daling af te remmen zodat men langer op hun hogere waardes kan blijven. Opnieuw ligt hier wel de truuk in dat het nog natuurlijk verklaarbaar moet zijn. Nu ja, er zijn nog wel heel wat truukskes.

Wat doet Team Sky nu reeds enkele jaren? Jip, nieuwe 'trainings'technieken waarbij ze lang op hoogtestage gaan ipv wedstrijden rijden als voorbereiding.

Ik wou dit gewoon even kwijt, geen idee of jullie er nood aan hebben. Zelf ben ik ook fervent wielerfan en ben ik die dopingverhalen beu. Maar tegenwoordig kan je er niet meer om heen jammer genoeg.
Team Sky zal hier dan ook mee wegkomen, het zal naar mijn inziens nooit traceerbaar worden. Enkel via bekentenissen zoals de zaak Armstrong zal dit mogelijks uitkomen de volgende jaren.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_123826128
quote:
5s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 13:44 schreef rubbereend het volgende:
Dit was toch min of meer al jaren bekend, zeker dat gesjoemel met attesten
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 14:05 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Dit is toch niet verrassend? Zal in andere sporten zoals zwemmen, atletiek, enz. niet anders zijn.
Klopt, de nieuwswaarde voor mij lag in het feit dat hier nu dus iets tegen gedaan wordt.
  zaterdag 9 maart 2013 @ 14:14:15 #159
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123826176
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 14:06 schreef Pedroso het volgende:
Kwam ik tegen op een Belgisch forum.

Weet eig niet of ik het moet posten om weer eenzelfde discussie te beginnen. Maar ja, het is ondertussen deel van het wielrennen zeker.

Deze week op men stage gehoord van een dokter/prof ( ga bewust geen namen geven ) die meewerkt aan internationaal onderzoek over anemie bij kankerpatiënten dat het hele team Sky op een nieuw -oraal, maw in pilvorm- EPO rijdt. Het nieuwe EPO zorgt er eig ( in het kort ) voor dat uw eigen gentranscriptie opgereguleerd wordt en dus maw uw lichaamseigen erythopoiëtine(EPO)-aanmaak stijgt. Zoiezo nog ontraceerbaar aangezien er geen lichaamsvreemde stoffen in het bloed komen, er is wel gentranscriptie manipulatie. Echte genmanipulatie is het niet, want dat op zich zou in principe wel weer traceerbaar kunnen worden binnen enkele jaren. Daarnaast zit het onderzoek naar deze nieuwe vormen pas in de 2e testfase ( van de 4 fasen voor een product op de markt komt ). En dus is het nog verre van officieel op de markt en wie weet komt het nooit op de markt. Laat staan dat er al dopingtesten naar zijn. En omdat ze er nu nog niet zijn, zal het ook nooit traceerbaar worden denk ik, wat het grote verschil is met de vorige generatie doping.

Op zich blijft dat met de bloedpaspoorten wel een probleem. Uw hematocriet of aantal rode bloedcellen per volume bloed gaat namelijk stijgen en dat is makkelijk zichtbaar op labo's. Alleen kun je op een natuurlijke wijze ook -weliswaar in mindere mate- uw hematocriet beïnvloeden door hoogtestages. Maw uw hematocriet (hct) stijgt op natuurlijke wijze én met het nieuwe ontraceerbare oraal EPO.
Volgens mij ( ben totaal geen expert natuurlijk, heb wel wat voorkennis en heb de voorbije week wat zitten opzoeken ) ligt de clu daarin dat ze ervoor zorgen dat hun hct net dat tikkeltje sneller stijgt dan op natuurlijke wijze, maar ook niet te veel zodat ze het nog op genetisch 'talent' kunnen steken.
Na een hoogtestage gaat uw hct zich geleidelijk aan normaliseren naar zijn normalere lagere basiswaarde, door het oraal EPO verder te nemen proberen ze deze daling af te remmen zodat men langer op hun hogere waardes kan blijven. Opnieuw ligt hier wel de truuk in dat het nog natuurlijk verklaarbaar moet zijn. Nu ja, er zijn nog wel heel wat truukskes.

Wat doet Team Sky nu reeds enkele jaren? Jip, nieuwe 'trainings'technieken waarbij ze lang op hoogtestage gaan ipv wedstrijden rijden als voorbereiding.

Ik wou dit gewoon even kwijt, geen idee of jullie er nood aan hebben. Zelf ben ik ook fervent wielerfan en ben ik die dopingverhalen beu. Maar tegenwoordig kan je er niet meer om heen jammer genoeg.
Team Sky zal hier dan ook mee wegkomen, het zal naar mijn inziens nooit traceerbaar worden. Enkel via bekentenissen zoals de zaak Armstrong zal dit mogelijks uitkomen de volgende jaren.

het nieuwe CERA ;)
SPT / Doping #51 Bijltjesdag bij Sky

[ Bericht 1% gewijzigd door THEFXR op 09-03-2013 14:22:59 ]
  zaterdag 9 maart 2013 @ 14:30:00 #160
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_123826577
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 14:06 schreef Pedroso het volgende:
Kwam ik tegen op een Belgisch forum.

Weet eig niet of ik het moet posten om weer eenzelfde discussie te beginnen. Maar ja, het is ondertussen deel van het wielrennen zeker.

Deze week op men stage gehoord van een dokter/prof ( ga bewust geen namen geven ) die meewerkt aan internationaal onderzoek over anemie bij kankerpatiënten dat het hele team Sky op een nieuw -oraal, maw in pilvorm- EPO rijdt. Het nieuwe EPO zorgt er eig ( in het kort ) voor dat uw eigen gentranscriptie opgereguleerd wordt en dus maw uw lichaamseigen erythopoiëtine(EPO)-aanmaak stijgt. Zoiezo nog ontraceerbaar aangezien er geen lichaamsvreemde stoffen in het bloed komen, er is wel gentranscriptie manipulatie. Echte genmanipulatie is het niet, want dat op zich zou in principe wel weer traceerbaar kunnen worden binnen enkele jaren. Daarnaast zit het onderzoek naar deze nieuwe vormen pas in de 2e testfase ( van de 4 fasen voor een product op de markt komt ). En dus is het nog verre van officieel op de markt en wie weet komt het nooit op de markt. Laat staan dat er al dopingtesten naar zijn. En omdat ze er nu nog niet zijn, zal het ook nooit traceerbaar worden denk ik, wat het grote verschil is met de vorige generatie doping.

Op zich blijft dat met de bloedpaspoorten wel een probleem. Uw hematocriet of aantal rode bloedcellen per volume bloed gaat namelijk stijgen en dat is makkelijk zichtbaar op labo's. Alleen kun je op een natuurlijke wijze ook -weliswaar in mindere mate- uw hematocriet beïnvloeden door hoogtestages. Maw uw hematocriet (hct) stijgt op natuurlijke wijze én met het nieuwe ontraceerbare oraal EPO.
Volgens mij ( ben totaal geen expert natuurlijk, heb wel wat voorkennis en heb de voorbije week wat zitten opzoeken ) ligt de clu daarin dat ze ervoor zorgen dat hun hct net dat tikkeltje sneller stijgt dan op natuurlijke wijze, maar ook niet te veel zodat ze het nog op genetisch 'talent' kunnen steken.
Na een hoogtestage gaat uw hct zich geleidelijk aan normaliseren naar zijn normalere lagere basiswaarde, door het oraal EPO verder te nemen proberen ze deze daling af te remmen zodat men langer op hun hogere waardes kan blijven. Opnieuw ligt hier wel de truuk in dat het nog natuurlijk verklaarbaar moet zijn. Nu ja, er zijn nog wel heel wat truukskes.

Wat doet Team Sky nu reeds enkele jaren? Jip, nieuwe 'trainings'technieken waarbij ze lang op hoogtestage gaan ipv wedstrijden rijden als voorbereiding.

Ik wou dit gewoon even kwijt, geen idee of jullie er nood aan hebben. Zelf ben ik ook fervent wielerfan en ben ik die dopingverhalen beu. Maar tegenwoordig kan je er niet meer om heen jammer genoeg.
Team Sky zal hier dan ook mee wegkomen, het zal naar mijn inziens nooit traceerbaar worden. Enkel via bekentenissen zoals de zaak Armstrong zal dit mogelijks uitkomen de volgende jaren.

Interessant, maar helaas speculatief ;(
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_123826797
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 14:06 schreef Pedroso het volgende:
Kwam ik tegen op een Belgisch forum.

Weet eig niet of ik het moet posten om weer eenzelfde discussie te beginnen. Maar ja, het is ondertussen deel van het wielrennen zeker.

Deze week op men stage gehoord van een dokter/prof ( ga bewust geen namen geven ) die meewerkt aan internationaal onderzoek over anemie bij kankerpatiënten dat het hele team Sky op een nieuw -oraal, maw in pilvorm- EPO rijdt. Het nieuwe EPO zorgt er eig ( in het kort ) voor dat uw eigen gentranscriptie opgereguleerd wordt en dus maw uw lichaamseigen erythopoiëtine(EPO)-aanmaak stijgt. Zoiezo nog ontraceerbaar aangezien er geen lichaamsvreemde stoffen in het bloed komen, er is wel gentranscriptie manipulatie. Echte genmanipulatie is het niet, want dat op zich zou in principe wel weer traceerbaar kunnen worden binnen enkele jaren. Daarnaast zit het onderzoek naar deze nieuwe vormen pas in de 2e testfase ( van de 4 fasen voor een product op de markt komt ). En dus is het nog verre van officieel op de markt en wie weet komt het nooit op de markt. Laat staan dat er al dopingtesten naar zijn. En omdat ze er nu nog niet zijn, zal het ook nooit traceerbaar worden denk ik, wat het grote verschil is met de vorige generatie doping.

Op zich blijft dat met de bloedpaspoorten wel een probleem. Uw hematocriet of aantal rode bloedcellen per volume bloed gaat namelijk stijgen en dat is makkelijk zichtbaar op labo's. Alleen kun je op een natuurlijke wijze ook -weliswaar in mindere mate- uw hematocriet beïnvloeden door hoogtestages. Maw uw hematocriet (hct) stijgt op natuurlijke wijze én met het nieuwe ontraceerbare oraal EPO.
Volgens mij ( ben totaal geen expert natuurlijk, heb wel wat voorkennis en heb de voorbije week wat zitten opzoeken ) ligt de clu daarin dat ze ervoor zorgen dat hun hct net dat tikkeltje sneller stijgt dan op natuurlijke wijze, maar ook niet te veel zodat ze het nog op genetisch 'talent' kunnen steken.
Na een hoogtestage gaat uw hct zich geleidelijk aan normaliseren naar zijn normalere lagere basiswaarde, door het oraal EPO verder te nemen proberen ze deze daling af te remmen zodat men langer op hun hogere waardes kan blijven. Opnieuw ligt hier wel de truuk in dat het nog natuurlijk verklaarbaar moet zijn. Nu ja, er zijn nog wel heel wat truukskes.

Wat doet Team Sky nu reeds enkele jaren? Jip, nieuwe 'trainings'technieken waarbij ze lang op hoogtestage gaan ipv wedstrijden rijden als voorbereiding.

Ik wou dit gewoon even kwijt, geen idee of jullie er nood aan hebben. Zelf ben ik ook fervent wielerfan en ben ik die dopingverhalen beu. Maar tegenwoordig kan je er niet meer om heen jammer genoeg.
Team Sky zal hier dan ook mee wegkomen, het zal naar mijn inziens nooit traceerbaar worden. Enkel via bekentenissen zoals de zaak Armstrong zal dit mogelijks uitkomen de volgende jaren.

In lijn met wat Peter Van Eenoo afgelopen zomer zei;

quote:
‘Tot de categorie van peptidehormonen behoren epo, groeihormoon, HCG,... Het zijn hormonen die iets aanmaken in ons lichaam. Het ene zorgt voor rode bloedcellen, het andere voor spiermassa, nog een ander voor het cortisonegehalte, enzovoort. Simpel voorbeeld: er zijn peptidehormonen die de aanmaak van groeihormoon stimuleren. Atleten pakken dus niet langer groeihormoon, maar datgene wat het aanmaakt, de peptide. Op zich zijn die niet extreem moeilijk detecteerbaar. Het grote probleem is dat er een hele waaier op de markt komt. Niet binnen tien jaar, niet binnen vijf jaar, nú. Het gaat over een enorm aantal producten, die we allemaal apart gaan moeten ontleden. En dat is heel moeilijk bij te houden.'
Bron

Daarom is de dopingstrijd ook gebaat bij een flinke financiële injectie, maar die zal er wel niet komen.
  zaterdag 9 maart 2013 @ 14:51:31 #162
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123827057
quote:
2s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 14:30 schreef Falco het volgende:

[..]

Interessant, maar helaas speculatief ;(
ik geloof het meer dan wat SKY zelf zegt.
Verder lijkt het mij goedkoper en effectiever om de ploegartsen maar af te schaffen, dan zich maar continue op veel en strenger testen te richten.
pi_123827277
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 14:51 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik geloof het meer dan wat SKY zelf zegt.
Verder lijkt het mij goedkoper en effectiever om de ploegartsen maar af te schaffen, dan zich maar continue op veel en strenger testen te richten.
Dat lost natuurlijk niets op.
  zaterdag 9 maart 2013 @ 15:04:38 #164
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123827352
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 15:01 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Dat lost natuurlijk niets op.
meer dan je denkt
pi_123827404
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 15:04 schreef THEFXR het volgende:

[..]

meer dan je denkt
Niets is overdreven, maar ik zou het zeker niet in plaats van meer & strenger testen doen. Als je ziet wat die externe dopingdokters aan klandisie hebben, daar is geen ploegarts voor nodig.
  zaterdag 9 maart 2013 @ 15:11:42 #166
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123827572
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 15:06 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Niets is overdreven, maar ik zou het zeker niet in plaats van meer & strenger testen doen. Als je ziet wat die externe dopingdokters aan klandisie hebben, daar is geen ploegarts voor nodig.
klopt ook, maar een schakel er tussen uit halen, werpt weer een hogere drempel op.
het lijkt mij dat er weinig rek in zit mbt strenger testen.
  zaterdag 9 maart 2013 @ 15:29:53 #167
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_123828064
Ik vraag me ook af of meer geld de oplossing is. Misschien helpt het wel, maar ik vraag me af of het bestrijden van doping iets is waar een gemeenschap nu geld in moet gaan pompen, zijn er dan geen betere bestemmingen voor dat geld, is dat echt zo belangrijk?

Al weet ik niet wat dan een betere oplossing zou zijn, misschien de dokters zo hard aanpakken dat die niet meer aan doping durven beginnen.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_123829202
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 15:11 schreef THEFXR het volgende:

[..]

klopt ook, maar een schakel er tussen uit halen, werpt weer een hogere drempel op.
het lijkt mij dat er weinig rek in zit mbt strenger testen.
quote:
2s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 15:29 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik vraag me ook af of meer geld de oplossing is. Misschien helpt het wel, maar ik vraag me af of het bestrijden van doping iets is waar een gemeenschap nu geld in moet gaan pompen, zijn er dan geen betere bestemmingen voor dat geld, is dat echt zo belangrijk?

Al weet ik niet wat dan een betere oplossing zou zijn, misschien de dokters zo hard aanpakken dat die niet meer aan doping durven beginnen.
Nou het verhaal van dat hoofd van het dopinglaboratorium van UZ Gent is dus dat er een hele stroom aan nieuwe producten in de testfase in omloop zijn, producten die de natuurlijke aanmaak van behulpzame hormonen stimuleren. Die producten zijn best op te sporen, maar het kost natuurlijk even tijd (en geld) om van een dopingproduct de juiste test op te stellen. En aangezien het er zo veel zijn, is het onmogelijk dat allemaal te doen met de huidige middelen. Dus in die zin is meer geld zeker (een) oplossing.

Geld dat betaald moet worden door de (wieler)teams natuurlijk, niet door de gemeenschap. Vaughters en Spekenbrink zijn iig voor.
  Redactie Sport / Supervogel zaterdag 9 maart 2013 @ 17:28:01 #169
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_123832206
Wat vinden jullie bijv van een Sven Kramer? Die schaatst ook als een malle. Gewoon natuurlijk of toch iets minder?
  zaterdag 9 maart 2013 @ 17:28:08 #170
14505 OProg
A Life in Music
pi_123832211
Net zoals er bijvoorbeeld in de Formule 1 dingen getest worden die later in personenauto's ook zitten mogen we sommige ploegen ook wel dankbaar zijn dan ze de werking van medicijnen voor ons testen zodat ze later in de gezondheidszorg gebruikt kunnen worden. :')
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zaterdag 9 maart 2013 @ 17:31:00 #171
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_123832333
quote:
5s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:28 schreef Pino112 het volgende:
Wat vinden jullie bijv van een Sven Kramer? Die schaatst ook als een malle. Gewoon natuurlijk of toch iets minder?
tja zo kan je alles verdacht denken. Maar niet alleen toppers gebruiken doping, ook de lagen eronder, dat bleek wel uit het wielrennen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Redactie Sport / Supervogel zaterdag 9 maart 2013 @ 17:33:32 #172
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_123832428
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:31 schreef rubbereend het volgende:

[..]

tja zo kan je alles verdacht denken. Maar niet alleen toppers gebruiken doping, ook de lagen eronder, dat bleek wel uit het wielrennen.
Ik verdenk hem opzich niet, ben gewoon benieuwd naar jullie mening omdat het de laatste tijd toch wel in het nieuws is dat er nog genoeg sporten meer zijn waar doping gebruikt wordt buiten het wielrennen om.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zaterdag 9 maart 2013 @ 17:34:13 #173
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_123832455
quote:
14s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:33 schreef Pino112 het volgende:

[..]

Ik verdenk hem opzich niet, ben gewoon benieuwd naar jullie mening omdat het de laatste tijd toch wel in het nieuws is dat er nog genoeg sporten meer zijn waar doping gebruikt wordt buiten het wielrennen om.
tja ik durf nergens meer mn hand voor in het vuur te steken :')
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_123833207
Matschiner verklaarde toch dat hij ook aan een andere tak van sport doping aan Nederlanders leverde, en dat we zelf wel konden bedenken wat dat was? Schaatsen was daar het eerste wat in mij opkwam.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zaterdag 9 maart 2013 @ 17:59:02 #175
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_123833220
quote:
10s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:58 schreef Sautor het volgende:
Matschiner verklaarde toch dat hij ook aan een andere tak van sport doping aan Nederlanders leverde, en dat we zelf wel konden bedenken wat dat was? Schaatsen was daar het eerste wat in mij opkwam.
dat interesseerde hem toch niet?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_123833226
quote:
10s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:58 schreef Sautor het volgende:
Matschiner verklaarde toch dat hij ook aan een andere tak van sport doping aan Nederlanders leverde, en dat we zelf wel konden bedenken wat dat was? Schaatsen was daar het eerste wat in mij opkwam.
Schaatsen interesseerde hem niet. Het was atletiek.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_123833227
quote:
10s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:58 schreef Sautor het volgende:
Matschiner verklaarde toch dat hij ook aan een andere tak van sport doping aan Nederlanders leverde, en dat we zelf wel konden bedenken wat dat was? Schaatsen was daar het eerste wat in mij opkwam.
Atletiek met oa Vroemen en Herzog
  zaterdag 9 maart 2013 @ 18:08:45 #178
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123833445
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 16:01 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

[..]

Nou het verhaal van dat hoofd van het dopinglaboratorium van UZ Gent is dus dat er een hele stroom aan nieuwe producten in de testfase in omloop zijn, producten die de natuurlijke aanmaak van behulpzame hormonen stimuleren. Die producten zijn best op te sporen, maar het kost natuurlijk even tijd (en geld) om van een dopingproduct de juiste test op te stellen. En aangezien het er zo veel zijn, is het onmogelijk dat allemaal te doen met de huidige middelen. Dus in die zin is meer geld zeker (een) oplossing.

Geld dat betaald moet worden door de (wieler)teams natuurlijk, niet door de gemeenschap. Vaughters en Spekenbrink zijn iig voor.
Waar komt dat geld van de ploegen vandaan, van sponsors, die krijgen weer geld door verkoop van producten aan consumenten en die betalen weer een hogere prijs dan nodig.
het komt altijd bij de gewone mens vandaan, dat geld.
  zaterdag 9 maart 2013 @ 18:10:00 #179
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123833485
quote:
14s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:33 schreef Pino112 het volgende:

[..]

Ik verdenk hem opzich niet, ben gewoon benieuwd naar jullie mening omdat het de laatste tijd toch wel in het nieuws is dat er nog genoeg sporten meer zijn waar doping gebruikt wordt buiten het wielrennen om.
natuurlijk gebruikt hij doping, net zoals al die anderen waar hij tegen schaatst, dus hij wint gewoon eerlijk.
pi_123833592
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:59 schreef rubbereend het volgende:

[..]

dat interesseerde hem toch niet?
Oh, dat stukje had ik dan ff gemist :@
  zaterdag 9 maart 2013 @ 18:16:51 #181
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_123833688
quote:
5s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 17:28 schreef Pino112 het volgende:
Wat vinden jullie bijv van een Sven Kramer? Die schaatst ook als een malle. Gewoon natuurlijk of toch iets minder?
TVM he. En nu ook Ireen Wüst structureel goed presteert, zou het me niet verbazen als ze daar doping gebruiken. Ze hadden toch ook eerst zo'n Russische ploegarts :?

Erben Wennemars, ex-TVM, verdedigt trouwens zo opzichtig hard het standpunt dat in schaatsen geen doping gebruikt wordt. Kan niet anders of hij heeft ook wat wedstrijdjes gewonnen met hulp van verboden middelen :Y.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zaterdag 9 maart 2013 @ 20:19:53 #182
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_123839549
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 18:10 schreef THEFXR het volgende:

[..]

natuurlijk gebruikt hij doping, net zoals al die anderen waar hij tegen schaatst, dus hij wint gewoon eerlijk.
Dat laatste ben ik niet helemaal eens.
In het wielrennen zie je ook dat de beste doping naar de toppers ging, en de knechten ook wel doping kregen, maar minder structureel. Zie rabo. En doping hoeft op elk lichaam hetzelfde te werken. Dosis x leidt niet bij elke persoon tot dezelfde prestatieverbetering. Dus het level playing field is nooit gelijk.
Maar het kan zijn dat Kramer minder profiteert van doping dan anderen, of juist meer, maar talent moet je hebben.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  zaterdag 9 maart 2013 @ 20:27:55 #183
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123840070
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 20:19 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Dat laatste ben ik niet helemaal eens.
In het wielrennen zie je ook dat de beste doping naar de toppers ging, en de knechten ook wel doping kregen, maar minder structureel. Zie rabo. En doping hoeft op elk lichaam hetzelfde te werken. Dosis x leidt niet bij elke persoon tot dezelfde prestatieverbetering. Dus het level playing field is nooit gelijk.
Maar het kan zijn dat Kramer minder profiteert van doping dan anderen, of juist meer, maar talent moet je hebben.
Als de records in schaatsen niet meer verbroken worden, kijkt er geen hond meer, dus ze blijven zoeken naar de performance, verder is schaatsen nauw verwant aan wielrennen, dus de overgang van producten is sneller.
  zaterdag 9 maart 2013 @ 21:04:55 #184
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_123842337
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 20:27 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Als de records in schaatsen niet meer verbroken worden, kijkt er geen hond meer, dus ze blijven zoeken naar de performance, verder is schaatsen nauw verwant aan wielrennen, dus de overgang van producten is sneller.
Denk ik ook hoor, daarom vertrouw ik schaatsen ook niet, kramer evenmin. Alleen is er geen sprake van een level playing field imo.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_123843869
quote:
2s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 18:16 schreef Falco het volgende:
TVM he. En nu ook Ireen Wüst structureel goed presteert, zou het me niet verbazen als ze daar doping gebruiken. Ze hadden toch ook ee
schaatsen is een technische sport he :')
  zaterdag 9 maart 2013 @ 21:36:08 #186
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_123843989
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 21:33 schreef Evertjan het volgende:

[..]

schaatsen is een technische sport he :')
Ohja klopt! Prestatieverhogende middelen hebben dan totaal geen zin :Y
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_123844319
Schaatsen, de sport waar de medische attesten als zoete broodjes over de toonbank gaan.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  zondag 10 maart 2013 @ 11:22:52 #188
40566 Ericr
Livewrong
pi_123858386
quote:
When asked the secret of Team Sky's success, Froome said: "There's no secret. It's just continuing to work the way we worked in the last few years: training, measuring the training and going back and doing it again. There's not too much to it. It's about getting the basics right," he said, citing Team Sky's group training camps at altitude as just one example of the extra work they do as a team.

"Every team has its ways of doing things and maybe we're a little bit more particular about our training and stuff. But I haven't been to other teams to see exactly what they're doing."
http://www.cyclingnews.co(...)-secrets-at-team-sky

Weten we dat ook weer, de discussie over Sky is dus niet meer nodig. Geen geheimen, gewoon de basics in orde hebben. Al die andere ploegen prutsen maar wat aan.
pi_123858732
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2013 18:08 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Waar komt dat geld van de ploegen vandaan, van sponsors, die krijgen weer geld door verkoop van producten aan consumenten en die betalen weer een hogere prijs dan nodig.
het komt altijd bij de gewone mens vandaan, dat geld.
Dat is wel een beetje vergezocht he? Maar wie zegt dat de sponsorbudgetten ervoor omhoog moeten? Met gelijke sponsorbudgetten en een iets andere verdeling van de kosten komt het misschien wel bij de wielrenners vandaan. Of misschien wel bij de bonussen van de topmannen van de sponsors. En alsnog, als de consument bereid is meer te betalen voor een Garmin, dan is daar niets mis mee toch? Het is niet dat alle sponsors in het wielrennen monopolist zijn in hun markt, dus het zou hun positie alleen maar verslechteren, die paar cent dat hun product dan duurder wordt :').
  zondag 10 maart 2013 @ 11:38:27 #190
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_123858849
quote:
citing Team Sky's group training camps at altitude as just one example of the extra work they do as a team.
Revolutionair!

Dat doet geen enkele andere ploeg, hoe komen ze erop bij Sky!

Briljant!

Ik geloof Sky nu helemaal, als ze zó anders bezig zijn dan de andere ploegen dan verklaart dat de prestaties natuurlijk.

Wow, trainingskampen op hoogte. Ik ben nog steeds flabbergasted.
pi_123859854
Dat peptiden verhaal is natuurlijk wel wat vaag, al geloof ik er wel in dat de volgende generatie middelen in die hoek gezocht moet worden, want dat is gewoon mogelijk wat er beschreven wordt ja. :)

Wat betreft het kiezen voor 'andere' voorbereidingen dan de klassieke ploegen doen, dat vind ik inderdaad echt een hilarisch argument en ook nogal verdacht. Zowel het feit dat ver weg gaan zitten out of competition controles moeilijker maakt (plus, het is nogal makkelijk om evt. vluchten te checken naar een eiland als namen van controleurs bekend zijn en evt. wat extra tijd te hebben om 'negatieve tests' te fabriceren).

Maar ze doen het in mijn ogen vooral omdat ze met die hoogtestages een excuus fabriceren voor eventuele fluctuaties in het bloedpaspoort. Sky weet dondersgoed dat er amper zaken worden gestart, alleen als er overduidelijke fluctuaties inzitten en dan nog worden de grootste verdachten amper geschorst (zie een zaak Barredo...). Oftewel je kan jezelf redelijk tot goed prepareren, je schuift enige onzekerheid in je bloedprofielen af op die 'revolutionaire voorbereiding op hoogte' en omdat de UCI niet de kennis heeft en niet de ballen (en soms ook niet de wil) om vaker zaken op basis van het bloedpaspoort te openen, is de pakkans nihil als altijd.

Het bloedpaspoort is wat dat betreft ook niet echt een sterk middel, want stel de UCI opent een zaak tegen een Richie Porte op basis van z'n bloedpaspoort, dan weet ik zeker dat er een leger van advocaten van Sky vol in de aanval gaat, de methoden en kennis van de UCI in twijfel trekt en een zaak tegen de UCI start wegens smaad of zo. Oftewel, lekker in de aanval gaan als je geloofwaardigheid in twijfel wordt getrokken, nog een tactiek die US Postal ook veelvuldig toepastte in het verleden... :) En zolang de experts niet voor de UCI werken is hun strijd kansloos, zeker omdat het bloedpaspoort ook nooit een makkelijke veroordeling is op basis van een positieve test, maar je op een hellend vlak van probabilities, geloofwaardigheid, baseline-profiles etc. terecht komt wat juridisch erg lastig is, anders was een Barredo ook wel sneller definitief geschorst...
Jack does it in real time...
  zondag 10 maart 2013 @ 12:27:35 #192
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123860681
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 11:22 schreef Ericr het volgende:

[..]

http://www.cyclingnews.co(...)-secrets-at-team-sky

Weten we dat ook weer, de discussie over Sky is dus niet meer nodig. Geen geheimen, gewoon de basics in orde hebben. Al die andere ploegen prutsen maar wat aan.
ik vermoed dat ze rondere wielen hebben, lasergestuurd gemaakt, verder hebben ze f1 bandjes die net 300 km meegaan, van zachter rubber dus meer grip in de bochten en regen.
ook nog een ketting van titanium wat bijdraagt aan de energie overdracht, ook nog een pignon gedoopt in teflon.
  zondag 10 maart 2013 @ 12:39:53 #193
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123861100
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 12:06 schreef DeeBee het volgende:
Dat peptiden verhaal is natuurlijk wel wat vaag, al geloof ik er wel in dat de volgende generatie middelen in die hoek gezocht moet worden, want dat is gewoon mogelijk wat er beschreven wordt ja. :)

Wat betreft het kiezen voor 'andere' voorbereidingen dan de klassieke ploegen doen, dat vind ik inderdaad echt een hilarisch argument en ook nogal verdacht. Zowel het feit dat ver weg gaan zitten out of competition controles moeilijker maakt (plus, het is nogal makkelijk om evt. vluchten te checken naar een eiland als namen van controleurs bekend zijn en evt. wat extra tijd te hebben om 'negatieve tests' te fabriceren).

Maar ze doen het in mijn ogen vooral omdat ze met die hoogtestages een excuus fabriceren voor eventuele fluctuaties in het bloedpaspoort. Sky weet dondersgoed dat er amper zaken worden gestart, alleen als er overduidelijke fluctuaties inzitten en dan nog worden de grootste verdachten amper geschorst (zie een zaak Barredo...). Oftewel je kan jezelf redelijk tot goed prepareren, je schuift enige onzekerheid in je bloedprofielen af op die 'revolutionaire voorbereiding op hoogte' en omdat de UCI niet de kennis heeft en niet de ballen (en soms ook niet de wil) om vaker zaken op basis van het bloedpaspoort te openen, is de pakkans nihil als altijd.

Het bloedpaspoort is wat dat betreft ook niet echt een sterk middel, want stel de UCI opent een zaak tegen een Richie Porte op basis van z'n bloedpaspoort, dan weet ik zeker dat er een leger van advocaten van Sky vol in de aanval gaat, de methoden en kennis van de UCI in twijfel trekt en een zaak tegen de UCI start wegens smaad of zo. Oftewel, lekker in de aanval gaan als je geloofwaardigheid in twijfel wordt getrokken, nog een tactiek die US Postal ook veelvuldig toepastte in het verleden... :) En zolang de experts niet voor de UCI werken is hun strijd kansloos, zeker omdat het bloedpaspoort ook nooit een makkelijke veroordeling is op basis van een positieve test, maar je op een hellend vlak van probabilities, geloofwaardigheid, baseline-profiles etc. terecht komt wat juridisch erg lastig is, anders was een Barredo ook wel sneller definitief geschorst...
Daarop volgend betalen ploegen aan de UCI voor jeugdopleidingen, positieve test voor 1 van onze renners, dan gaat de geld kraan dicht.
  zondag 10 maart 2013 @ 13:12:10 #194
194695 franklop
Fran knock
pi_123862425
Hein Verbrugghe vanmiddag bij Studio Sport, rond 17:00
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
pi_123862429
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2013 18:39 schreef OProg het volgende:

[..]

Dat zou kunnen en dan ben ik abuis geweest. :) Rintje zei het in ieder geval wel bij die twee Jakhalzen in hun sportprogramma :)
Erben riep op tot het hertesten van alle oude stalen en hij zij dat hij ind e rij stond om alsnog zijn gouden medaille op te halen mocht er doping zijn gebruikt door de winnaar ^O^ :D
  zondag 10 maart 2013 @ 13:14:32 #196
14505 OProg
A Life in Music
pi_123862548
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 13:12 schreef KilgoreTrout het volgende:

[..]

Erben riep op tot het hertesten van alle oude stalen en hij zij dat hij ind e rij stond om alsnog zijn gouden medaille op te halen mocht er doping zijn gebruikt door de winnaar ^O^ :D
Lance gaf geld zodat de UCI een machine kon kopen om EPO op te kunnen sporen. :')
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  zondag 10 maart 2013 @ 13:16:58 #197
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123862672
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 13:14 schreef OProg het volgende:

[..]

Lance gaf geld zodat de UCI een machine kon kopen om EPO op te kunnen sporen. :')
hij was dus ook nog een matennaaier :D
  zondag 10 maart 2013 @ 13:18:54 #198
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123862741
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 13:12 schreef franklop het volgende:
Hein Verbrugghe vanmiddag bij Studio Sport, rond 17:00
eens kijken op de NOS gaat doorzagen om ze laten hem rustig alles aan elkaar liegen ala Kuipers?
  zondag 10 maart 2013 @ 13:21:37 #199
14505 OProg
A Life in Music
pi_123862866
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 13:16 schreef THEFXR het volgende:

[..]

hij was dus ook nog een matennaaier :D
En dan kon het nog erger want toen Lance de UCI ging bellen dat Hammilton aan de dope zat toen hij er uit was gereden op de Mont Ventoux in de Dauphiné Libéré. :')
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  zondag 10 maart 2013 @ 13:25:46 #200
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123863010
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 13:21 schreef OProg het volgende:

[..]

En dan kon het nog erger want toen Lance de UCI ging bellen dat Hammilton aan de dope zat toen hij er uit was gereden op de Mont Ventoux in de Dauphiné Libéré. :')
Landis was de snitch die Hamilton dit vertelde, toen al :D
pi_123864150
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 13:12 schreef KilgoreTrout het volgende:

[..]

Erben riep op tot het hertesten van alle oude stalen en hij zij dat hij ind e rij stond om alsnog zijn gouden medaille op te halen mocht er doping zijn gebruikt door de winnaar ^O^ :D
Wennermars begint me steeds meer tegen te staan. Hij moet wel erg zeker van zijn zaak zijn.
pi_123864186
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 13:18 schreef THEFXR het volgende:

[..]

eens kijken op de NOS gaat doorzagen om ze laten hem rustig alles aan elkaar liegen ala Kuipers?
Wie gaat het interview doen?

Overigens meld de NOS dat dit het eerste interview met Verbruggen is na het USADA rapport, echter dit klopt niet want in De Muur van januari heeft ook een groot interview gestaan. Ongeacht wat je van Verbruggen vind vond ik het wel een interessant interview.
  zondag 10 maart 2013 @ 14:18:39 #203
40566 Ericr
Livewrong
pi_123865503
quote:
“When I sat down and talked to Dave Brailsford about coming to Sky, it was clear that it was to help Brad and Chris, and that’s exactly what I’ve done. Sky is shaping the sport, and it’s really not a problem to work for Brad and now for Chris.”
http://www.cyclingnews.co(...)ole-after-paris-nice

Aldus Porte, Sky is gewoon de sport opnieuw aan het vormen. Ach ja dat deden PDM, Gewiss, Mapei, US Postal etc ook.

La Vie Claire in de jaren 80 overigens ook al, misschien wel het eerste superteam dat zijn intrede deed. Daarvoor had je natuurlijk al andere dominante ploegen zoals Raleigh maar La Vie Claire was 1 van de eerste ploegen die een verzameling internationale toprenners aan trok. Raleigh was toch vooral een Nederlands dopinghol. La Vie Claire heeft nog steeds een clean imago in tegenstelling tot alle superploegen daarna.
pi_123866497
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 12:06 schreef DeeBee het volgende:
Dat peptiden verhaal is natuurlijk wel wat vaag, al geloof ik er wel in dat de volgende generatie middelen in die hoek gezocht moet worden, want dat is gewoon mogelijk wat er beschreven wordt ja. :)

Wat betreft het kiezen voor 'andere' voorbereidingen dan de klassieke ploegen doen, dat vind ik inderdaad echt een hilarisch argument en ook nogal verdacht. Zowel het feit dat ver weg gaan zitten out of competition controles moeilijker maakt (plus, het is nogal makkelijk om evt. vluchten te checken naar een eiland als namen van controleurs bekend zijn en evt. wat extra tijd te hebben om 'negatieve tests' te fabriceren).

Maar ze doen het in mijn ogen vooral omdat ze met die hoogtestages een excuus fabriceren voor eventuele fluctuaties in het bloedpaspoort. Sky weet dondersgoed dat er amper zaken worden gestart, alleen als er overduidelijke fluctuaties inzitten en dan nog worden de grootste verdachten amper geschorst (zie een zaak Barredo...). Oftewel je kan jezelf redelijk tot goed prepareren, je schuift enige onzekerheid in je bloedprofielen af op die 'revolutionaire voorbereiding op hoogte' en omdat de UCI niet de kennis heeft en niet de ballen (en soms ook niet de wil) om vaker zaken op basis van het bloedpaspoort te openen, is de pakkans nihil als altijd.

Het bloedpaspoort is wat dat betreft ook niet echt een sterk middel, want stel de UCI opent een zaak tegen een Richie Porte op basis van z'n bloedpaspoort, dan weet ik zeker dat er een leger van advocaten van Sky vol in de aanval gaat, de methoden en kennis van de UCI in twijfel trekt en een zaak tegen de UCI start wegens smaad of zo. Oftewel, lekker in de aanval gaan als je geloofwaardigheid in twijfel wordt getrokken, nog een tactiek die US Postal ook veelvuldig toepastte in het verleden... :) En zolang de experts niet voor de UCI werken is hun strijd kansloos, zeker omdat het bloedpaspoort ook nooit een makkelijke veroordeling is op basis van een positieve test, maar je op een hellend vlak van probabilities, geloofwaardigheid, baseline-profiles etc. terecht komt wat juridisch erg lastig is, anders was een Barredo ook wel sneller definitief geschorst...
Het bloedpaspoort had al afgeschoten kunnen worden in de zaak Pechstein.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_123869167
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 12:06 schreef DeeBee het volgende:
Dat peptiden verhaal is natuurlijk wel wat vaag, al geloof ik er wel in dat de volgende generatie middelen in die hoek gezocht moet worden, want dat is gewoon mogelijk wat er beschreven wordt ja. :)

Wat betreft het kiezen voor 'andere' voorbereidingen dan de klassieke ploegen doen, dat vind ik inderdaad echt een hilarisch argument en ook nogal verdacht. Zowel het feit dat ver weg gaan zitten out of competition controles moeilijker maakt (plus, het is nogal makkelijk om evt. vluchten te checken naar een eiland als namen van controleurs bekend zijn en evt. wat extra tijd te hebben om 'negatieve tests' te fabriceren).

Maar ze doen het in mijn ogen vooral omdat ze met die hoogtestages een excuus fabriceren voor eventuele fluctuaties in het bloedpaspoort. Sky weet dondersgoed dat er amper zaken worden gestart, alleen als er overduidelijke fluctuaties inzitten en dan nog worden de grootste verdachten amper geschorst (zie een zaak Barredo...). Oftewel je kan jezelf redelijk tot goed prepareren, je schuift enige onzekerheid in je bloedprofielen af op die 'revolutionaire voorbereiding op hoogte' en omdat de UCI niet de kennis heeft en niet de ballen (en soms ook niet de wil) om vaker zaken op basis van het bloedpaspoort te openen, is de pakkans nihil als altijd.

Het bloedpaspoort is wat dat betreft ook niet echt een sterk middel, want stel de UCI opent een zaak tegen een Richie Porte op basis van z'n bloedpaspoort, dan weet ik zeker dat er een leger van advocaten van Sky vol in de aanval gaat, de methoden en kennis van de UCI in twijfel trekt en een zaak tegen de UCI start wegens smaad of zo. Oftewel, lekker in de aanval gaan als je geloofwaardigheid in twijfel wordt getrokken, nog een tactiek die US Postal ook veelvuldig toepastte in het verleden... :) En zolang de experts niet voor de UCI werken is hun strijd kansloos, zeker omdat het bloedpaspoort ook nooit een makkelijke veroordeling is op basis van een positieve test, maar je op een hellend vlak van probabilities, geloofwaardigheid, baseline-profiles etc. terecht komt wat juridisch erg lastig is, anders was een Barredo ook wel sneller definitief geschorst...
Maar dat betekent simpelweg dat dopinggebruikers alleen nog maar gepakt kunnen worden als ze heel slordig te werk gaan of wanneer er mensen onder ede verklaringen afleggen over dopinggebruik. Dat laatste lijkt me bij een serieus team de enige mogelijkheid dan.
pi_123869883
Mooi dat dit artikel

http://www.4dfoot.com/201(...)y-years-of-evidence/

flink geretweet wordt nadat ik Shane Stoke, een Ierse wielerjournalist, en Gerard Vroomen erop geattendeerd had. :) Lijkt ook Nederlandse journalisten te bereiken...

En @Giggs_Boson is ook weer lekker bezig in zijn timeline. :D
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_123872345
quote:
Dr. Anthony Galea Pleads Guilty: Tiger Woods, A-Rod Doctor Admits To Smuggling Drugs Into US
BEN DOBBIN 07/ 6/11 08:24 PM ET

BUFFALO, N.Y. — A Canadian sports doctor whose high-profile clients have included Tiger Woods and Alex Rodriguez pleaded guilty in federal court Wednesday to bringing into the United States unapproved drugs, including human growth hormone, that were used to treat professional athletes.

Dr. Anthony Galea, a healing specialist from Toronto who was sought out by the biggest names in sports, was indicted by a federal grand jury in October on charges that he smuggled human growth hormone and other substances into the United States and lied to border agents to avoid getting caught. He faces similar charges in Canada.

Most of the U.S. charges were dismissed with Galea's plea, and he agreed to cooperate with investigators and disclose the identities of his patients and their treatments.

Galea, who wasn't licensed to work in the United States, was accused of treating 20 professional athletes at their homes, hotels and friends' houses from October 2007 to September 2009.

The indictment did not identify any clients, but prosecutors said they included golfers, professional baseball and football players and others.

Galea, 51, pleaded guilty in front of U.S. District Judge Richard Arcara to introducing mislabeled drugs into the U.S., eliminating the need for a trial – along with the likelihood that evidence and witness statements could publicly reveal information about who he visited or billed.

Prosecutors said Galea billed around $800,000 for his work in the United States and the value of the drugs and other substances used was about $30,000 to $70,000.

Galea, who's married with seven children, agreed to forfeit $275,000 before sentencing Oct. 19. He was released until sentencing, at which he could get up to two years in prison.

The doctor, who has a vocal cord disorder, answered the judge politely in a croaking voice and said he wouldn't appeal.

Woods, who recently announced he would skip the British Open next week because of "minor injuries" that haven't fully healed, has said he's been treated by Galea but didn't receive performance-enhancing drugs. The New York Mets' Jose Reyes and Carlos Beltran also have acknowledged talking to federal authorities during the investigation.

Rodriguez, the New York Yankees' star slugger, told Major League Baseball officials that he didn't receive performance-enhancing drugs from Galea after the doctor told The Associated Press he had prescribed anti-inflammatories for him.

The judge asked about other athletes linked to Galea. Prosecutors said all their names would have come out at trial but they included NFL linebacker Takeo Spikes and retired running back Jamal Lewis, who were treated by Galea but weren't accused of any use of performance-enhancing drugs.

Representatives for Spikes and Lewis didn't immediately return messages seeking comment Wednesday.

Prosecutors alleged some athletes received injections of HGH, banned by major sports, and Actovegin, a derivative of calf's blood not approved for use in the United States. They also said some athletes were given intravenous Actovegin drips and platelet-rich plasma therapy, a treatment used to speed healing that involves extracting blood from patients and re-injecting just the plasma.

Galea was widely known for using platelet-rich plasma therapy. He became the focus of Canadian and U.S. authorities' attention in September 2009, when his assistant, Mary Anne Catalano, was stopped at the border in Buffalo with a small quantity of human growth hormone, Actovegin and vials of foreign homeopathic drugs.

Catalano is scheduled to be sentenced later this month after pleading guilty to a count of lying to border agents. As part of her plea, she's been cooperating in the investigation.

The U.S. criminal complaint charged Galea with conspiracy, smuggling, distributing human growth hormone and introducing an unapproved drug into interstate commerce.

U.S. charges of smuggling, conspiring to lie to federal agents and defraud the U.S. government and distributing HGH were dismissed with Galea's plea.

In October 2009, Canadian authorities charged Galea, the former team doctor of the Canadian Football League's Toronto Argonauts, with selling Actovegin, conspiracy to import an unapproved drug, conspiracy to export a drug and smuggling.

Galea was accused of making multiple trips to U.S. cities from 2007 to 2009 to meet with athletes from Major League Baseball, the National Football League and the Professional Golfers' Association and injecting at least seven with a drug mixture containing human growth hormone, which stimulates growth and is used to aid recovery from injuries.

He was accused of injecting at least one NFL player with Actovegin and providing a retired player with human growth hormone after his playing days had ended. He billed three football players about $200,000, prosecutors said.

U.S. Attorney William Hochul, after court, said prosecutors agreed to the plea deal for Galea because it was "a certain conviction" that would save taxpayers money and make the doctor "a convicted felon."

Prosecutors said they would recommend a sentence of 12 to 18 months in prison for him.

Defense attorney Brian Greenspan, who represents Galea in the Canadian case, stressed that his client pleaded guilty in New York to a charge involving improperly branded substances, which could include those with foreign labels. He said Woods, who recently has been blighted by personal problems and injuries, was not treated with HGH or any other illegal substances.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_123872783
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 15:52 schreef marcodej het volgende:
Mooi dat dit artikel

http://www.4dfoot.com/201(...)y-years-of-evidence/

flink geretweet wordt nadat ik Shane Stoke, een Ierse wielerjournalist, en Gerard Vroomen erop geattendeerd had. :) Lijkt ook Nederlandse journalisten te bereiken...

En @Giggs_Boson is ook weer lekker bezig in zijn timeline. :D
Dat artikel is inderdaad interessant om te lezen.
Ook de twitter van Giggs_Boson is ene goeie om te volgen.

Giggs_Boson twitterde op zondag 10-03-2013 om 14:08:27 During the systematic blood doping in Italian football in the 90's/2000s, doctors would routinely tell players they were taking "minerals" reageer retweet
Giggs_Boson twitterde op zondag 10-03-2013 om 14:09:22 Bertrand Crasson, former defender for Napoli, would receive blood transfusions twice weekly. "They told me it was vitamins and minerals" reageer retweet
Giggs_Boson twitterde op zondag 10-03-2013 om 14:11:19 Crasson, Napoli, 1998, "Of course there were urine tests every week, but they never detected the blood transfusions". reageer retweet
  zondag 10 maart 2013 @ 17:02:11 #209
66110 Ambrosius
SportFreak
pi_123873153
Binnen enkele minuten bij de NOS een gesprek met Hein Verbruggen.
sig verwijderd door FA
pi_123873343
Nou ist tijd voor Heintje
pi_123873365
Zie ze zitten ook :')
pi_123873368
"Wielrennen en doping zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden geraakt."
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  zondag 10 maart 2013 @ 17:07:39 #213
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123873370
dionne en lippens interviewen hein
  zondag 10 maart 2013 @ 17:07:47 #214
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_123873377
Lippens gaat Dione redden.
pi_123873390
Gaan we nou weer terug kijken naar die oude beelden? Hebben ze vorige week ook al gedaan.
  zondag 10 maart 2013 @ 17:08:10 #216
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_123873396
quote:
14s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:07 schreef marcodej het volgende:
"Wielrennen en doping zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden geraakt."
Dat is de harde realiteit.
pi_123873406
The Dutch Mountains is zenuwachtig.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_123873408
Spannend muziekje
  zondag 10 maart 2013 @ 17:08:36 #219
194695 franklop
Fran knock
pi_123873416
ik kies toch voor het rugby.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
pi_123873425
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:08 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Dat is de harde realiteit.
Geraakt? Het is van alle tijden. Alleen wielrennen? Mwah.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  zondag 10 maart 2013 @ 17:09:19 #221
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123873444
zo, die wallen onder die ogen, die slaapt al langer slecht.
pi_123873454
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:08 schreef marcodej het volgende:
The Dutch Mountains is zenuwachtig.
Wat wil je als de capo di tutti capi van de wielerbobo's te gast is.
pi_123873460
is dit de nieuwe kritische journalistieke houding van de NOS?
  zondag 10 maart 2013 @ 17:09:49 #224
14505 OProg
A Life in Music
pi_123873464
quote:
14s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:07 schreef marcodej het volgende:
"Wielrennen Topsport en doping zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden geraakt."
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  zondag 10 maart 2013 @ 17:10:02 #225
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_123873471
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:08 schreef marcodej het volgende:

[..]

Geraakt? Het is van alle tijden. Alleen wielrennen? Mwah.
Bij het grote publiek wordt wielrennen nu met doping geassocieerd.
pi_123873483
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:09 schreef Evertjan het volgende:
is dit de nieuwe kritische journalistieke houding van de NOS?
:Y Elke zondagmiddag praten over doping in het wielrennen.
pi_123873522
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:10 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Bij het grote publiek wordt wielrennen nu met doping geassocieerd.
Ja, en met dat soort uitspraken bevestig je het terwijl de realiteit iets genuanceerder ligt. Daarmee wil niet zeggen dat de wielersport geen problemen heeft.

Maar waarom zouden wielrenners anders zijn dan andere topsporters?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  zondag 10 maart 2013 @ 17:11:30 #228
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123873537
Heintje is een marketing boy :')
  zondag 10 maart 2013 @ 17:12:26 #229
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123873576
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:11 schreef marcodej het volgende:

[..]

Ja, en met dat soort uitspraken bevestig je het terwijl de realiteit iets genuanceerder ligt. Daarmee wil niet zeggen dat de wielersport geen problemen heeft.

Maar waarom zouden wielrenners anders zijn dan andere topsporters?
omdat ze gek zijn, ze zouden nog rattengif vreten, als het 10% geeft.
pi_123873590
er was nog geen EPO in 1991?
  zondag 10 maart 2013 @ 17:13:02 #231
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_123873607
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:11 schreef marcodej het volgende:

[..]

Ja, en met dat soort uitspraken bevestig je het terwijl de realiteit iets genuanceerder ligt. Daarmee wil niet zeggen dat de wielersport geen problemen heeft.

Maar waarom zouden wielrenners anders zijn dan andere topsporters?
In andere sporten wordt er minstens evenveel gebruikt, maar wielrennen heeft wel een imagoprobleem. Daar kun je niet alleen de media de schuld van geven.
pi_123873653
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:13 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

In andere sporten wordt er minstens evenveel gebruikt, maar wielrennen heeft wel een imagoprobleem. Daar kun je niet alleen de media de schuld van geven.
Men spreekt weleens over de wieleromerta. Wellicht is die omerta in het voetbal of tennis sterker?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  zondag 10 maart 2013 @ 17:14:18 #233
14505 OProg
A Life in Music
pi_123873656
Dankzij Heintje is het professioneel geworden. :D
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_123873675
Wielrennen had en heeft waarschijnlijk nog steeds problemen maar ik krijg echt het scheit van die dubbele moraal bij journalisten. Continue wielrennen onder het vergrootglas, maar geen enkele aandacht besteden aan andere sporten. Afgelopen week die cijfers over het (lage) aantal controles in het tennis...ik heb er niks over gelezen in de media. Die berichten over doping in het Italiaanse voetbal....ik lees er niks over...enzovoort, enzovoort.
pi_123873744
Gio kan dit best alleen.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  zondag 10 maart 2013 @ 17:16:24 #236
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_123873746
Toch goed dat Lippens er zit, anders zou Dione helemaal onder tafel worden geluld.
  zondag 10 maart 2013 @ 17:16:40 #237
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123873760
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:14 schreef TargaFlorio het volgende:
Wielrennen had en heeft waarschijnlijk nog steeds problemen maar ik krijg echt het scheit van die dubbele moraal bij journalisten. Continue wielrennen onder het vergrootglas, maar geen enkele aandacht besteden aan andere sporten. Afgelopen week die cijfers over het (lage) aantal controles in het tennis...ik heb er niks over gelezen in de media. Die berichten over doping in het Italiaanse voetbal....ik lees er niks over...enzovoort, enzovoort.
eens, daarom zijn oud wielrenners die journalist worden, niet populair.
  zondag 10 maart 2013 @ 17:17:53 #238
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123873808
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:16 schreef marcodej het volgende:
Gio kan dit best alleen.
Dionne was vroeger een lekker ding, maar heeft een oude kop gekregen.
pi_123873868
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:17 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Dionne was vroeger een lekker ding, maar heeft een oude kop gekregen.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  zondag 10 maart 2013 @ 17:21:21 #240
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123873944
ik dacht dat het zou gaan over de corruptie en zijn falen, maar hij lult het makkelijk weg.
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 10 maart 2013 @ 17:21:22 #241
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_123873946
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:19 schreef marcodej het volgende:

[..]

[ afbeelding ]


Eerste stuk gemist, ik neem aan dat hij 20 minuten heeft gepraat maar niks heeft gezegd?
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 10 maart 2013 @ 17:26:53 #242
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_123874135
Hey, Dione doet ook mee.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  zondag 10 maart 2013 @ 17:27:10 #243
23344 Sheepcidus
Is it an excuse?
pi_123874146
mooie leidende vragen dione
Were making, were making!
Radio Soulwax!
pi_123874180
Verbruggen blijft hier met gemak overeind. Niet verrassend ook met Gio :')
pi_123874190
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:14 schreef TargaFlorio het volgende:
Wielrennen had en heeft waarschijnlijk nog steeds problemen maar ik krijg echt het scheit van die dubbele moraal bij journalisten. Continue wielrennen onder het vergrootglas, maar geen enkele aandacht besteden aan andere sporten. Afgelopen week die cijfers over het (lage) aantal controles in het tennis...ik heb er niks over gelezen in de media. Die berichten over doping in het Italiaanse voetbal....ik lees er niks over...enzovoort, enzovoort.
Die verdwenen zakken bloed bij Puerto, vond ik toch aardig voorpagina nieuws en stukken interessanter dan zo'n dopingbekentenis van Boogerd. Maarja zo'n kop met Boogerd voorop verkoopt natuurlijk wel beter.
pi_123874209
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:28 schreef wimderon het volgende:
Verbruggen blijft hier met gemak overeind. Niet verrassend ook met Gio :')
  zondag 10 maart 2013 @ 17:29:37 #247
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_123874221
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:14 schreef TargaFlorio het volgende:
Wielrennen had en heeft waarschijnlijk nog steeds problemen maar ik krijg echt het scheit van die dubbele moraal bij journalisten. Continue wielrennen onder het vergrootglas, maar geen enkele aandacht besteden aan andere sporten. Afgelopen week die cijfers over het (lage) aantal controles in het tennis...ik heb er niks over gelezen in de media. Die berichten over doping in het Italiaanse voetbal....ik lees er niks over...enzovoort, enzovoort.
Dit!
pi_123874273
Als ze nu eens hier naar vragen: "Armstrong has never used doping. Never, never, never. And I say this not because I am a friend of his, because that is not true"
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  zondag 10 maart 2013 @ 17:31:18 #249
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_123874282
Schaam me echt dood voor onze "journalisten".
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_123874283
Heintje kende Fuentes natuurlijk nog van bij de Spelen in Barcelona toen hij hem al tegen het lijf liep :)
  zondag 10 maart 2013 @ 17:31:18 #251
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123874284
EPJO
pi_123874287
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:28 schreef wimderon het volgende:
Verbruggen blijft hier met gemak overeind. Niet verrassend ook met Gio :')
Je moet volgens mij van hele goede huize komen om Heintje te laten zweten.
pi_123874324
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:28 schreef VreemdeEend het volgende:

[..]

Die verdwenen zakken bloed bij Puerto, vond ik toch aardig voorpagina nieuws en stukken interessanter dan zo'n dopingbekentenis van Boogerd. Maarja zo'n kop met Boogerd voorop verkoopt natuurlijk wel beter.
Maar waar gat Puerto over? 90% wielrennen en 10% andere sporten, terwijl toch 3/4 van de zakken van niet-wielrenners zijn.
pi_123874336
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:31 schreef marcodej het volgende:
Als ze nu eens hier naar vragen: "Armstrong has never used doping. Never, never, never. And I say this not because I am a friend of his, because that is not true"
Gio bedrijft hier hoogstaande schoolkrantjournalistiek hoor.
pi_123874384
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:32 schreef wimderon het volgende:

[..]

Gio bedrijft hier hoogstaande schoolkrantjournalistiek hoor.
Sneed net wel een aardig puntje aan, als je sport wil vermarkten wil je geen schandalen, en toen had Hein het wel gelijk wat moeilijker.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_123874432
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:32 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Maar waar gat Puerto over? 90% wielrennen en 10% andere sporten, terwijl toch 3/4 van de zakken van niet-wielrenners zijn.
Daarom ook, het wielrennen is ziek maar de andere sporten ook. Moet veel meer aandacht naar het dopinggebruik in de andere sporten, zoals tennis en voetbal. Met die dopingcontroles is tennis ben je dom als je geen doping gebruikt als prof.
  zondag 10 maart 2013 @ 17:36:00 #257
23344 Sheepcidus
Is it an excuse?
pi_123874467
verbruggen is een vriend van Lemond?
Were making, were making!
Radio Soulwax!
  zondag 10 maart 2013 @ 17:36:12 #258
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123874473
ooh, hij twijfelde altijd al.....
  zondag 10 maart 2013 @ 17:37:14 #259
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123874512
quote:
10s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:36 schreef Sheepcidus het volgende:
verbruggen is een vriend van Lemond?
Armstrong beschuldigde Lemond ook van doping, de snitch....
pi_123874546
Vraag even waarom ze Conconi vroegen om met een EPO-test te komen.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_123874596
Oh, hij haalt de "He never doped"-quote zelf aan.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  zondag 10 maart 2013 @ 17:40:27 #262
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123874627
ze hebben hem wel positief bevonden, maar ze accepteerde een TUE achteraf, pure corruptie dus!
pi_123874691
Nu dus even naar die suspicious test bitte.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  zondag 10 maart 2013 @ 17:44:03 #264
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123874752
ppfff, de leugenaar

quote:
Lance Armstrong tested positive for corticoids during the 1999 Tour de France. The small amounts of corticoids in a urine sample were explained by the prescription for skin cream (saddle sores / boil / allergy) that he subsequently presented to the UCI, thus he was cleared of any offence. He later admitted that saddle sores were a cover story for actually doping.[176]
pi_123874819
Goeie vraag Dioontje. "Gewoon pakken." :')
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  zondag 10 maart 2013 @ 17:46:18 #266
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_123874845
Dione is echt simpel. ;(
  zondag 10 maart 2013 @ 17:48:10 #267
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123874908
oooh, hij is maar een mens, lol _O-
pi_123874930
Dione vraagt met de kennis en moraal van nu. :')
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_123874965
Hoe vaak hebben ze al dezelfde vraag nogmaals gesteld, waar dan weer hetzelfde antwoord op kwam?
  zondag 10 maart 2013 @ 17:50:42 #270
23344 Sheepcidus
Is it an excuse?
pi_123875014
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:49 schreef wimderon het volgende:
Hoe vaak hebben ze al dezelfde vraag nogmaals gesteld, waar dan weer hetzelfde antwoord op kwam?
Dione vraagt het wel wat luider de 2e keer ^O^
Were making, were making!
Radio Soulwax!
pi_123875017
Op twitter wordt ie afgemaakt, maar ben ik nou de enige die Hein souverein vindt? :D
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  zondag 10 maart 2013 @ 17:50:49 #272
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123875022
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:49 schreef wimderon het volgende:
Hoe vaak hebben ze al dezelfde vraag nogmaals gesteld, waar dan weer hetzelfde antwoord op kwam?
das bij de politie ook, vragen 10x hetzelfde op andere manieren :D
  zondag 10 maart 2013 @ 17:51:20 #273
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123875045
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:50 schreef marcodej het volgende:
Op twitter wordt ie afgemaakt, maar ben ik nou de enige die Hein souverein vindt? :D
je trapt in zijn rookgordijn
pi_123875053
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:50 schreef marcodej het volgende:
Op twitter wordt ie afgemaakt, maar ben ik nou de enige die Hein souverein vindt? :D
Hij ownt dit gesprek met verve :Y
pi_123875081
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:51 schreef THEFXR het volgende:

[..]

je trapt in zijn rookgordijn
Niet echt, ik wil meer de zwakte van de journalisten aantonen.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_123875085
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:50 schreef marcodej het volgende:
Op twitter wordt ie afgemaakt, maar ben ik nou de enige die Hein souverein vindt? :D
Nee.
pi_123875094
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:50 schreef marcodej het volgende:
Op twitter wordt ie afgemaakt, maar ben ik nou de enige die Hein souverein vindt? :D
Ik weet dat hij een corrupte eikel is die de wielersport veel schade heeft toegebracht, maar als ik hier als niet-kenner naar zou kijken zou ik denken dat hij het heel goed kan verantwoorden.
  zondag 10 maart 2013 @ 17:52:50 #278
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_123875107
Ik had meer van Gio verwacht. :{
pi_123875128
Geweldige journalistische aanpak van de NOS
  zondag 10 maart 2013 @ 17:53:53 #280
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_123875157
Dijkstra zou dit beter hebben gedaan.
  zondag 10 maart 2013 @ 17:54:10 #281
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_123875170
Wat een ongelofelijke berg boter heeft die Verbrugge op z'n kop en gewoon glashard blijven liegen. :{
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  zondag 10 maart 2013 @ 17:54:12 #282
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123875171
wat wil je ook, big tits=big tits, niet voor de intelligente vragen.
pi_123875189
Nu lekker naar het voetjebal.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  zondag 10 maart 2013 @ 17:54:58 #284
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123875205
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:53 schreef Van_Poppel het volgende:
Dijkstra zou dit beter hebben gedaan.
of die van reporter, die bleef door filmen bij pappa mike
pi_123875207
quote:
14s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:54 schreef marcodej het volgende:
Nu lekker naar het voetjebal.
Want dat is tenminste wel een echte sport
  zondag 10 maart 2013 @ 17:55:13 #286
14505 OProg
A Life in Music
pi_123875215
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:52 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Ik weet dat hij een corrupte eikel is die de wielersport veel schade heeft toegebracht, maar als ik hier als niet-kenner naar zou kijken zou ik denken dat hij het heel goed kan verantwoorden.
Zelfde gevoel. Hier was zoveel meer uit te halen maar hij lult ze gewoon onder tafel. -O-
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  Redactie Sport / Supervogel zondag 10 maart 2013 @ 17:55:27 #287
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_123875225
quote:
6s.gif Op zondag 10 maart 2013 17:54 schreef Sautor het volgende:

[..]

Want dat is tenminste wel een echte sport
Is tenminste schoon.
pi_123875457
Haha, dat onderwerp in het journaal nu _O-
pi_123875465
quote:
Bonden: doping harder aanpakken

Toegevoegd: zondag 10 mrt 2013, 16:02
Update: zondag 10 mrt 2013, 16:54
Door redacteuren Mustapha Esadik en Hugo van der Parre

Dopinggebruik moet veel harder worden aangepakt en de sport kan schoner worden door dopingzondaars hun daden te laten opbiechten. Dat vinden de meeste sportbonden, zo blijkt uit een rondgang van de NOS langs de sportorganisaties in ons land. Tegelijk noemen ze het een illusie te denken dat doping ooit uitgeroeid kan worden.

De NOS wilde naar aanleiding van de dopingzaken rond Lance Armstrong en de Rabo-renners graag weten hoe de Nederlandse sportwereld denkt over dopinggebruik en dopingbestrijding. We legden vijftig bonden een aantal stellingen voor. Daarvan deden er 29 mee (.pdf).

Twintig bonden waren het 'eens' of 'zeer eens' met de stelling dat het belangrijk is dat we schoon schip maken door sporters te laten bekennen over hun dopinggebruik. Maar de bonden zijn verdeeld over de vraag of bekennende sporters ook gestraft moeten worden: negen voelen daarvoor, vier niet. De rest antwoordt 'neutraal'. Een speciale Dopingwet, die strafrechtelijke vervolging mogelijk maakt, krijgt niet veel steun.

Dit zijn de opvallendste andere uitkomsten:
* Dertien bonden vermoeden dat er in hun sport doping wordt gebruikt: triatlon, schermen, golf, wielrennen, roeien, honkbal, basketbal, thaiboksen, rugby, draf- en rensport, hockey, turnen, krachtsport & fitness.
* Negen bonden denken dat er in hun sport geen doping wordt gebruikt. Dat zijn korfbal, paardensport, handbal, ijshockey, tafeltennis, squash, volleybal, schaken en klimsport.
* Zeven bonden antwoorden neutraal.
* Drie bonden denken dat in hun sport in Nederland geen doping wordt gebruikt, maar wel in het buitenland: zwemmen, triatlon en schermen.

* Het dopinggebruik is volgens de bonden de laatste jaren niet toegenomen: niemand denkt dat er nu meer doping wordt gebruikt dan pakweg tien jaar geleden.
* De stelling 'doping moet veel harder worden aangepakt' krijgt steun van zestien bonden, vijf zijn het daar mee oneens. Maar hoe dopinggebruik precies bestreden en bestraft moet worden, houdt de bonden verdeeld. De meerderheid vindt het een goed idee om dopingzondaars te laten bekennen, maar er wordt verschillend gedacht over wat er verder moet gebeuren. Op de stelling dat bekennende sporters alsnog bestraft moeten worden, antwoorden veertien bonden 'neutraal', negen zijn daar voor, vier zijn tegen.
* Het idee van een Waarheidscommissie krijgt niet veel steun: zes bonden zijn daar voor. Het instellen van een verjaringstermijn krijgt evenmin veel steun: maar zeven bonden vinden dat een goed idee.
* Veel bonden (zeventien) denken dat sponsors worden afgeschrikt door de dopingverhalen, maar geen enkele bond merkt dat concreet.
* Het beleid van de Dopingautoriteit en NOC*NSF krijgt steun van de bonden: zestien bonden zeggen dat ze tevreden zijn. Vijf bonden (krachtsport & fitness, triatlon, basketbal, watersport, thaiboksen) vinden dat de Dopingautoriteit in hun sport meer controles zou moeten uitvoeren.
* Over de wenselijkheid van een Dopingwet denken de bonden verdeeld: negen zijn er voor, tien tegen. Weer tien andere staan daar neutraal in.

De meeste sportbonden (achttien) gaan er vanuit dat het een illusie is te denken dat doping ooit uitgeroeid kan worden. Wel vinden veel bonden dat er nu te veel producten worden aangemerkt als doping. Negentien bonden vinden dat middelen die de sportprestatie niet bevorderen, best van de lijst gehaald mogen worden.

Op de provocerende stelling dat doping maar moet worden vrijgegeven omdat er toch niets aan te doen is, antwoordt alleen thaiboksen met 'eens'. Korfbal antwoordt neutraal, maar die bond zegt dat er in deze sport geen doping voorkomt. Alle andere organisaties vinden dat doping niet mag worden vrijgegeven.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_123875491
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 18:01 schreef marcodej het volgende:

[..]

Paardensport :') jaja....
pi_123875521
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 18:02 schreef baggerbaas het volgende:

[..]

Paardensport :') jaja....
En ijshockey. :D Sinds oktober een positief geval, die pas deze week naar buiten kwam. :D

En de KNSB wilde niet meedoen blijkbaar?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_123875545
Verbruggen vs Gio/Dione 1-0
  zondag 10 maart 2013 @ 18:04:03 #293
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_123875549
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 18:01 schreef wimderon het volgende:
Haha, dat onderwerp in het journaal nu _O-
Er wordt tenminste aandacht aan geschonken; je kunt ook alles onder het tapijt moffelen...
pi_123875550
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 18:02 schreef baggerbaas het volgende:

[..]

Paardensport :') jaja....
IJshockey dan :') Totaal ongeloofwaardig met die pakhaas laatst :P
pi_123875565
en is de KNVB niet meegenomen in het onderzoek?
pi_123875642
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 18:01 schreef marcodej het volgende:

[..]

quote:
* Drie bonden denken dat in hun sport in Nederland geen doping wordt gebruikt, maar wel in het buitenland: zwemmen, triatlon en schermen.
:') :') :')
pi_123875699
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 18:04 schreef baggerbaas het volgende:
en is de KNVB niet meegenomen in het onderzoek?
Die zullen wel 'neutraal' zijn.

Enige die geloofwaardig zijn lijken me de schakers voorlopig. Hoewel ze daar misschien ook wel vermoeidheidsbeperkende middelen hebben.
pi_123875762
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 18:03 schreef marcodej het volgende:

[..]

En ijshockey. :D Sinds oktober een positief geval, die pas deze week naar buiten kwam. :D

En de KNSB wilde niet meedoen blijkbaar?
Die reactie van Jeroen Koster op je Twitter :') Die is dan journalist. :')
pi_123875819
gerardvroomen twitterde op zondag 10-03-2013 om 18:06:08 Verbruggen vs. NOS. Verbruggen wins on points, despite inconsistencies during the interview reageer retweet
gerardvroomen twitterde op zondag 10-03-2013 om 18:09:18 @hendriksmj Maybe next time NOS should let Stephen Suckar do the interview reageer retweet
Stephen Sackur is interviewer van HARDTalk
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_123875839
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2013 18:02 schreef baggerbaas het volgende:

[..]

Paardensport :') jaja....
Bedoelen ze ruiters of paarden? Dat die eerste categorie niet gebruikt geloof ik wel maar die tweede....
  zondag 10 maart 2013 @ 18:33:41 #301
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123876880
ja, wie doet er hier aan korfbal?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')