Hoe zit het dan met andere sporten, Ram kan wel zeggen "is gebeurd" maar voor hetzelfde geld gebeurt het nog steeds.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 13:44 schreef rubbereend het volgende:
Dit was toch min of meer al jaren bekend, zeker dat gesjoemel met attesten
Omdat je bij het voetbal natuurlijk niets aan doping hebt.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 13:48 schreef LeTourdeFrance het volgende:
Voetballers met kleine pijntjes krijgen toch ook vaak een injectie met cortisonen? Daar hoor je nooit wat over.
in alle sporten wordt/werd gebruikt dus zal in andere sporten wel gebruikt worden. En anders is dit goede reclamequote:Op zaterdag 9 maart 2013 13:48 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Hoe zit het dan met andere sporten, Ram kan wel zeggen "is gebeurd" maar voor hetzelfde geld gebeurt het nog steeds.
Dit is toch niet verrassend? Zal in andere sporten zoals zwemmen, atletiek, enz. niet anders zijn.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 13:05 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
http://www.nusport.nl/dop(...)valste-attesten.html
Fotootje van Boogerd erbij. Had niet door dat daar iets tegen gedaan is, was altijd wel typerend dat 90% van het wielerpeloton last had van astma
.
quote:Op zaterdag 9 maart 2013 13:44 schreef rubbereend het volgende:
Dit was toch min of meer al jaren bekend, zeker dat gesjoemel met attesten
Klopt, de nieuwswaarde voor mij lag in het feit dat hier nu dus iets tegen gedaan wordt.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 14:05 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Dit is toch niet verrassend? Zal in andere sporten zoals zwemmen, atletiek, enz. niet anders zijn.
het nieuwe CERAquote:Op zaterdag 9 maart 2013 14:06 schreef Pedroso het volgende:
Kwam ik tegen op een Belgisch forum.
Weet eig niet of ik het moet posten om weer eenzelfde discussie te beginnen. Maar ja, het is ondertussen deel van het wielrennen zeker.
Deze week op men stage gehoord van een dokter/prof ( ga bewust geen namen geven ) die meewerkt aan internationaal onderzoek over anemie bij kankerpatiënten dat het hele team Sky op een nieuw -oraal, maw in pilvorm- EPO rijdt. Het nieuwe EPO zorgt er eig ( in het kort ) voor dat uw eigen gentranscriptie opgereguleerd wordt en dus maw uw lichaamseigen erythopoiëtine(EPO)-aanmaak stijgt. Zoiezo nog ontraceerbaar aangezien er geen lichaamsvreemde stoffen in het bloed komen, er is wel gentranscriptie manipulatie. Echte genmanipulatie is het niet, want dat op zich zou in principe wel weer traceerbaar kunnen worden binnen enkele jaren. Daarnaast zit het onderzoek naar deze nieuwe vormen pas in de 2e testfase ( van de 4 fasen voor een product op de markt komt ). En dus is het nog verre van officieel op de markt en wie weet komt het nooit op de markt. Laat staan dat er al dopingtesten naar zijn. En omdat ze er nu nog niet zijn, zal het ook nooit traceerbaar worden denk ik, wat het grote verschil is met de vorige generatie doping.
Op zich blijft dat met de bloedpaspoorten wel een probleem. Uw hematocriet of aantal rode bloedcellen per volume bloed gaat namelijk stijgen en dat is makkelijk zichtbaar op labo's. Alleen kun je op een natuurlijke wijze ook -weliswaar in mindere mate- uw hematocriet beïnvloeden door hoogtestages. Maw uw hematocriet (hct) stijgt op natuurlijke wijze én met het nieuwe ontraceerbare oraal EPO.
Volgens mij ( ben totaal geen expert natuurlijk, heb wel wat voorkennis en heb de voorbije week wat zitten opzoeken ) ligt de clu daarin dat ze ervoor zorgen dat hun hct net dat tikkeltje sneller stijgt dan op natuurlijke wijze, maar ook niet te veel zodat ze het nog op genetisch 'talent' kunnen steken.
Na een hoogtestage gaat uw hct zich geleidelijk aan normaliseren naar zijn normalere lagere basiswaarde, door het oraal EPO verder te nemen proberen ze deze daling af te remmen zodat men langer op hun hogere waardes kan blijven. Opnieuw ligt hier wel de truuk in dat het nog natuurlijk verklaarbaar moet zijn. Nu ja, er zijn nog wel heel wat truukskes.
Wat doet Team Sky nu reeds enkele jaren? Jip, nieuwe 'trainings'technieken waarbij ze lang op hoogtestage gaan ipv wedstrijden rijden als voorbereiding.
Ik wou dit gewoon even kwijt, geen idee of jullie er nood aan hebben. Zelf ben ik ook fervent wielerfan en ben ik die dopingverhalen beu. Maar tegenwoordig kan je er niet meer om heen jammer genoeg.
Team Sky zal hier dan ook mee wegkomen, het zal naar mijn inziens nooit traceerbaar worden. Enkel via bekentenissen zoals de zaak Armstrong zal dit mogelijks uitkomen de volgende jaren.
Interessant, maar helaas speculatiefquote:Op zaterdag 9 maart 2013 14:06 schreef Pedroso het volgende:
Kwam ik tegen op een Belgisch forum.
Weet eig niet of ik het moet posten om weer eenzelfde discussie te beginnen. Maar ja, het is ondertussen deel van het wielrennen zeker.
Deze week op men stage gehoord van een dokter/prof ( ga bewust geen namen geven ) die meewerkt aan internationaal onderzoek over anemie bij kankerpatiënten dat het hele team Sky op een nieuw -oraal, maw in pilvorm- EPO rijdt. Het nieuwe EPO zorgt er eig ( in het kort ) voor dat uw eigen gentranscriptie opgereguleerd wordt en dus maw uw lichaamseigen erythopoiëtine(EPO)-aanmaak stijgt. Zoiezo nog ontraceerbaar aangezien er geen lichaamsvreemde stoffen in het bloed komen, er is wel gentranscriptie manipulatie. Echte genmanipulatie is het niet, want dat op zich zou in principe wel weer traceerbaar kunnen worden binnen enkele jaren. Daarnaast zit het onderzoek naar deze nieuwe vormen pas in de 2e testfase ( van de 4 fasen voor een product op de markt komt ). En dus is het nog verre van officieel op de markt en wie weet komt het nooit op de markt. Laat staan dat er al dopingtesten naar zijn. En omdat ze er nu nog niet zijn, zal het ook nooit traceerbaar worden denk ik, wat het grote verschil is met de vorige generatie doping.
Op zich blijft dat met de bloedpaspoorten wel een probleem. Uw hematocriet of aantal rode bloedcellen per volume bloed gaat namelijk stijgen en dat is makkelijk zichtbaar op labo's. Alleen kun je op een natuurlijke wijze ook -weliswaar in mindere mate- uw hematocriet beïnvloeden door hoogtestages. Maw uw hematocriet (hct) stijgt op natuurlijke wijze én met het nieuwe ontraceerbare oraal EPO.
Volgens mij ( ben totaal geen expert natuurlijk, heb wel wat voorkennis en heb de voorbije week wat zitten opzoeken ) ligt de clu daarin dat ze ervoor zorgen dat hun hct net dat tikkeltje sneller stijgt dan op natuurlijke wijze, maar ook niet te veel zodat ze het nog op genetisch 'talent' kunnen steken.
Na een hoogtestage gaat uw hct zich geleidelijk aan normaliseren naar zijn normalere lagere basiswaarde, door het oraal EPO verder te nemen proberen ze deze daling af te remmen zodat men langer op hun hogere waardes kan blijven. Opnieuw ligt hier wel de truuk in dat het nog natuurlijk verklaarbaar moet zijn. Nu ja, er zijn nog wel heel wat truukskes.
Wat doet Team Sky nu reeds enkele jaren? Jip, nieuwe 'trainings'technieken waarbij ze lang op hoogtestage gaan ipv wedstrijden rijden als voorbereiding.
Ik wou dit gewoon even kwijt, geen idee of jullie er nood aan hebben. Zelf ben ik ook fervent wielerfan en ben ik die dopingverhalen beu. Maar tegenwoordig kan je er niet meer om heen jammer genoeg.
Team Sky zal hier dan ook mee wegkomen, het zal naar mijn inziens nooit traceerbaar worden. Enkel via bekentenissen zoals de zaak Armstrong zal dit mogelijks uitkomen de volgende jaren.
In lijn met wat Peter Van Eenoo afgelopen zomer zei;quote:Op zaterdag 9 maart 2013 14:06 schreef Pedroso het volgende:
Kwam ik tegen op een Belgisch forum.
Weet eig niet of ik het moet posten om weer eenzelfde discussie te beginnen. Maar ja, het is ondertussen deel van het wielrennen zeker.
Deze week op men stage gehoord van een dokter/prof ( ga bewust geen namen geven ) die meewerkt aan internationaal onderzoek over anemie bij kankerpatiënten dat het hele team Sky op een nieuw -oraal, maw in pilvorm- EPO rijdt. Het nieuwe EPO zorgt er eig ( in het kort ) voor dat uw eigen gentranscriptie opgereguleerd wordt en dus maw uw lichaamseigen erythopoiëtine(EPO)-aanmaak stijgt. Zoiezo nog ontraceerbaar aangezien er geen lichaamsvreemde stoffen in het bloed komen, er is wel gentranscriptie manipulatie. Echte genmanipulatie is het niet, want dat op zich zou in principe wel weer traceerbaar kunnen worden binnen enkele jaren. Daarnaast zit het onderzoek naar deze nieuwe vormen pas in de 2e testfase ( van de 4 fasen voor een product op de markt komt ). En dus is het nog verre van officieel op de markt en wie weet komt het nooit op de markt. Laat staan dat er al dopingtesten naar zijn. En omdat ze er nu nog niet zijn, zal het ook nooit traceerbaar worden denk ik, wat het grote verschil is met de vorige generatie doping.
Op zich blijft dat met de bloedpaspoorten wel een probleem. Uw hematocriet of aantal rode bloedcellen per volume bloed gaat namelijk stijgen en dat is makkelijk zichtbaar op labo's. Alleen kun je op een natuurlijke wijze ook -weliswaar in mindere mate- uw hematocriet beïnvloeden door hoogtestages. Maw uw hematocriet (hct) stijgt op natuurlijke wijze én met het nieuwe ontraceerbare oraal EPO.
Volgens mij ( ben totaal geen expert natuurlijk, heb wel wat voorkennis en heb de voorbije week wat zitten opzoeken ) ligt de clu daarin dat ze ervoor zorgen dat hun hct net dat tikkeltje sneller stijgt dan op natuurlijke wijze, maar ook niet te veel zodat ze het nog op genetisch 'talent' kunnen steken.
Na een hoogtestage gaat uw hct zich geleidelijk aan normaliseren naar zijn normalere lagere basiswaarde, door het oraal EPO verder te nemen proberen ze deze daling af te remmen zodat men langer op hun hogere waardes kan blijven. Opnieuw ligt hier wel de truuk in dat het nog natuurlijk verklaarbaar moet zijn. Nu ja, er zijn nog wel heel wat truukskes.
Wat doet Team Sky nu reeds enkele jaren? Jip, nieuwe 'trainings'technieken waarbij ze lang op hoogtestage gaan ipv wedstrijden rijden als voorbereiding.
Ik wou dit gewoon even kwijt, geen idee of jullie er nood aan hebben. Zelf ben ik ook fervent wielerfan en ben ik die dopingverhalen beu. Maar tegenwoordig kan je er niet meer om heen jammer genoeg.
Team Sky zal hier dan ook mee wegkomen, het zal naar mijn inziens nooit traceerbaar worden. Enkel via bekentenissen zoals de zaak Armstrong zal dit mogelijks uitkomen de volgende jaren.
Bronquote:‘Tot de categorie van peptidehormonen behoren epo, groeihormoon, HCG,... Het zijn hormonen die iets aanmaken in ons lichaam. Het ene zorgt voor rode bloedcellen, het andere voor spiermassa, nog een ander voor het cortisonegehalte, enzovoort. Simpel voorbeeld: er zijn peptidehormonen die de aanmaak van groeihormoon stimuleren. Atleten pakken dus niet langer groeihormoon, maar datgene wat het aanmaakt, de peptide. Op zich zijn die niet extreem moeilijk detecteerbaar. Het grote probleem is dat er een hele waaier op de markt komt. Niet binnen tien jaar, niet binnen vijf jaar, nú. Het gaat over een enorm aantal producten, die we allemaal apart gaan moeten ontleden. En dat is heel moeilijk bij te houden.'
ik geloof het meer dan wat SKY zelf zegt.quote:
Dat lost natuurlijk niets op.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 14:51 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik geloof het meer dan wat SKY zelf zegt.
Verder lijkt het mij goedkoper en effectiever om de ploegartsen maar af te schaffen, dan zich maar continue op veel en strenger testen te richten.
meer dan je denktquote:Op zaterdag 9 maart 2013 15:01 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Dat lost natuurlijk niets op.
Niets is overdreven, maar ik zou het zeker niet in plaats van meer & strenger testen doen. Als je ziet wat die externe dopingdokters aan klandisie hebben, daar is geen ploegarts voor nodig.quote:
klopt ook, maar een schakel er tussen uit halen, werpt weer een hogere drempel op.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 15:06 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Niets is overdreven, maar ik zou het zeker niet in plaats van meer & strenger testen doen. Als je ziet wat die externe dopingdokters aan klandisie hebben, daar is geen ploegarts voor nodig.
quote:Op zaterdag 9 maart 2013 15:11 schreef THEFXR het volgende:
[..]
klopt ook, maar een schakel er tussen uit halen, werpt weer een hogere drempel op.
het lijkt mij dat er weinig rek in zit mbt strenger testen.
Nou het verhaal van dat hoofd van het dopinglaboratorium van UZ Gent is dus dat er een hele stroom aan nieuwe producten in de testfase in omloop zijn, producten die de natuurlijke aanmaak van behulpzame hormonen stimuleren. Die producten zijn best op te sporen, maar het kost natuurlijk even tijd (en geld) om van een dopingproduct de juiste test op te stellen. En aangezien het er zo veel zijn, is het onmogelijk dat allemaal te doen met de huidige middelen. Dus in die zin is meer geld zeker (een) oplossing.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 15:29 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik vraag me ook af of meer geld de oplossing is. Misschien helpt het wel, maar ik vraag me af of het bestrijden van doping iets is waar een gemeenschap nu geld in moet gaan pompen, zijn er dan geen betere bestemmingen voor dat geld, is dat echt zo belangrijk?
Al weet ik niet wat dan een betere oplossing zou zijn, misschien de dokters zo hard aanpakken dat die niet meer aan doping durven beginnen.
tja zo kan je alles verdacht denken. Maar niet alleen toppers gebruiken doping, ook de lagen eronder, dat bleek wel uit het wielrennen.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 17:28 schreef Pino112 het volgende:
Wat vinden jullie bijv van een Sven Kramer? Die schaatst ook als een malle. Gewoon natuurlijk of toch iets minder?
Ik verdenk hem opzich niet, ben gewoon benieuwd naar jullie mening omdat het de laatste tijd toch wel in het nieuws is dat er nog genoeg sporten meer zijn waar doping gebruikt wordt buiten het wielrennen om.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 17:31 schreef rubbereend het volgende:
[..]
tja zo kan je alles verdacht denken. Maar niet alleen toppers gebruiken doping, ook de lagen eronder, dat bleek wel uit het wielrennen.
tja ik durf nergens meer mn hand voor in het vuur te stekenquote:Op zaterdag 9 maart 2013 17:33 schreef Pino112 het volgende:
[..]
Ik verdenk hem opzich niet, ben gewoon benieuwd naar jullie mening omdat het de laatste tijd toch wel in het nieuws is dat er nog genoeg sporten meer zijn waar doping gebruikt wordt buiten het wielrennen om.
dat interesseerde hem toch niet?quote:Op zaterdag 9 maart 2013 17:58 schreef Sautor het volgende:
Matschiner verklaarde toch dat hij ook aan een andere tak van sport doping aan Nederlanders leverde, en dat we zelf wel konden bedenken wat dat was? Schaatsen was daar het eerste wat in mij opkwam.
Schaatsen interesseerde hem niet. Het was atletiek.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 17:58 schreef Sautor het volgende:
Matschiner verklaarde toch dat hij ook aan een andere tak van sport doping aan Nederlanders leverde, en dat we zelf wel konden bedenken wat dat was? Schaatsen was daar het eerste wat in mij opkwam.
Atletiek met oa Vroemen en Herzogquote:Op zaterdag 9 maart 2013 17:58 schreef Sautor het volgende:
Matschiner verklaarde toch dat hij ook aan een andere tak van sport doping aan Nederlanders leverde, en dat we zelf wel konden bedenken wat dat was? Schaatsen was daar het eerste wat in mij opkwam.
Waar komt dat geld van de ploegen vandaan, van sponsors, die krijgen weer geld door verkoop van producten aan consumenten en die betalen weer een hogere prijs dan nodig.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 16:01 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
[..]
Nou het verhaal van dat hoofd van het dopinglaboratorium van UZ Gent is dus dat er een hele stroom aan nieuwe producten in de testfase in omloop zijn, producten die de natuurlijke aanmaak van behulpzame hormonen stimuleren. Die producten zijn best op te sporen, maar het kost natuurlijk even tijd (en geld) om van een dopingproduct de juiste test op te stellen. En aangezien het er zo veel zijn, is het onmogelijk dat allemaal te doen met de huidige middelen. Dus in die zin is meer geld zeker (een) oplossing.
Geld dat betaald moet worden door de (wieler)teams natuurlijk, niet door de gemeenschap. Vaughters en Spekenbrink zijn iig voor.
natuurlijk gebruikt hij doping, net zoals al die anderen waar hij tegen schaatst, dus hij wint gewoon eerlijk.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 17:33 schreef Pino112 het volgende:
[..]
Ik verdenk hem opzich niet, ben gewoon benieuwd naar jullie mening omdat het de laatste tijd toch wel in het nieuws is dat er nog genoeg sporten meer zijn waar doping gebruikt wordt buiten het wielrennen om.
TVM he. En nu ook Ireen Wüst structureel goed presteert, zou het me niet verbazen als ze daar doping gebruiken. Ze hadden toch ook eerst zo'n Russische ploegartsquote:Op zaterdag 9 maart 2013 17:28 schreef Pino112 het volgende:
Wat vinden jullie bijv van een Sven Kramer? Die schaatst ook als een malle. Gewoon natuurlijk of toch iets minder?
Dat laatste ben ik niet helemaal eens.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 18:10 schreef THEFXR het volgende:
[..]
natuurlijk gebruikt hij doping, net zoals al die anderen waar hij tegen schaatst, dus hij wint gewoon eerlijk.
Als de records in schaatsen niet meer verbroken worden, kijkt er geen hond meer, dus ze blijven zoeken naar de performance, verder is schaatsen nauw verwant aan wielrennen, dus de overgang van producten is sneller.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 20:19 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Dat laatste ben ik niet helemaal eens.
In het wielrennen zie je ook dat de beste doping naar de toppers ging, en de knechten ook wel doping kregen, maar minder structureel. Zie rabo. En doping hoeft op elk lichaam hetzelfde te werken. Dosis x leidt niet bij elke persoon tot dezelfde prestatieverbetering. Dus het level playing field is nooit gelijk.
Maar het kan zijn dat Kramer minder profiteert van doping dan anderen, of juist meer, maar talent moet je hebben.
Denk ik ook hoor, daarom vertrouw ik schaatsen ook niet, kramer evenmin. Alleen is er geen sprake van een level playing field imo.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 20:27 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Als de records in schaatsen niet meer verbroken worden, kijkt er geen hond meer, dus ze blijven zoeken naar de performance, verder is schaatsen nauw verwant aan wielrennen, dus de overgang van producten is sneller.
schaatsen is een technische sport hequote:Op zaterdag 9 maart 2013 18:16 schreef Falco het volgende:
TVM he. En nu ook Ireen Wüst structureel goed presteert, zou het me niet verbazen als ze daar doping gebruiken. Ze hadden toch ook ee
Ohja klopt! Prestatieverhogende middelen hebben dan totaal geen zinquote:Op zaterdag 9 maart 2013 21:33 schreef Evertjan het volgende:
[..]
schaatsen is een technische sport he
http://www.cyclingnews.co(...)-secrets-at-team-skyquote:When asked the secret of Team Sky's success, Froome said: "There's no secret. It's just continuing to work the way we worked in the last few years: training, measuring the training and going back and doing it again. There's not too much to it. It's about getting the basics right," he said, citing Team Sky's group training camps at altitude as just one example of the extra work they do as a team.
"Every team has its ways of doing things and maybe we're a little bit more particular about our training and stuff. But I haven't been to other teams to see exactly what they're doing."
Dat is wel een beetje vergezocht he? Maar wie zegt dat de sponsorbudgetten ervoor omhoog moeten? Met gelijke sponsorbudgetten en een iets andere verdeling van de kosten komt het misschien wel bij de wielrenners vandaan. Of misschien wel bij de bonussen van de topmannen van de sponsors. En alsnog, als de consument bereid is meer te betalen voor een Garmin, dan is daar niets mis mee toch? Het is niet dat alle sponsors in het wielrennen monopolist zijn in hun markt, dus het zou hun positie alleen maar verslechteren, die paar cent dat hun product dan duurder wordtquote:Op zaterdag 9 maart 2013 18:08 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Waar komt dat geld van de ploegen vandaan, van sponsors, die krijgen weer geld door verkoop van producten aan consumenten en die betalen weer een hogere prijs dan nodig.
het komt altijd bij de gewone mens vandaan, dat geld.
Revolutionair!quote:citing Team Sky's group training camps at altitude as just one example of the extra work they do as a team.
ik vermoed dat ze rondere wielen hebben, lasergestuurd gemaakt, verder hebben ze f1 bandjes die net 300 km meegaan, van zachter rubber dus meer grip in de bochten en regen.quote:Op zondag 10 maart 2013 11:22 schreef Ericr het volgende:
[..]
http://www.cyclingnews.co(...)-secrets-at-team-sky
Weten we dat ook weer, de discussie over Sky is dus niet meer nodig. Geen geheimen, gewoon de basics in orde hebben. Al die andere ploegen prutsen maar wat aan.
Daarop volgend betalen ploegen aan de UCI voor jeugdopleidingen, positieve test voor 1 van onze renners, dan gaat de geld kraan dicht.quote:Op zondag 10 maart 2013 12:06 schreef DeeBee het volgende:
Dat peptiden verhaal is natuurlijk wel wat vaag, al geloof ik er wel in dat de volgende generatie middelen in die hoek gezocht moet worden, want dat is gewoon mogelijk wat er beschreven wordt ja.
Wat betreft het kiezen voor 'andere' voorbereidingen dan de klassieke ploegen doen, dat vind ik inderdaad echt een hilarisch argument en ook nogal verdacht. Zowel het feit dat ver weg gaan zitten out of competition controles moeilijker maakt (plus, het is nogal makkelijk om evt. vluchten te checken naar een eiland als namen van controleurs bekend zijn en evt. wat extra tijd te hebben om 'negatieve tests' te fabriceren).
Maar ze doen het in mijn ogen vooral omdat ze met die hoogtestages een excuus fabriceren voor eventuele fluctuaties in het bloedpaspoort. Sky weet dondersgoed dat er amper zaken worden gestart, alleen als er overduidelijke fluctuaties inzitten en dan nog worden de grootste verdachten amper geschorst (zie een zaak Barredo...). Oftewel je kan jezelf redelijk tot goed prepareren, je schuift enige onzekerheid in je bloedprofielen af op die 'revolutionaire voorbereiding op hoogte' en omdat de UCI niet de kennis heeft en niet de ballen (en soms ook niet de wil) om vaker zaken op basis van het bloedpaspoort te openen, is de pakkans nihil als altijd.
Het bloedpaspoort is wat dat betreft ook niet echt een sterk middel, want stel de UCI opent een zaak tegen een Richie Porte op basis van z'n bloedpaspoort, dan weet ik zeker dat er een leger van advocaten van Sky vol in de aanval gaat, de methoden en kennis van de UCI in twijfel trekt en een zaak tegen de UCI start wegens smaad of zo. Oftewel, lekker in de aanval gaan als je geloofwaardigheid in twijfel wordt getrokken, nog een tactiek die US Postal ook veelvuldig toepastte in het verleden...En zolang de experts niet voor de UCI werken is hun strijd kansloos, zeker omdat het bloedpaspoort ook nooit een makkelijke veroordeling is op basis van een positieve test, maar je op een hellend vlak van probabilities, geloofwaardigheid, baseline-profiles etc. terecht komt wat juridisch erg lastig is, anders was een Barredo ook wel sneller definitief geschorst...
Erben riep op tot het hertesten van alle oude stalen en hij zij dat hij ind e rij stond om alsnog zijn gouden medaille op te halen mocht er doping zijn gebruikt door de winnaarquote:Op donderdag 7 maart 2013 18:39 schreef OProg het volgende:
[..]
Dat zou kunnen en dan ben ik abuis geweest.Rintje zei het in ieder geval wel bij die twee Jakhalzen in hun sportprogramma
Lance gaf geld zodat de UCI een machine kon kopen om EPO op te kunnen sporen.quote:Op zondag 10 maart 2013 13:12 schreef KilgoreTrout het volgende:
[..]
Erben riep op tot het hertesten van alle oude stalen en hij zij dat hij ind e rij stond om alsnog zijn gouden medaille op te halen mocht er doping zijn gebruikt door de winnaar![]()
hij was dus ook nog een matennaaierquote:Op zondag 10 maart 2013 13:14 schreef OProg het volgende:
[..]
Lance gaf geld zodat de UCI een machine kon kopen om EPO op te kunnen sporen.
eens kijken op de NOS gaat doorzagen om ze laten hem rustig alles aan elkaar liegen ala Kuipers?quote:Op zondag 10 maart 2013 13:12 schreef franklop het volgende:
Hein Verbrugghe vanmiddag bij Studio Sport, rond 17:00
En dan kon het nog erger want toen Lance de UCI ging bellen dat Hammilton aan de dope zat toen hij er uit was gereden op de Mont Ventoux in de Dauphiné Libéré.quote:
Landis was de snitch die Hamilton dit vertelde, toen alquote:Op zondag 10 maart 2013 13:21 schreef OProg het volgende:
[..]
En dan kon het nog erger want toen Lance de UCI ging bellen dat Hammilton aan de dope zat toen hij er uit was gereden op de Mont Ventoux in de Dauphiné Libéré.
Wennermars begint me steeds meer tegen te staan. Hij moet wel erg zeker van zijn zaak zijn.quote:Op zondag 10 maart 2013 13:12 schreef KilgoreTrout het volgende:
[..]
Erben riep op tot het hertesten van alle oude stalen en hij zij dat hij ind e rij stond om alsnog zijn gouden medaille op te halen mocht er doping zijn gebruikt door de winnaar![]()
Wie gaat het interview doen?quote:Op zondag 10 maart 2013 13:18 schreef THEFXR het volgende:
[..]
eens kijken op de NOS gaat doorzagen om ze laten hem rustig alles aan elkaar liegen ala Kuipers?
http://www.cyclingnews.co(...)ole-after-paris-nicequote:“When I sat down and talked to Dave Brailsford about coming to Sky, it was clear that it was to help Brad and Chris, and that’s exactly what I’ve done. Sky is shaping the sport, and it’s really not a problem to work for Brad and now for Chris.”
Het bloedpaspoort had al afgeschoten kunnen worden in de zaak Pechstein.quote:Op zondag 10 maart 2013 12:06 schreef DeeBee het volgende:
Dat peptiden verhaal is natuurlijk wel wat vaag, al geloof ik er wel in dat de volgende generatie middelen in die hoek gezocht moet worden, want dat is gewoon mogelijk wat er beschreven wordt ja.
Wat betreft het kiezen voor 'andere' voorbereidingen dan de klassieke ploegen doen, dat vind ik inderdaad echt een hilarisch argument en ook nogal verdacht. Zowel het feit dat ver weg gaan zitten out of competition controles moeilijker maakt (plus, het is nogal makkelijk om evt. vluchten te checken naar een eiland als namen van controleurs bekend zijn en evt. wat extra tijd te hebben om 'negatieve tests' te fabriceren).
Maar ze doen het in mijn ogen vooral omdat ze met die hoogtestages een excuus fabriceren voor eventuele fluctuaties in het bloedpaspoort. Sky weet dondersgoed dat er amper zaken worden gestart, alleen als er overduidelijke fluctuaties inzitten en dan nog worden de grootste verdachten amper geschorst (zie een zaak Barredo...). Oftewel je kan jezelf redelijk tot goed prepareren, je schuift enige onzekerheid in je bloedprofielen af op die 'revolutionaire voorbereiding op hoogte' en omdat de UCI niet de kennis heeft en niet de ballen (en soms ook niet de wil) om vaker zaken op basis van het bloedpaspoort te openen, is de pakkans nihil als altijd.
Het bloedpaspoort is wat dat betreft ook niet echt een sterk middel, want stel de UCI opent een zaak tegen een Richie Porte op basis van z'n bloedpaspoort, dan weet ik zeker dat er een leger van advocaten van Sky vol in de aanval gaat, de methoden en kennis van de UCI in twijfel trekt en een zaak tegen de UCI start wegens smaad of zo. Oftewel, lekker in de aanval gaan als je geloofwaardigheid in twijfel wordt getrokken, nog een tactiek die US Postal ook veelvuldig toepastte in het verleden...En zolang de experts niet voor de UCI werken is hun strijd kansloos, zeker omdat het bloedpaspoort ook nooit een makkelijke veroordeling is op basis van een positieve test, maar je op een hellend vlak van probabilities, geloofwaardigheid, baseline-profiles etc. terecht komt wat juridisch erg lastig is, anders was een Barredo ook wel sneller definitief geschorst...
Maar dat betekent simpelweg dat dopinggebruikers alleen nog maar gepakt kunnen worden als ze heel slordig te werk gaan of wanneer er mensen onder ede verklaringen afleggen over dopinggebruik. Dat laatste lijkt me bij een serieus team de enige mogelijkheid dan.quote:Op zondag 10 maart 2013 12:06 schreef DeeBee het volgende:
Dat peptiden verhaal is natuurlijk wel wat vaag, al geloof ik er wel in dat de volgende generatie middelen in die hoek gezocht moet worden, want dat is gewoon mogelijk wat er beschreven wordt ja.
Wat betreft het kiezen voor 'andere' voorbereidingen dan de klassieke ploegen doen, dat vind ik inderdaad echt een hilarisch argument en ook nogal verdacht. Zowel het feit dat ver weg gaan zitten out of competition controles moeilijker maakt (plus, het is nogal makkelijk om evt. vluchten te checken naar een eiland als namen van controleurs bekend zijn en evt. wat extra tijd te hebben om 'negatieve tests' te fabriceren).
Maar ze doen het in mijn ogen vooral omdat ze met die hoogtestages een excuus fabriceren voor eventuele fluctuaties in het bloedpaspoort. Sky weet dondersgoed dat er amper zaken worden gestart, alleen als er overduidelijke fluctuaties inzitten en dan nog worden de grootste verdachten amper geschorst (zie een zaak Barredo...). Oftewel je kan jezelf redelijk tot goed prepareren, je schuift enige onzekerheid in je bloedprofielen af op die 'revolutionaire voorbereiding op hoogte' en omdat de UCI niet de kennis heeft en niet de ballen (en soms ook niet de wil) om vaker zaken op basis van het bloedpaspoort te openen, is de pakkans nihil als altijd.
Het bloedpaspoort is wat dat betreft ook niet echt een sterk middel, want stel de UCI opent een zaak tegen een Richie Porte op basis van z'n bloedpaspoort, dan weet ik zeker dat er een leger van advocaten van Sky vol in de aanval gaat, de methoden en kennis van de UCI in twijfel trekt en een zaak tegen de UCI start wegens smaad of zo. Oftewel, lekker in de aanval gaan als je geloofwaardigheid in twijfel wordt getrokken, nog een tactiek die US Postal ook veelvuldig toepastte in het verleden...En zolang de experts niet voor de UCI werken is hun strijd kansloos, zeker omdat het bloedpaspoort ook nooit een makkelijke veroordeling is op basis van een positieve test, maar je op een hellend vlak van probabilities, geloofwaardigheid, baseline-profiles etc. terecht komt wat juridisch erg lastig is, anders was een Barredo ook wel sneller definitief geschorst...
quote:Dr. Anthony Galea Pleads Guilty: Tiger Woods, A-Rod Doctor Admits To Smuggling Drugs Into US
BEN DOBBIN 07/ 6/11 08:24 PM ET
BUFFALO, N.Y. — A Canadian sports doctor whose high-profile clients have included Tiger Woods and Alex Rodriguez pleaded guilty in federal court Wednesday to bringing into the United States unapproved drugs, including human growth hormone, that were used to treat professional athletes.
Dr. Anthony Galea, a healing specialist from Toronto who was sought out by the biggest names in sports, was indicted by a federal grand jury in October on charges that he smuggled human growth hormone and other substances into the United States and lied to border agents to avoid getting caught. He faces similar charges in Canada.
Most of the U.S. charges were dismissed with Galea's plea, and he agreed to cooperate with investigators and disclose the identities of his patients and their treatments.
Galea, who wasn't licensed to work in the United States, was accused of treating 20 professional athletes at their homes, hotels and friends' houses from October 2007 to September 2009.
The indictment did not identify any clients, but prosecutors said they included golfers, professional baseball and football players and others.
Galea, 51, pleaded guilty in front of U.S. District Judge Richard Arcara to introducing mislabeled drugs into the U.S., eliminating the need for a trial – along with the likelihood that evidence and witness statements could publicly reveal information about who he visited or billed.
Prosecutors said Galea billed around $800,000 for his work in the United States and the value of the drugs and other substances used was about $30,000 to $70,000.
Galea, who's married with seven children, agreed to forfeit $275,000 before sentencing Oct. 19. He was released until sentencing, at which he could get up to two years in prison.
The doctor, who has a vocal cord disorder, answered the judge politely in a croaking voice and said he wouldn't appeal.
Woods, who recently announced he would skip the British Open next week because of "minor injuries" that haven't fully healed, has said he's been treated by Galea but didn't receive performance-enhancing drugs. The New York Mets' Jose Reyes and Carlos Beltran also have acknowledged talking to federal authorities during the investigation.
Rodriguez, the New York Yankees' star slugger, told Major League Baseball officials that he didn't receive performance-enhancing drugs from Galea after the doctor told The Associated Press he had prescribed anti-inflammatories for him.
The judge asked about other athletes linked to Galea. Prosecutors said all their names would have come out at trial but they included NFL linebacker Takeo Spikes and retired running back Jamal Lewis, who were treated by Galea but weren't accused of any use of performance-enhancing drugs.
Representatives for Spikes and Lewis didn't immediately return messages seeking comment Wednesday.
Prosecutors alleged some athletes received injections of HGH, banned by major sports, and Actovegin, a derivative of calf's blood not approved for use in the United States. They also said some athletes were given intravenous Actovegin drips and platelet-rich plasma therapy, a treatment used to speed healing that involves extracting blood from patients and re-injecting just the plasma.
Galea was widely known for using platelet-rich plasma therapy. He became the focus of Canadian and U.S. authorities' attention in September 2009, when his assistant, Mary Anne Catalano, was stopped at the border in Buffalo with a small quantity of human growth hormone, Actovegin and vials of foreign homeopathic drugs.
Catalano is scheduled to be sentenced later this month after pleading guilty to a count of lying to border agents. As part of her plea, she's been cooperating in the investigation.
The U.S. criminal complaint charged Galea with conspiracy, smuggling, distributing human growth hormone and introducing an unapproved drug into interstate commerce.
U.S. charges of smuggling, conspiring to lie to federal agents and defraud the U.S. government and distributing HGH were dismissed with Galea's plea.
In October 2009, Canadian authorities charged Galea, the former team doctor of the Canadian Football League's Toronto Argonauts, with selling Actovegin, conspiracy to import an unapproved drug, conspiracy to export a drug and smuggling.
Galea was accused of making multiple trips to U.S. cities from 2007 to 2009 to meet with athletes from Major League Baseball, the National Football League and the Professional Golfers' Association and injecting at least seven with a drug mixture containing human growth hormone, which stimulates growth and is used to aid recovery from injuries.
He was accused of injecting at least one NFL player with Actovegin and providing a retired player with human growth hormone after his playing days had ended. He billed three football players about $200,000, prosecutors said.
U.S. Attorney William Hochul, after court, said prosecutors agreed to the plea deal for Galea because it was "a certain conviction" that would save taxpayers money and make the doctor "a convicted felon."
Prosecutors said they would recommend a sentence of 12 to 18 months in prison for him.
Defense attorney Brian Greenspan, who represents Galea in the Canadian case, stressed that his client pleaded guilty in New York to a charge involving improperly branded substances, which could include those with foreign labels. He said Woods, who recently has been blighted by personal problems and injuries, was not treated with HGH or any other illegal substances.
Dat artikel is inderdaad interessant om te lezen.quote:Op zondag 10 maart 2013 15:52 schreef marcodej het volgende:
Mooi dat dit artikel
http://www.4dfoot.com/201(...)y-years-of-evidence/
flink geretweet wordt nadat ik Shane Stoke, een Ierse wielerjournalist, en Gerard Vroomen erop geattendeerd had.Lijkt ook Nederlandse journalisten te bereiken...
En @Giggs_Boson is ook weer lekker bezig in zijn timeline.
twitter:Giggs_Boson twitterde op zondag 10-03-2013 om 14:08:27During the systematic blood doping in Italian football in the 90's/2000s, doctors would routinely tell players they were taking "minerals" reageer retweet
twitter:Giggs_Boson twitterde op zondag 10-03-2013 om 14:09:22Bertrand Crasson, former defender for Napoli, would receive blood transfusions twice weekly. "They told me it was vitamins and minerals" reageer retweet
twitter:Giggs_Boson twitterde op zondag 10-03-2013 om 14:11:19Crasson, Napoli, 1998, "Of course there were urine tests every week, but they never detected the blood transfusions". reageer retweet
Dat is de harde realiteit.quote:Op zondag 10 maart 2013 17:07 schreef marcodej het volgende:
"Wielrennen en doping zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden geraakt."
Geraakt? Het is van alle tijden. Alleen wielrennen? Mwah.quote:
quote:Op zondag 10 maart 2013 17:07 schreef marcodej het volgende:
"Wielrennen Topsport en doping zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden geraakt."
Bij het grote publiek wordt wielrennen nu met doping geassocieerd.quote:Op zondag 10 maart 2013 17:08 schreef marcodej het volgende:
[..]
Geraakt? Het is van alle tijden. Alleen wielrennen? Mwah.
quote:Op zondag 10 maart 2013 17:09 schreef Evertjan het volgende:
is dit de nieuwe kritische journalistieke houding van de NOS?
Ja, en met dat soort uitspraken bevestig je het terwijl de realiteit iets genuanceerder ligt. Daarmee wil niet zeggen dat de wielersport geen problemen heeft.quote:Op zondag 10 maart 2013 17:10 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Bij het grote publiek wordt wielrennen nu met doping geassocieerd.
omdat ze gek zijn, ze zouden nog rattengif vreten, als het 10% geeft.quote:Op zondag 10 maart 2013 17:11 schreef marcodej het volgende:
[..]
Ja, en met dat soort uitspraken bevestig je het terwijl de realiteit iets genuanceerder ligt. Daarmee wil niet zeggen dat de wielersport geen problemen heeft.
Maar waarom zouden wielrenners anders zijn dan andere topsporters?
In andere sporten wordt er minstens evenveel gebruikt, maar wielrennen heeft wel een imagoprobleem. Daar kun je niet alleen de media de schuld van geven.quote:Op zondag 10 maart 2013 17:11 schreef marcodej het volgende:
[..]
Ja, en met dat soort uitspraken bevestig je het terwijl de realiteit iets genuanceerder ligt. Daarmee wil niet zeggen dat de wielersport geen problemen heeft.
Maar waarom zouden wielrenners anders zijn dan andere topsporters?
Men spreekt weleens over de wieleromerta. Wellicht is die omerta in het voetbal of tennis sterker?quote:Op zondag 10 maart 2013 17:13 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
In andere sporten wordt er minstens evenveel gebruikt, maar wielrennen heeft wel een imagoprobleem. Daar kun je niet alleen de media de schuld van geven.
eens, daarom zijn oud wielrenners die journalist worden, niet populair.quote:Op zondag 10 maart 2013 17:14 schreef TargaFlorio het volgende:
Wielrennen had en heeft waarschijnlijk nog steeds problemen maar ik krijg echt het scheit van die dubbele moraal bij journalisten. Continue wielrennen onder het vergrootglas, maar geen enkele aandacht besteden aan andere sporten. Afgelopen week die cijfers over het (lage) aantal controles in het tennis...ik heb er niks over gelezen in de media. Die berichten over doping in het Italiaanse voetbal....ik lees er niks over...enzovoort, enzovoort.
quote:Op zondag 10 maart 2013 17:17 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Dionne was vroeger een lekker ding, maar heeft een oude kop gekregen.
Die verdwenen zakken bloed bij Puerto, vond ik toch aardig voorpagina nieuws en stukken interessanter dan zo'n dopingbekentenis van Boogerd. Maarja zo'n kop met Boogerd voorop verkoopt natuurlijk wel beter.quote:Op zondag 10 maart 2013 17:14 schreef TargaFlorio het volgende:
Wielrennen had en heeft waarschijnlijk nog steeds problemen maar ik krijg echt het scheit van die dubbele moraal bij journalisten. Continue wielrennen onder het vergrootglas, maar geen enkele aandacht besteden aan andere sporten. Afgelopen week die cijfers over het (lage) aantal controles in het tennis...ik heb er niks over gelezen in de media. Die berichten over doping in het Italiaanse voetbal....ik lees er niks over...enzovoort, enzovoort.
quote:Op zondag 10 maart 2013 17:28 schreef wimderon het volgende:
Verbruggen blijft hier met gemak overeind. Niet verrassend ook met Gio
Dit!quote:Op zondag 10 maart 2013 17:14 schreef TargaFlorio het volgende:
Wielrennen had en heeft waarschijnlijk nog steeds problemen maar ik krijg echt het scheit van die dubbele moraal bij journalisten. Continue wielrennen onder het vergrootglas, maar geen enkele aandacht besteden aan andere sporten. Afgelopen week die cijfers over het (lage) aantal controles in het tennis...ik heb er niks over gelezen in de media. Die berichten over doping in het Italiaanse voetbal....ik lees er niks over...enzovoort, enzovoort.
Je moet volgens mij van hele goede huize komen om Heintje te laten zweten.quote:Op zondag 10 maart 2013 17:28 schreef wimderon het volgende:
Verbruggen blijft hier met gemak overeind. Niet verrassend ook met Gio
Maar waar gat Puerto over? 90% wielrennen en 10% andere sporten, terwijl toch 3/4 van de zakken van niet-wielrenners zijn.quote:Op zondag 10 maart 2013 17:28 schreef VreemdeEend het volgende:
[..]
Die verdwenen zakken bloed bij Puerto, vond ik toch aardig voorpagina nieuws en stukken interessanter dan zo'n dopingbekentenis van Boogerd. Maarja zo'n kop met Boogerd voorop verkoopt natuurlijk wel beter.
Gio bedrijft hier hoogstaande schoolkrantjournalistiek hoor.quote:Op zondag 10 maart 2013 17:31 schreef marcodej het volgende:
Als ze nu eens hier naar vragen: "Armstrong has never used doping. Never, never, never. And I say this not because I am a friend of his, because that is not true"
Sneed net wel een aardig puntje aan, als je sport wil vermarkten wil je geen schandalen, en toen had Hein het wel gelijk wat moeilijker.quote:Op zondag 10 maart 2013 17:32 schreef wimderon het volgende:
[..]
Gio bedrijft hier hoogstaande schoolkrantjournalistiek hoor.
Daarom ook, het wielrennen is ziek maar de andere sporten ook. Moet veel meer aandacht naar het dopinggebruik in de andere sporten, zoals tennis en voetbal. Met die dopingcontroles is tennis ben je dom als je geen doping gebruikt als prof.quote:Op zondag 10 maart 2013 17:32 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Maar waar gat Puerto over? 90% wielrennen en 10% andere sporten, terwijl toch 3/4 van de zakken van niet-wielrenners zijn.
quote:Lance Armstrong tested positive for corticoids during the 1999 Tour de France. The small amounts of corticoids in a urine sample were explained by the prescription for skin cream (saddle sores / boil / allergy) that he subsequently presented to the UCI, thus he was cleared of any offence. He later admitted that saddle sores were a cover story for actually doping.[176]
Dione vraagt het wel wat luider de 2e keerquote:Op zondag 10 maart 2013 17:49 schreef wimderon het volgende:
Hoe vaak hebben ze al dezelfde vraag nogmaals gesteld, waar dan weer hetzelfde antwoord op kwam?
das bij de politie ook, vragen 10x hetzelfde op andere manierenquote:Op zondag 10 maart 2013 17:49 schreef wimderon het volgende:
Hoe vaak hebben ze al dezelfde vraag nogmaals gesteld, waar dan weer hetzelfde antwoord op kwam?
je trapt in zijn rookgordijnquote:Op zondag 10 maart 2013 17:50 schreef marcodej het volgende:
Op twitter wordt ie afgemaakt, maar ben ik nou de enige die Hein souverein vindt?
Hij ownt dit gesprek met vervequote:Op zondag 10 maart 2013 17:50 schreef marcodej het volgende:
Op twitter wordt ie afgemaakt, maar ben ik nou de enige die Hein souverein vindt?
Niet echt, ik wil meer de zwakte van de journalisten aantonen.quote:
Nee.quote:Op zondag 10 maart 2013 17:50 schreef marcodej het volgende:
Op twitter wordt ie afgemaakt, maar ben ik nou de enige die Hein souverein vindt?
Ik weet dat hij een corrupte eikel is die de wielersport veel schade heeft toegebracht, maar als ik hier als niet-kenner naar zou kijken zou ik denken dat hij het heel goed kan verantwoorden.quote:Op zondag 10 maart 2013 17:50 schreef marcodej het volgende:
Op twitter wordt ie afgemaakt, maar ben ik nou de enige die Hein souverein vindt?
Zelfde gevoel. Hier was zoveel meer uit te halen maar hij lult ze gewoon onder tafel.quote:Op zondag 10 maart 2013 17:52 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Ik weet dat hij een corrupte eikel is die de wielersport veel schade heeft toegebracht, maar als ik hier als niet-kenner naar zou kijken zou ik denken dat hij het heel goed kan verantwoorden.
Is tenminste schoon.quote:Op zondag 10 maart 2013 17:54 schreef Sautor het volgende:
[..]
Want dat is tenminste wel een echte sport
quote:Bonden: doping harder aanpakken
Toegevoegd: zondag 10 mrt 2013, 16:02
Update: zondag 10 mrt 2013, 16:54
Door redacteuren Mustapha Esadik en Hugo van der Parre
Dopinggebruik moet veel harder worden aangepakt en de sport kan schoner worden door dopingzondaars hun daden te laten opbiechten. Dat vinden de meeste sportbonden, zo blijkt uit een rondgang van de NOS langs de sportorganisaties in ons land. Tegelijk noemen ze het een illusie te denken dat doping ooit uitgeroeid kan worden.
De NOS wilde naar aanleiding van de dopingzaken rond Lance Armstrong en de Rabo-renners graag weten hoe de Nederlandse sportwereld denkt over dopinggebruik en dopingbestrijding. We legden vijftig bonden een aantal stellingen voor. Daarvan deden er 29 mee (.pdf).
Twintig bonden waren het 'eens' of 'zeer eens' met de stelling dat het belangrijk is dat we schoon schip maken door sporters te laten bekennen over hun dopinggebruik. Maar de bonden zijn verdeeld over de vraag of bekennende sporters ook gestraft moeten worden: negen voelen daarvoor, vier niet. De rest antwoordt 'neutraal'. Een speciale Dopingwet, die strafrechtelijke vervolging mogelijk maakt, krijgt niet veel steun.
Dit zijn de opvallendste andere uitkomsten:
* Dertien bonden vermoeden dat er in hun sport doping wordt gebruikt: triatlon, schermen, golf, wielrennen, roeien, honkbal, basketbal, thaiboksen, rugby, draf- en rensport, hockey, turnen, krachtsport & fitness.
* Negen bonden denken dat er in hun sport geen doping wordt gebruikt. Dat zijn korfbal, paardensport, handbal, ijshockey, tafeltennis, squash, volleybal, schaken en klimsport.
* Zeven bonden antwoorden neutraal.
* Drie bonden denken dat in hun sport in Nederland geen doping wordt gebruikt, maar wel in het buitenland: zwemmen, triatlon en schermen.
* Het dopinggebruik is volgens de bonden de laatste jaren niet toegenomen: niemand denkt dat er nu meer doping wordt gebruikt dan pakweg tien jaar geleden.
* De stelling 'doping moet veel harder worden aangepakt' krijgt steun van zestien bonden, vijf zijn het daar mee oneens. Maar hoe dopinggebruik precies bestreden en bestraft moet worden, houdt de bonden verdeeld. De meerderheid vindt het een goed idee om dopingzondaars te laten bekennen, maar er wordt verschillend gedacht over wat er verder moet gebeuren. Op de stelling dat bekennende sporters alsnog bestraft moeten worden, antwoorden veertien bonden 'neutraal', negen zijn daar voor, vier zijn tegen.
* Het idee van een Waarheidscommissie krijgt niet veel steun: zes bonden zijn daar voor. Het instellen van een verjaringstermijn krijgt evenmin veel steun: maar zeven bonden vinden dat een goed idee.
* Veel bonden (zeventien) denken dat sponsors worden afgeschrikt door de dopingverhalen, maar geen enkele bond merkt dat concreet.
* Het beleid van de Dopingautoriteit en NOC*NSF krijgt steun van de bonden: zestien bonden zeggen dat ze tevreden zijn. Vijf bonden (krachtsport & fitness, triatlon, basketbal, watersport, thaiboksen) vinden dat de Dopingautoriteit in hun sport meer controles zou moeten uitvoeren.
* Over de wenselijkheid van een Dopingwet denken de bonden verdeeld: negen zijn er voor, tien tegen. Weer tien andere staan daar neutraal in.
De meeste sportbonden (achttien) gaan er vanuit dat het een illusie is te denken dat doping ooit uitgeroeid kan worden. Wel vinden veel bonden dat er nu te veel producten worden aangemerkt als doping. Negentien bonden vinden dat middelen die de sportprestatie niet bevorderen, best van de lijst gehaald mogen worden.
Op de provocerende stelling dat doping maar moet worden vrijgegeven omdat er toch niets aan te doen is, antwoordt alleen thaiboksen met 'eens'. Korfbal antwoordt neutraal, maar die bond zegt dat er in deze sport geen doping voorkomt. Alle andere organisaties vinden dat doping niet mag worden vrijgegeven.
En ijshockey.quote:
quote:
quote:* Drie bonden denken dat in hun sport in Nederland geen doping wordt gebruikt, maar wel in het buitenland: zwemmen, triatlon en schermen.
Die zullen wel 'neutraal' zijn.quote:Op zondag 10 maart 2013 18:04 schreef baggerbaas het volgende:
en is de KNVB niet meegenomen in het onderzoek?
Die reactie van Jeroen Koster op je Twitterquote:Op zondag 10 maart 2013 18:03 schreef marcodej het volgende:
[..]
En ijshockey.Sinds oktober een positief geval, die pas deze week naar buiten kwam.
En de KNSB wilde niet meedoen blijkbaar?
twitter:gerardvroomen twitterde op zondag 10-03-2013 om 18:06:08Verbruggen vs. NOS. Verbruggen wins on points, despite inconsistencies during the interview reageer retweet
Stephen Sackur is interviewer van HARDTalktwitter:gerardvroomen twitterde op zondag 10-03-2013 om 18:09:18@hendriksmj Maybe next time NOS should let Stephen Suckar do the interview reageer retweet
Bedoelen ze ruiters of paarden? Dat die eerste categorie niet gebruikt geloof ik wel maar die tweede....quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |