OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Sterkte Troel!
"Het meeste werk is onbegonnen werk
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
Hier nog steeds niet veel nieuws. Wat wel positief is, is de brusjescursus waar Katja nu sinds januari al mee bezig is. Ze had helemaal geen zin, was alleen maar ontzettend boos en verdrietig dat ze door dat stomme broertje alweer iets vervelends moest doen. Ik heb haar gedwongen toch te gaan, hoe moeilijk ik dat ook vond. Maar alle moeite is beloond; ze gaat inmiddels met plezier en heeft daar andere kinderen leren kennen waar ze veel lol mee heeft. Ze doet haar thuisopdrachten enthousiast en het lijkt er op dat de cursus ook echt bereikt wat het belooft.
En na alle therapie voor Job, waar we heel moeizaam een hele kleine verbetering zien, is het ook wel eens leuk om te zien dat iets wel direct zichtbaar succes heeft.
En na alle therapie voor Job, waar we heel moeizaam een hele kleine verbetering zien, is het ook wel eens leuk om te zien dat iets wel direct zichtbaar succes heeft.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Wat fijn om te lezen livelink! Katja die enthousiast gaat en andere kinderen heeft leren kennen, klinkt goed! 
Fake it till you make it...
wat mooi dat katja het nu naar haar zin heeft en wat goed van je, dat je toch doorgezet hebt om haar te laten gaan.
Wat super, Livelink! En speaking of Katja, wil je mij misschien je adres PM'en? Ik heb iets staan voor haar 
3!
Wat fijn, Livelink! Ik heb wel meer enthousiaste verhalen gehoord over zo'n brusjescursus.
"Het meeste werk is onbegonnen werk
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
Wat fijn dat Katja er baat bij lijkt te hebben.
Zeker een goede opsteker idd.
Zeker een goede opsteker idd.
*O* Trotse mama van E l i en A v i v a *O*
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
Het wordt in onze gemeente aangeboden door Centrum Jeugd en Gezin, maar het wordt gegeven door MEE. De cursus heet: "Wij zijn er ook nog!"quote:Op maandag 4 maart 2013 11:02 schreef trui het volgende:
dat is inderdaad heel fijn nieuws! door wie wordt die brusjescursus aangeboden?
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
tnx.
we hebben de doktersverklaring binnen en het verhaal van zo'n eventueel pasje toch maar wel even eerlijk besproken met Cato & Willem. ze vonden 't vooral erg leuk nieuws dat we dan niet overal in de rij hoeven. al ging Cato meteen wel zuchten en steunen van "ja die hersenen van mij, pfff!!".
we hebben de doktersverklaring binnen en het verhaal van zo'n eventueel pasje toch maar wel even eerlijk besproken met Cato & Willem. ze vonden 't vooral erg leuk nieuws dat we dan niet overal in de rij hoeven. al ging Cato meteen wel zuchten en steunen van "ja die hersenen van mij, pfff!!".
in de haak.
Je loopt tegen een heleboel dingen aan, maar nu mag je er even langs lopenquote:
tnx.
we hebben de doktersverklaring binnen en het verhaal van zo'n eventueel pasje toch maar wel even eerlijk besproken met Cato & Willem. ze vonden 't vooral erg leuk nieuws dat we dan niet overal in de rij hoeven. al ging Cato meteen wel zuchten en steunen van "ja die hersenen van mij, pfff!!".
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Fijn dat het allemaal gelukt is met de benodigde verklaringen, Trui.
Wij durven het met Job sowieso niet aan om ver te reizen. Dat is wel een issue zo langzamerhand.
En het slapen gaat weer slecht. Hij slaapt nog steeds dankzij de melatonine makkelijk in, maar is steeds vaker om een uur of 04.00 klaarwakker. En dan ga ik uiteindelijk maar met hem naar beneden zodat de rest kan slapen. Voor het huishouden is het wel goed, ik blijk erg productief te zijn 's nachts.
Ik zou er natuurlijk voor kunnen kiezen om hem geen melatonine te geven, zodat hij 's avonds pas veel later naar bed gaat, maar gek genoeg kan ik er beter tegen om 's nachts met hem wakker te zijn dan de hele avond. Hoe komt dat toch dat autisme en slapen niet altijd een goede combinatie is?
Wij durven het met Job sowieso niet aan om ver te reizen. Dat is wel een issue zo langzamerhand.
En het slapen gaat weer slecht. Hij slaapt nog steeds dankzij de melatonine makkelijk in, maar is steeds vaker om een uur of 04.00 klaarwakker. En dan ga ik uiteindelijk maar met hem naar beneden zodat de rest kan slapen. Voor het huishouden is het wel goed, ik blijk erg productief te zijn 's nachts.
Ik zou er natuurlijk voor kunnen kiezen om hem geen melatonine te geven, zodat hij 's avonds pas veel later naar bed gaat, maar gek genoeg kan ik er beter tegen om 's nachts met hem wakker te zijn dan de hele avond. Hoe komt dat toch dat autisme en slapen niet altijd een goede combinatie is?
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Misschien te druk dromen ? Ik heb geen idee maar snap je frustratie wel.quote:
Fijn dat het allemaal gelukt is met de benodigde verklaringen, Trui.
Wij durven het met Job sowieso niet aan om ver te reizen. Dat is wel een issue zo langzamerhand.
En het slapen gaat weer slecht. Hij slaapt nog steeds dankzij de melatonine makkelijk in, maar is steeds vaker om een uur of 04.00 klaarwakker. En dan ga ik uiteindelijk maar met hem naar beneden zodat de rest kan slapen. Voor het huishouden is het wel goed, ik blijk erg productief te zijn 's nachts.
Ik zou er natuurlijk voor kunnen kiezen om hem geen melatonine te geven, zodat hij 's avonds pas veel later naar bed gaat, maar gek genoeg kan ik er beter tegen om 's nachts met hem wakker te zijn dan de hele avond. Hoe komt dat toch dat autisme en slapen niet altijd een goede combinatie is?
I live life, i love life
Op Youtube dagelijks vlogs en kookvideo's bij Vraag 't Suus
Op Youtube dagelijks vlogs en kookvideo's bij Vraag 't Suus
Kom je zelf wel aan genoeg slaap Livelink?
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Livelink, mag je s nachts nog een dosering melatonine geven? Dan zou hij wellicht door kunnen slapen?
*O* Trotse mama van E l i en A v i v a *O*
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
De nachten zijn voor M. te kort, maar ze vaak tegen half 8 in bed, leest nog een half uur/drie kwartier en dan moeten we haar om 7.00u wakker maken. Ze lijkt tot nu toe wel goed te slapen gelukkig.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.M. krijgt morgen haar rapport, blijkbaar hebben ze dat maandag al gezegd op school en daar is ze dan heel erg mee bezig. Ze wist niet meer precies wat het dan was en hoe het eruit zag en... en...
Ik heb wel wat uit kunnen leggen en vandaag kwam ze thuis dat juf het had laten zien. Ze krijgen nieuwe rapporten, juf had blijkbaar de oude en de nieuwe laten zien en nu lijkt het wel ok. Had juf maandag volgens mij beter even kunnen doen
Ik ben benieuwd hoe het gaat, volgens mij wel ok anders hadden we het wel gehoord. Maandag 10 minuten gesprekje.Fake it till you make it...
Ik ben een beetje huiverig met het 's nachts opnieuw melatonine geven. Hij lijkt geen last te hebben van weinig slaap, dus wie weet heeft hij niet meer nodig?
Zelf kan ik er ook wel goed tegen, Moonah. Het heeft wel iets om 's nachts wakker te zijn, het geeft veel extra tijd en daarmee toch ook rust. Maar vandaag voelde ik wel dat ik moe was.
Wat een gedoe met het rapport, Nijna. Gelukkig is het nu helder.
Zelf kan ik er ook wel goed tegen, Moonah. Het heeft wel iets om 's nachts wakker te zijn, het geeft veel extra tijd en daarmee toch ook rust. Maar vandaag voelde ik wel dat ik moe was.
Wat een gedoe met het rapport, Nijna. Gelukkig is het nu helder.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
goh, ben ik weer in dit topic. Ik heb als juf ervaring met kinderen uit het Leonardo-onderwijs die ook vaak weinig slaap nodig hebben. Ouders kwamen er op een gegeven moment mee dat zij de afspraak hadden dat het kind tussen bijv. 8 en 7 op de kamer was, mocht doen wat hij zelf wilde, en alleen bij noodgevallen naar ouders toe mochten komen. Ze keken uiteraard rond bedtijd nog even en vonden dan vaak de kinderen op hun boek in slaap gevallen, maar het gaf voor ouders zelf zoveel meer rust. En ook voor de kinderen was de "ik moet nu slapen maar ik kan het niet"-druk eraf. Het was wel zo dat de kinderen wat te doen moesten hebben op hun kamertje (bijv lezen).quote:
Ik ben een beetje huiverig met het 's nachts opnieuw melatonine geven. Hij lijkt geen last te hebben van weinig slaap, dus wie weet heeft hij niet meer nodig?
Zelf kan ik er ook wel goed tegen, Moonah. Het heeft wel iets om 's nachts wakker te zijn, het geeft veel extra tijd en daarmee toch ook rust. Maar vandaag voelde ik wel dat ik moe was.
Wat een gedoe met het rapport, Nijna. Gelukkig is het nu helder.
Het waren meerdere ouders die dat zelf hadden ontdekt, en op hun eigen manier doorgevoerd (met een klok, of met een getimed lichtje dat aanging op een bepaalde tijd). Misschien ook iets voor jullie?
Heeft hij je echt nodig 's nachts livelink? Kan hij niet zelf iets gaan doen? Boekje lezen... spelletje spelen... ? Een paar nachten lijkt me inderdaad best lekker (nachtmens hier...), maar slaapgebrek stapelt zo op, en vaak kom je er pas achter dat je oververmoeid bent als het te laat is.
Heeft Eva niet vrij snel een tv op haar kamer gekregen zodat ze gewoon zichzelf kon vermaken als ze om 4 uur wakker werd?quote:Op donderdag 7 maart 2013 22:18 schreef Twinky het volgende:
[..]
goh, ben ik weer in dit topic. Ik heb als juf ervaring met kinderen uit het Leonardo-onderwijs die ook vaak weinig slaap nodig hebben. Ouders kwamen er op een gegeven moment mee dat zij de afspraak hadden dat het kind tussen bijv. 8 en 7 op de kamer was, mocht doen wat hij zelf wilde, en alleen bij noodgevallen naar ouders toe mochten komen. Ze keken uiteraard rond bedtijd nog even en vonden dan vaak de kinderen op hun boek in slaap gevallen, maar het gaf voor ouders zelf zoveel meer rust. En ook voor de kinderen was de "ik moet nu slapen maar ik kan het niet"-druk eraf. Het was wel zo dat de kinderen wat te doen moesten hebben op hun kamertje (bijv lezen).
Het waren meerdere ouders die dat zelf hadden ontdekt, en op hun eigen manier doorgevoerd (met een klok, of met een getimed lichtje dat aanging op een bepaalde tijd). Misschien ook iets voor jullie?
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Kijk, die laatste zin he....quote:
Zelf kan ik er ook wel goed tegen, Moonah. Het heeft wel iets om 's nachts wakker te zijn, het geeft veel extra tijd en daarmee toch ook rust. Maar vandaag voelde ik wel dat ik moe was.
En jij bent wel iemand die haar eigen grenzen nog wel eens voorbij dreigt te gaan, dus ik denk, ik vraag het maar even. 
Nee, serieus Livelink. Wat Gao ook zegt, ben je wel echt nodig 's nachts? Want als het niet meer incidenteel is, kan het natuurlijk wel aan je (energielevel) gaan vreten.
En hoe gaat het verder met jou? Voel je wat meer rust? Trek je het allemaal? Je nieuwe werktijden zijn al een poosje ingezet. Haal je nu zelf Job op? Of verzorg je 'alleen' de opvang 's middags? En hoe bevalt jullie dat?
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Hebben jullie nog tips m.b.t spelen met klasgenootjes?
Ik zou M graag wat op weg helpen maar weet niet zo goed hoe. Ze wil wel spelen. Bedenkt met wie maar als dat kindje niet kan dan hoeft t niet meer. Probeert ze niet een ander.
Speelt ze dan met iemand dan gaat ze t liefst haar eigen gang. En ik heb het idee dat ze na een half uur/uur wel genoeg heeft weer even zeg maar.
Moet je het laten gaan? Is er een manier om te helpen? Wat moet je vooral niet doen? En als ze ergens anders spelen. Licht je die ouders dan in? Je wilt toch dat ze je kind zien en niet die stempel zeg maar...
Ik zou M graag wat op weg helpen maar weet niet zo goed hoe. Ze wil wel spelen. Bedenkt met wie maar als dat kindje niet kan dan hoeft t niet meer. Probeert ze niet een ander.
Speelt ze dan met iemand dan gaat ze t liefst haar eigen gang. En ik heb het idee dat ze na een half uur/uur wel genoeg heeft weer even zeg maar.
Moet je het laten gaan? Is er een manier om te helpen? Wat moet je vooral niet doen? En als ze ergens anders spelen. Licht je die ouders dan in? Je wilt toch dat ze je kind zien en niet die stempel zeg maar...
Fake it till you make it...
Hier gaat dat steeds beter, maar dat komt ook omdat Ruben best wel samen kan spelen, ook wel als een ander kindje het wil sturen (kost wel moeite, maar lukt vaak uiteindelijk wel om er samen uit te komen). Hier weten de ouders natuurlijk dat het gaat om een kindje met een rugzak, maar vaak hoor ik juist van ouders dat ze er eigenlijk niets van merken en dat het zo'n heerlijk jong is. Ook van mensen die het gewoon zouden zeggen als het anders is overigensquote:
Hebben jullie nog tips m.b.t spelen met klasgenootjes?
Ik zou M graag wat op weg helpen maar weet niet zo goed hoe. Ze wil wel spelen. Bedenkt met wie maar als dat kindje niet kan dan hoeft t niet meer. Probeert ze niet een ander.
Speelt ze dan met iemand dan gaat ze t liefst haar eigen gang. En ik heb het idee dat ze na een half uur/uur wel genoeg heeft weer even zeg maar.
Moet je het laten gaan? Is er een manier om te helpen? Wat moet je vooral niet doen? En als ze ergens anders spelen. Licht je die ouders dan in? Je wilt toch dat ze je kind zien en niet die stempel zeg maar...
Wellicht is het een idee om te beginnen met ergens te spelen waar je zelf ook bij bent, gewoon een keer op bezoek gaan zeg maar? Als het dan genoeg is, kan je ook weer weggaan. Gewoon bij een vertrouwde ouder waar je ook aan uit kan leggen dat je hiermee zit?
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Misschien als het kindje niet kan dan een afspraak voor volgende week maken? Zodat er dan niet weer de onzekerheid is of hij/zij kan?quote:
Hebben jullie nog tips m.b.t spelen met klasgenootjes?
Ik zou M graag wat op weg helpen maar weet niet zo goed hoe. Ze wil wel spelen. Bedenkt met wie maar als dat kindje niet kan dan hoeft t niet meer. Probeert ze niet een ander.
Speelt ze dan met iemand dan gaat ze t liefst haar eigen gang. En ik heb het idee dat ze na een half uur/uur wel genoeg heeft weer even zeg maar.
Moet je het laten gaan? Is er een manier om te helpen? Wat moet je vooral niet doen? En als ze ergens anders spelen. Licht je die ouders dan in? Je wilt toch dat ze je kind zien en niet die stempel zeg maar...
En zelf mee gaan of kindje bij jullie thuis uitnodigen zodat je eventueel zelf wat bij kan sturen? Eerst kort proberen, bijvoorbeeld tussen de middag? Misschien alvast wat speelgoed klaarleggen voor de verveel-momenten?
Hopelijk wordt het leuk!
Troel, wat fijn dat het steeds beter gaat. Ik denk ook wel dat het een kwestie is van regelmatig doen... Ik denk dat veel mensen het ook niet zullen zien/merken aan haar... Aan de ene kant handig, maar ik vind het soms ook wel lastig.
Ze heeft ook al wel eens bij iemand gespeeld, dan hoor ik geen rare dingen, dus misschien zie ik ook wel teveel beren op de weg hoor... maar het zijn wel van die dingen die me bezig houden.
Mrien, wij een bakkie thee, dames ff spelen?!.
Stiemie, ik zat ook al te denken om de moeder eens te vragen wat een handige dag voor hen is, dan kan ik M. het voor die dag laten vragen (maar eens kijken of ze er vanmiddag weer is, want ik heb haar vorige week amper gezien die moeder). Natuurlijk kan een kindje altijd nee zeggen, dat vertel ik haar dan ook wel... Moeten ze ook leren, ben ik me ook wel van bewust.
Maar het houdt me toch wel bezig... je blijft toch mama
Ze heeft ook al wel eens bij iemand gespeeld, dan hoor ik geen rare dingen, dus misschien zie ik ook wel teveel beren op de weg hoor... maar het zijn wel van die dingen die me bezig houden
.Mrien, wij een bakkie thee, dames ff spelen?!
. Stiemie, ik zat ook al te denken om de moeder eens te vragen wat een handige dag voor hen is, dan kan ik M. het voor die dag laten vragen (maar eens kijken of ze er vanmiddag weer is, want ik heb haar vorige week amper gezien die moeder). Natuurlijk kan een kindje altijd nee zeggen, dat vertel ik haar dan ook wel... Moeten ze ook leren, ben ik me ook wel van bewust.
Maar het houdt me toch wel bezig... je blijft toch mama
Fake it till you make it...
Het is ook niet heel raar dat kinderen ook gewoon een poosje zelf spelen. Ik laat ze dan ook lekker gaan. En na een poosje (15-30 minuten) vraag ik allebei of ze zin hebben in een snoepje/spelletje/tekenfilmpje/knutselwerkje/etc. en dan gaan ze vaak wel weer even samen verder.
Bij andere ouders verschilt de aanpak nogal. De ene laat de kinderen echt hun gang gaan, en de ander zit er elke minuut bovenop. Maar ik merk dat de meesten toch gezelliger zijn als ze ook gewoon even hun eigen gang mogen gaan. Dat andere kost de ouders en kinderen allemaal veel meer energie..
Bij andere ouders verschilt de aanpak nogal. De ene laat de kinderen echt hun gang gaan, en de ander zit er elke minuut bovenop. Maar ik merk dat de meesten toch gezelliger zijn als ze ook gewoon even hun eigen gang mogen gaan. Dat andere kost de ouders en kinderen allemaal veel meer energie..
Ik wil er ook niet teveel bovenop zitten, al heb ik soms wel de neiging .
Ze is ook nog maar 5,5 natuurlijk...
.Ze is ook nog maar 5,5 natuurlijk...
Fake it till you make it...
Nijna, ik merk zelf dat het ook erg veel uitmaakt met wie mijn kind speelt. De ene combinatie gaat nu eenmaal wat makkelijker dan de andere. Ik denk dat dat van meer invloed is dan haar leeftijd.quote:
En ja, het ís spannend om te zien of en hoe je kind speelt met anderen. Die van mij heeft (ook...) een gebruiksaanwijzing, en soms zit ik met kromme tenen. Zo logisch dat je graag wil dat het goed gaat, dat je kind fijn met vriendjes en vriendinnetjes kan spelen. Maar ik heb wel geleerd er wat relaxter in te zijn. Ook bij volwassenen klikt het met de een beter en gaat het allemaal wat meer smooth dan met de ander, toch?
Ik laat een 'nieuw' kind wel altijd eerst bij ons spelen. Juist vanwege de gebruiksaanwijzing van mijn zoon. Ik wil kunnen bijsturen indien nodig.
Over 'vertellen' van de diagnose: Je hoeft niet per sé het woord autisme te noemen. Je kunt ook aangeven wat punten zijn die je dochter lastig vindt, en waar ouders haar evt bij zouden kunnen helpen. Want vergeet niet, ook kinderen zonder diagnose kunnen hun eigenaardigheden hebben...
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Dank je wel Moonah . Inderdaad, er zijn wel meer kinderen met eigenaardigheden .
De kindjes met wie ze tot nu toe heeft gespeeld dat klikte volgens mij wel, daar wil ze ook nog wel een keer mee spelen. Morgen gaan we het weer proberen.
Overigens heeft ze vanmiddag een "liefdesverklaring" geschreven voor een jongetje uit haar klas. "ik ben verlieft"
Inclusief tekening van hem en haar met hartjes erbij.
. Inderdaad, er zijn wel meer kinderen met eigenaardigheden . De kindjes met wie ze tot nu toe heeft gespeeld dat klikte volgens mij wel, daar wil ze ook nog wel een keer mee spelen. Morgen gaan we het weer proberen
.Overigens heeft ze vanmiddag een "liefdesverklaring" geschreven voor een jongetje uit haar klas. "ik ben verlieft"
Inclusief tekening van hem en haar met hartjes erbij
.
Fake it till you make it...
Wij laten Job alleen maar buiten spelen als alle seinen op groen staan. Inmiddels weet iedereen uit de buurt wel alles van Job. Meestal zwerft hij rond in de speeltuin en de omwonenden van die speeltuin kennen hem en grijpen ook wel in als het mis dreigt te gaan of komen mij dan waarschuwen. Zelf ga ik sowieso elk kwartier even kijken of ga ik er, bij mooi weer, nog steeds op een bankje bij zitten.
Voor echte speelafspraakjes met vriendjes hebben wij bij het UMC geleerd dat het heel belangrijk is om de duur te beperken. Dus maximaal een uur. Dan is de kans groot dat het leuk blijft. Als het langer duurt gaat het uiteindelijk mis en dan blijft iedereen met zo'n rotgevoel zitten.
Over dat Job mij nog nodig heeft 's nachts...
Eigenlijk niet. Hij heeft in de voorjaarsvakantie bij mijn ouders gelogeerd (
) en dat is goed gegaan. Hij heeft me wel verteld dat hij toen ook veel 's nachts wakker was geweest, maar hij is uiteindelijk pas opgestaan toen hij mijn vader beneden hoorde. Dus hij kan het wel. Alleen heb ik op het moment even niet de energie om die strijd aan te gaan. Het is makkelijker om dan maar gewoon met hem naar beneden te gaan. Ik weet dat het niet goed is, maar de afgelopen maanden hebben een beetje hun tol geeist. Eigenlijk wil ik nu eerst zorgen dat we weer in een goed ritme komen en van daaruit kan ik dan weer proberen wat te veranderen. Het lijkt er wel op dat we dat ritme nu eindelijk een beetje te pakken krijgen, maar het is nog heel broos allemaal.
Voor echte speelafspraakjes met vriendjes hebben wij bij het UMC geleerd dat het heel belangrijk is om de duur te beperken. Dus maximaal een uur. Dan is de kans groot dat het leuk blijft. Als het langer duurt gaat het uiteindelijk mis en dan blijft iedereen met zo'n rotgevoel zitten.
Over dat Job mij nog nodig heeft 's nachts...
Eigenlijk niet. Hij heeft in de voorjaarsvakantie bij mijn ouders gelogeerd (
) en dat is goed gegaan. Hij heeft me wel verteld dat hij toen ook veel 's nachts wakker was geweest, maar hij is uiteindelijk pas opgestaan toen hij mijn vader beneden hoorde. Dus hij kan het wel. Alleen heb ik op het moment even niet de energie om die strijd aan te gaan. Het is makkelijker om dan maar gewoon met hem naar beneden te gaan. Ik weet dat het niet goed is, maar de afgelopen maanden hebben een beetje hun tol geeist. Eigenlijk wil ik nu eerst zorgen dat we weer in een goed ritme komen en van daaruit kan ik dan weer proberen wat te veranderen. Het lijkt er wel op dat we dat ritme nu eindelijk een beetje te pakken krijgen, maar het is nog heel broos allemaal.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Livelink, fijn dat jullie het ritme weer een beetje op kunnen pakken .
We hadden trouwens net 10 minuten gesprek. Ze doet het goed in de klas. Samenwerken is niet haar hobby, ze wil het het liefst op haar manier (zo herkenbaar). Maar ze doet het (al dan niet met veel gezucht) wel. Ze hebben elke week een opdracht die ze samen met iemand moeten doen en de juf wijst aan met wie je dat dan doen moet.
Ze had op de cito met rekenen wat beneden verwachting gescored, maar dat waren wel dezelfde soort opdrachtjes geweest die ze niet goed had, misschien gebrek aan concentratie of (wat ik van mezelf wel zou herkennen) overzicht kwijt en afhaken. Maar tevreden juffen en wij als tevreden ouders.
. We hadden trouwens net 10 minuten gesprek. Ze doet het goed in de klas. Samenwerken is niet haar hobby, ze wil het het liefst op haar manier (zo herkenbaar). Maar ze doet het (al dan niet met veel gezucht) wel. Ze hebben elke week een opdracht die ze samen met iemand moeten doen en de juf wijst aan met wie je dat dan doen moet.
Ze had op de cito met rekenen wat beneden verwachting gescored, maar dat waren wel dezelfde soort opdrachtjes geweest die ze niet goed had, misschien gebrek aan concentratie of (wat ik van mezelf wel zou herkennen) overzicht kwijt en afhaken. Maar tevreden juffen en wij als tevreden ouders
.
Fake it till you make it...
Mooi zo, Nijna!
Livelink, wat een uitputtingsslag, zulke korte nachten... maar fijn dat je het gevoel hebt dat jullie weer in een wat beter ritme beginnen te komen.
Disneyland was een groot succes. Mede dankzij het bijzondere pasje voor Cato hoor, wat een zaligheid om zomaar de rijen te kunnen passeren.
Bedankt nog voor de tip(s)!! Cato durfde overigens in de spannendste attracties (nou ja, bijna allemaal dan), maar de ontmoetingen met Disney figuren vond ze véél te eng. het slapen in een hotel was ook wel heel wat, maar ze heeft 't allemaal toch heel goed doorstaan en we hebben de 3 dagen optimaal benut.
Livelink, wat een uitputtingsslag, zulke korte nachten... maar fijn dat je het gevoel hebt dat jullie weer in een wat beter ritme beginnen te komen.
Disneyland was een groot succes. Mede dankzij het bijzondere pasje voor Cato hoor, wat een zaligheid om zomaar de rijen te kunnen passeren.
Bedankt nog voor de tip(s)!! Cato durfde overigens in de spannendste attracties (nou ja, bijna allemaal dan), maar de ontmoetingen met Disney figuren vond ze véél te eng. het slapen in een hotel was ook wel heel wat, maar ze heeft 't allemaal toch heel goed doorstaan en we hebben de 3 dagen optimaal benut.
in de haak.
Fijn Trui dat het zo'n succes was. En wat goed van Cato dat ze overal in durfde. En die Disneyfiguren zijn ook gewoon eng.
Nijna, dat klinkt allemaal maar goed. En ik kan me heel goed voorstellen dat ze het veel fijner vindt om opdrachten alleen te maken. Dat samenwerken is alleen maar lastig
Knap dat ze het wel allemaal doet. Dat zijn de leukere 10-minuten gesprekken.
Nijna, dat klinkt allemaal maar goed. En ik kan me heel goed voorstellen dat ze het veel fijner vindt om opdrachten alleen te maken. Dat samenwerken is alleen maar lastig
Knap dat ze het wel allemaal doet. Dat zijn de leukere 10-minuten gesprekken.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Trui, dat klinkt goed! Stoere Cato met al die attracties! Fijn dat jullie die 3 dagen zo goed hebben kunnen benutten!
Livelink, ik zou het ook liever alleen doen, die opdrachten. Het is fijn om te horen dat ze het zo goed doet, neemt ook een klein beetje onzekerheid weg...
Dikke knuffel voor jullie
Livelink, ik zou het ook liever alleen doen, die opdrachten
. Het is fijn om te horen dat ze het zo goed doet, neemt ook een klein beetje onzekerheid weg...Dikke knuffel voor jullie
Fake it till you make it...
Troel, nog bedankt voor je plaatje uit de OP. Katja had vandaag haar spreekbeurt over autisme en we waren aan het worstelen met het begrijpelijk maken van alle informatie. Uiteindelijk heb ik dat plaatje als kapstok gebruikt en toen heeft Katja per punt wat uitleg en voorbeelden gegeven. Dat maakte het allemaal een stuk hanteerbaarder dan taaie theorie.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Oh ja, en ik heb voor haar spreekbeurt ook als grapje het 'autisme-testje' gebruikt en even een Nederlandse versie van gemaakt. We vonden het wel een beetje eng om het te gebruiken, want Katja was heel bang dat iemand uit haar klas het 'verkeerde' antwoord zou geven. Maar ja, ze wilde het toch graag als leuk tussendoortje toevoegen aan haar spreekbeurt (waarbij ze uitdrukkelijk zei dat alleen een psychiater de diagnose kon stellen 
).
Wellicht kan ik een ander nog met de Nederlandse versie blij maken?
).Wellicht kan ik een ander nog met de Nederlandse versie blij maken?
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
wat snap je er precies niet aan dan, Troel?
wat een goed idee livelink, om dat plaatje als kapstok te gebruiken. leuk dat Katja dit onderwerp heeft gekozen. zo te lezen ging het goed?
wat een goed idee livelink, om dat plaatje als kapstok te gebruiken. leuk dat Katja dit onderwerp heeft gekozen. zo te lezen ging het goed?
in de haak.
Ik snap de uitleg nooit zo goed Volgens mij was het zo dat als je zou zeggen dat Sally in de doos zou kijken, dat je dan autistische trekken zou kunnen hebben. Maar het is toch logisch dat Sally kijkt daar waar ze de bal achtergelaten heeft. Of is dat puur omdat ik er nu als volwassene naar kijk
Volgens mij was het zo dat als je zou zeggen dat Sally in de doos zou kijken, dat je dan autistische trekken zou kunnen hebben. Maar het is toch logisch dat Sally kijkt daar waar ze de bal achtergelaten heeft. Of is dat puur omdat ik er nu als volwassene naar kijk
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
als je je goed in Sally's beleving verplaatst (zoals jij dus doet) begrijp je dat zij niet weet dat Anne de bal ergens anders in gedaan heeft, en dat Sally dus inderdaad zal kijken op de plaats waar ze de bal zelf achtergelaten heeft. kinderen met een autistische stoornis zijn er vaak minder goed in om zich in anderen te verplaatsen, dus die noemen dan de plaats waar ze zelf van weten dat de bal ligt.
het zich kunnen verplaatsen in 't perspectief van de ander wordt ook wel 'Theory of Mind' (TOM) genoemd. bij kinderen met een autistische stoornis ontwikkelt de TOM zich vaak wat langzamer dan bij 't gemiddelde kind. ze leren 't doorgaans dus wel, alleen wat later. en vaak blijft het op subtieler niveau nog wel wat lastig.
het zich kunnen verplaatsen in 't perspectief van de ander wordt ook wel 'Theory of Mind' (TOM) genoemd. bij kinderen met een autistische stoornis ontwikkelt de TOM zich vaak wat langzamer dan bij 't gemiddelde kind. ze leren 't doorgaans dus wel, alleen wat later. en vaak blijft het op subtieler niveau nog wel wat lastig.
in de haak.
Maar een niet-autistisch kind zou toch ook in de mand kijken? Want daar heeft hij hem zelf ingestopt. Ik zou het eerder paranoia vinden als iemand er bijvoorbaat al vanuit zou gaan dat de bal verplaatst is.
Of mis ik nu ook het punt?
Of mis ik nu ook het punt?
***
Maar volgens mij gaat het niet om wat Sally, doet, maar wat je als lezer voor antwoord geeft.
Fake it till you make it...
Ja volgens mij ook. Niet wat jij zou doen als je Sally was maar wat jij denkt dat Sally gaat doen.quote:
Maar volgens mij gaat het niet om wat Sally, doet, maar wat je als lezer voor antwoord geeft.
Ik heb je lief mijn hele leven
Een niet-autistisch kin zal dit sneller snappen.quote:Op woensdag 13 maart 2013 11:10 schreef Brighteyes het volgende:
Maar een niet-autistisch kind zou toch ook in de mand kijken? Want daar heeft hij hem zelf ingestopt. Ik zou het eerder paranoia vinden als iemand er bijvoorbaat al vanuit zou gaan dat de bal verplaatst is.
Of mis ik nu ook het punt?
En nog over samen spelen, wat dat betreft hebben we mazzel dat Eli op SBO zit. Alle kindjes hebben iets "raars". Een van zijn beste vriendjes is zwakbegaafd. Gaat prima samen.
Bij Eli werkt het het best om bij de ander te spelen. Bij ons thuis gaat niet helemaal soepel. Het past niet in zijn wereldbeeld dat er iemand anders bij hem thuisis. Zo ging hij een keer in zijn bed liggen terwijl het andere kindje beneden speelde...
Verschilt dus per kind wat wijsheid is...
*O* Trotse mama van E l i en A v i v a *O*
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
het gaat om het feit dat je als kijker meer informatie hebt dan Sally, en dat je je daar bewust van bent. dus je weet 'ik weet nu dat de bal daar niet meer ligt, maar Sally weet dat nog niet'.quote:
Maar een niet-autistisch kind zou toch ook in de mand kijken? Want daar heeft hij hem zelf ingestopt. Ik zou het eerder paranoia vinden als iemand er bijvoorbaat al vanuit zou gaan dat de bal verplaatst is.
Of mis ik nu ook het punt?
in de haak.
Dat testje is een Theory of Mind-test (http://nl.wikipedia.org/wiki/Theory_of_mind). Het wordt o.a. gebruikt bij autisme, omdat wordt aangenomen dat autisten een beperktere 'Theory of mind' hebben. Wat Trui zegt klopt, want het gaat erom dat je je kunt inbeelden wat een ander denkt.
In dit filpje gaat het er ook over:
Voor volwassenen worden meestal andere testen gebruikt, zoals de cartoon test en de faux pas test.
In dit filpje gaat het er ook over:
Voor volwassenen worden meestal andere testen gebruikt, zoals de cartoon test en de faux pas test.
freedom is just another word for nothing left to lose
Dan neem ik maar aan dat ik het inmiddels geleerd heb 
Ruben zegt "in het mandje"
Ruben zegt "in het mandje"
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Ah ok, nu snap ik het.quote:
[..]
het gaat om het feit dat je als kijker meer informatie hebt dan Sally, en dat je je daar bewust van bent. dus je weet 'ik weet nu dat de bal daar niet meer ligt, maar Sally weet dat nog niet'.
***
Oh trui, ik zie nu pas dat ik bijna letterlijk hetzelfde zeg als jij in je eerdere post... over het hoofd gezien, dus vandaar
freedom is just another word for nothing left to lose
Misschien ten overvloede, maar het is van 30 maart - 6 april autismeweek. Via die link kan je activiteiten/informatiebijeenkomsten in je regio vinden.
Verder vond ik Hollanddoc die er extra aandacht aan besteed. Maar dat is volgens mij op hollanddoc24 en niet op ned2.
En autismetv online uitzendingen gedurende de autismeweek.
Verder vond ik Hollanddoc die er extra aandacht aan besteed. Maar dat is volgens mij op hollanddoc24 en niet op ned2.
En autismetv online uitzendingen gedurende de autismeweek.
Fake it till you make it...
Ik word hardstikke cynisch van dit soort weken. Voor mij betekent een kind met autisme dat ik absoluut helemaal nergens meer naartoe kan gaan. Leuk hoor, al die activiteiten 
Bijna automatisch typ ik al bij een uitnodiging voor een paasbrunch dat J. en Katja zeker zullen komen, maar ik en Job bijna zeker niet. En deze week is één en al stress geweest vanwege een Paasontbijt op school.
En dan krijg je ondertussen nog kritiek van anderen omdat we Job ons leven laten bepalen. "Hij heeft gewoon te doen wat hem gezegd wordt. Je moet eens laten zien wie de baas is. Hij is niet de baas".
Zo oneerlijk is deze kritiek, want het allerliefste zou ik hem gewoon thuis hebben gehouden met het paasontbijt op school. Had enorm veel stress en ellende gescheeld. Maar nee, ik zet alles op alles om hem toch op school te krijgen die dag en dan nog het liefst met het eten dat hij mee moest nemen. Maar hoeveel moeite me dat kost, dat wordt dan weer niet gezien. En dat Job er twee nachten lang niet van kon slapen en in zijn bed heeft geplast van de zenuwen, dat zien ze ook niet. Of dat willen ze niet zien.
Het zal best wel zo zijn dat ik van alles fout doe en dat het beter kan. Ik sta ook echt open voor suggesties. Maar als anderen het moeten doen, gaat het echt niet beter. Als ik tegen mensen zeg dat Job echt heel moeilijk is om mee om te gaan, kijken ze me een beetje meewarig aan. Zo'n overspannen moeder die haar kind ook een etiketje heeft opgeplakt. Maar als Job dan nog geen twee weken op een BSO is en daar wordt weggestuurd, hebben ze nog wel het lef om een betweterig mailtje te sturen dat we toch echt professionele hulp moeten zoeken.
Een hoop frustraties, ik weet het. Maar het moest er even uit. Sorry voor de warrigheid, maar ik ben ook zo boos om alles.
Bijna automatisch typ ik al bij een uitnodiging voor een paasbrunch dat J. en Katja zeker zullen komen, maar ik en Job bijna zeker niet. En deze week is één en al stress geweest vanwege een Paasontbijt op school.
En dan krijg je ondertussen nog kritiek van anderen omdat we Job ons leven laten bepalen. "Hij heeft gewoon te doen wat hem gezegd wordt. Je moet eens laten zien wie de baas is. Hij is niet de baas".
Zo oneerlijk is deze kritiek, want het allerliefste zou ik hem gewoon thuis hebben gehouden met het paasontbijt op school. Had enorm veel stress en ellende gescheeld. Maar nee, ik zet alles op alles om hem toch op school te krijgen die dag en dan nog het liefst met het eten dat hij mee moest nemen. Maar hoeveel moeite me dat kost, dat wordt dan weer niet gezien. En dat Job er twee nachten lang niet van kon slapen en in zijn bed heeft geplast van de zenuwen, dat zien ze ook niet. Of dat willen ze niet zien.
Het zal best wel zo zijn dat ik van alles fout doe en dat het beter kan. Ik sta ook echt open voor suggesties. Maar als anderen het moeten doen, gaat het echt niet beter. Als ik tegen mensen zeg dat Job echt heel moeilijk is om mee om te gaan, kijken ze me een beetje meewarig aan. Zo'n overspannen moeder die haar kind ook een etiketje heeft opgeplakt. Maar als Job dan nog geen twee weken op een BSO is en daar wordt weggestuurd, hebben ze nog wel het lef om een betweterig mailtje te sturen dat we toch echt professionele hulp moeten zoeken.
Een hoop frustraties, ik weet het. Maar het moest er even uit. Sorry voor de warrigheid, maar ik ben ook zo boos om alles.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Nee Livelink, geen sorry!!!! Laat dit iig de plek zijn waar je ongegeneerd en ongeremd je frutraties kunt uiten.quote:
Een hoop frustraties, ik weet het. Maar het moest er even uit. Sorry voor de warrigheid, maar ik ben ook zo boos om alles.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Geen Sorry en ik vind je warrigheid wel meevallen. Boos wel, maar ook wel heel goed voor te stellen.quote:
Een hoop frustraties, ik weet het. Maar het moest er even uit. Sorry voor de warrigheid, maar ik ben ook zo boos om alles.
Het lijkt me ontzettend frustrerend als je steeds tegen dit soort dingen aanloopt.
Schrijf vooral van je af en doe dat gerust hier!!!
Fake it till you make it...
Livelink je bent een hartstikke sterkte vrouw! Laat anderen lekker praten. Ze weten niet waar ze het over hebben. Daar kunnen ze pas achter komen als ze weten waar ze het over hebben als ze het meemaken.
Als ik er doorheen zit moet ik telkens aan je denken hoe jij het vol houd. Pet je af!
Als ik er doorheen zit moet ik telkens aan je denken hoe jij het vol houd. Pet je af!
mama van 3 kids!
Dat idd! En hoewel ik het 100 keer liever andersom zou zien, het begrip IRL en hier niet, maar toch hoop ik dat je je gesteund voelt door het feit dat men hier wel snapt dat het niet een situatie is die maakbaar is door jullie.quote:Op vrijdag 29 maart 2013 20:11 schreef Moonah het volgende:
[..]
Nee Livelink, geen sorry!!!! Laat dit iig de plek zijn waar je ongegeneerd en ongeremd je frutraties kunt uiten.
***
Ach livelink toch 
wat zou het toch anders zijn als mensen aan de buitenkant aan job konden zien wat er met hem aan de hand is. Zoveel onbegrip lijkt me idd vreselijk frustrerend.
wat zou het toch anders zijn als mensen aan de buitenkant aan job konden zien wat er met hem aan de hand is. Zoveel onbegrip lijkt me idd vreselijk frustrerend.
Ik heb een blauw snoepje en ik heb een roze snoepje
Livelink, wat moet dat toch vreselijk moeilijk en verdrietig zijn. Ik voel het bij het lezen van je post.
Och Livelink. Mijn hart breekt daar een beetje van. Dat mensen niet zien hoe hard je werkt voor Job is een ding maar dat ze ook nog menen het beter te weten... Het is al moeilijk genoeg zonder al dat oordeel.
Ik hoop echt gauw op betere tijden, dat jullie een manier vinden die voor jullie als gezin werkt.
Blijf alsjeblieft je hart luchten. Zo fijn dat die plek er in ieder geval wél is, ook al is het virtueel.
Ik hoop echt gauw op betere tijden, dat jullie een manier vinden die voor jullie als gezin werkt.
Blijf alsjeblieft je hart luchten. Zo fijn dat die plek er in ieder geval wél is, ook al is het virtueel.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
maar wat ik dan niet begrijp: job zit toch al op een speciale school (of heb ik het mis ? )
daar zou men toch moeten begrijpen hoe het bij kinderen met een of andere stoornis werkt?
hoe ter wereld kunnen ze dan van kinderen als job verwachten dat ze meewerken aan een paasontbijt als dat niet in hun dagelijkse routine past?
jemig, dat is toch vragen om moeilijkheden? (voor de betrokken ouders en kinderen dan, school zal het allemaal wel dolletjes en gezellig vinden)
en wat die anderen die het altijd maar beter weten betreft:
hoe halen ze het in hun botte hersens om zo te oordelen over zaken waar ze nog geen fractie verstand van hebben?
je zou ze toch eigenlijk moeten kunnen verzoeken ergens wat inlevingsvermogen te downloaden.
)daar zou men toch moeten begrijpen hoe het bij kinderen met een of andere stoornis werkt?
hoe ter wereld kunnen ze dan van kinderen als job verwachten dat ze meewerken aan een paasontbijt als dat niet in hun dagelijkse routine past?
jemig, dat is toch vragen om moeilijkheden? (voor de betrokken ouders en kinderen dan, school zal het allemaal wel dolletjes en gezellig vinden)
en wat die anderen die het altijd maar beter weten betreft:
hoe halen ze het in hun botte hersens om zo te oordelen over zaken waar ze nog geen fractie verstand van hebben?
je zou ze toch eigenlijk moeten kunnen verzoeken ergens wat inlevingsvermogen te downloaden.
Oh livelink, het is zo bizar herkenbaar. Bij Eva, speciaal onderwijs, doen ze ook allerlei leuke speciale dingen. Oa paasontbijt maar laatst ook een of andere muziek uitvoering. Geweldig leuk natuurlijk voor kindjes die er wel tegen kunnen.
Eva niet, die sliep letterlijk niet, had enorme paniek aanvallen snachts en kreeg ik dus met geen mogelijkheid de taxi in. Bont en blauw was ik, halve taxi in de flip, chauffeur die Eva weigerde.
Dus maar vrije dag genomen, want mijn eigen auto in lukte ook niet.
Fijne mail naar school gestuurd om te bedanken voor dit geweldige initiatief.
Eva niet, die sliep letterlijk niet, had enorme paniek aanvallen snachts en kreeg ik dus met geen mogelijkheid de taxi in. Bont en blauw was ik, halve taxi in de flip, chauffeur die Eva weigerde.
Dus maar vrije dag genomen, want mijn eigen auto in lukte ook niet.
Fijne mail naar school gestuurd om te bedanken voor dit geweldige initiatief.
En als ze lacht, dan lacht de wereld met haar mee....
Eva ♥ en Iris ♥
Eva ♥ en Iris ♥
Wijselijkerwijs had ik de taxi voor Job al afgezegd. De kans dat ik hem afgelopen donderdag in de taxi zou krijgen, was nihil. Uiteindelijk lukte het mij om hem naar school te brengen en ook weer op te halen. Ik had op mijn werk al wel verteld dat de kans vrij groot was dat ik niet zou komen.
Ik snap wel dat ze bij school toch ook nog wel eens wat willen organiseren. Vergeleken bij de school van Katja is het echt weinig wat ze doen. En er zitten maar weinig autistische kinderen op die school. Veelal ODD volgens mij. Toen we Job aanmelden vroegen ze ook specifiek of zijn gedragsproblemen wel naar buiten gericht waren en niet naar binnen. Want ze zijn gespecialiseerd in externaliserende gedragsproblemen.
Ik ben wel blij met school. Het is eigenlijk de enige instantie die niet de handdoek in de ring heeft gegooid. Zo voelt het in ieder geval. Ik neem mijn petje af voor die leerkrachten daar. Ze hebben echt de moeilijkste groep kinderen, volgens mij. En helaas hoort mijn kind in die groep van moeilijke kinderen dan ook weer bij de moeilijkste groep. Dat besef doet iedere keer weer een beetje pijn.
Ik snap wel dat ze bij school toch ook nog wel eens wat willen organiseren. Vergeleken bij de school van Katja is het echt weinig wat ze doen. En er zitten maar weinig autistische kinderen op die school. Veelal ODD volgens mij. Toen we Job aanmelden vroegen ze ook specifiek of zijn gedragsproblemen wel naar buiten gericht waren en niet naar binnen. Want ze zijn gespecialiseerd in externaliserende gedragsproblemen.
Ik ben wel blij met school. Het is eigenlijk de enige instantie die niet de handdoek in de ring heeft gegooid. Zo voelt het in ieder geval. Ik neem mijn petje af voor die leerkrachten daar. Ze hebben echt de moeilijkste groep kinderen, volgens mij. En helaas hoort mijn kind in die groep van moeilijke kinderen dan ook weer bij de moeilijkste groep. Dat besef doet iedere keer weer een beetje pijn.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Ergens snap ik van een school wel het idee om aandacht aan zulke dingen te besteden, maar aan de andere kant... als je kijkt naar het effect...
Eva die niet slaapt, paniekaanvallen heeft, taxi niet in wil. Job die er echt gewoon dagen last van heeft. Ze zullen toch niet de enigen zijn...
.
Maar voor de kinderen die het wel kunnen handelen is het misschien wel weer leuk. Wat is wijsheid... heel moeilijk. En het allermoeilijkste lijkt me om je eigen kind zo in de rats te zien zitten om iets op school
Tot nu toe heb ik M. alleen maar van school hoeven halen na de sinterklaasviering. Ze was naar van de spanning, toen we thuis waren was het gelukkig vrij snel weer beter.
Eva die niet slaapt, paniekaanvallen heeft, taxi niet in wil. Job die er echt gewoon dagen last van heeft. Ze zullen toch niet de enigen zijn...
.Maar voor de kinderen die het wel kunnen handelen is het misschien wel weer leuk. Wat is wijsheid... heel moeilijk. En het allermoeilijkste lijkt me om je eigen kind zo in de rats te zien zitten om iets op school
Tot nu toe heb ik M. alleen maar van school hoeven halen na de sinterklaasviering. Ze was naar van de spanning, toen we thuis waren was het gelukkig vrij snel weer beter.
Fake it till you make it...
Ik kom hier toch maar eens wat vaker meelezen, de vermoedens van mogelijk autisme blijven nog steeds.
Ik bereid Timo op werkelijk alles voor en dat werkt goed, maar nieuwe dingen, plaatsen met mensen (behalve als hij als eerste binnenkomt en de andere mensen pas later), spannende gebeurtenissen.. hij reageert daar zó heftig op en zó anders dan wat ik zie van andere kinderen. Het lijkt wel of hij probeert te verdwijnen op zulke momenten. En soms is het ook echt paniek, als de indrukken teveel zijn.
Ik bereid Timo op werkelijk alles voor en dat werkt goed, maar nieuwe dingen, plaatsen met mensen (behalve als hij als eerste binnenkomt en de andere mensen pas later), spannende gebeurtenissen.. hij reageert daar zó heftig op en zó anders dan wat ik zie van andere kinderen. Het lijkt wel of hij probeert te verdwijnen op zulke momenten. En soms is het ook echt paniek, als de indrukken teveel zijn.
Hij is ruim 3,5 nu. Als baby merkte ik er totaal niks van, toen heb ik er ook al erg op gelet gezien de erfelijkheid ervan. Maar toen hij die babytijd ontgroeide kwamen er al meer dingen die bij andere kinderen duidelijk anders gaan. Het kan alsnog best wat anders zijn (extreme verlegenheid/teruggetrokkenheid?), maar ik zit er wel bovenop, mocht het autisme zijn dan wil ik hem daar zo goed mogelijk in begeleiden. Nou ja, wat hij ook heeft, ik wil hem er hoe dan ook zo goed mogelijk in begeleiden natuurlijk
Chan, soort van "welkom" dan... Ga je wat doen met je twijfel of laat je het voor nu even zo?
Ik mocht vandaag op school meekijken met de extra gymles, erg leuk om te zien hoe M inmiddels klimt en klautert, gaat steeds beter!
Balspelletjes, ze overziet het niet ofzo. Maar ze is er op zich wel voor in om mee te doen. Dat ze vervolgens in het veld staat te "balletten" dat maar even terzijde.
Ze is wel lekker creatief. Kwam vandaag weer thuis met een hand vol figuurtjes (van pluk v/df petteflet) die ze zelf had getekend en uitgeknipt. We hebben inmiddels bijna een flat vol, alleen de familie Stamper missen we nog .
Ik mocht vandaag op school meekijken met de extra gymles, erg leuk om te zien hoe M inmiddels klimt en klautert, gaat steeds beter!
Balspelletjes, ze overziet het niet ofzo. Maar ze is er op zich wel voor in om mee te doen. Dat ze vervolgens in het veld staat te "balletten" dat maar even terzijde
.Ze is wel lekker creatief
. Kwam vandaag weer thuis met een hand vol figuurtjes (van pluk v/df petteflet) die ze zelf had getekend en uitgeknipt. We hebben inmiddels bijna een flat vol, alleen de familie Stamper missen we nog .
Fake it till you make it...
Leuk, een echte Petteflet
Fijn dat ze zo leuk meedoet met gym.
Chan, lijkt me goed dat je er zo bovenop zit. Wij waren echt laat wat dat betreft.
Fijn dat ze zo leuk meedoet met gym.
Chan, lijkt me goed dat je er zo bovenop zit. Wij waren echt laat wat dat betreft.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
We zijn een tijdje geleden begonnen met een traject voor het 's avonds niet eten en het niet goed poepen dat allemaal niet medisch verklaarbaar lijkt, en daar komt zijn gevoeligheid ook wel aan de orde, want het hangt hoogstwaarschijnlijk wel met elkaar samen. Of we daar verder ook actief wat mee gaan doen weet ik nog niet, we hebben nu allerlei lijsten ingevuld voor zover dat lukt over zo'n jong kind en de volgende keer zullen we dat wel gaan bespreken.
Chan, dat klinkt heel erg als mijn verhaal toen ik klein was! Ik heb toen nooit een diagnose gehad maar ik heb dan ook Asperger en kan me hoe ouder ik word, veel aanpassen. Ik vind het heel goed dat jullie het laten nakijken en zo kunnen jullie hem vast (net als mijn ouders, alleen dan onwetend) de juiste steun bieden!
Home is where the O+ is...
Chan goed dat je er boven op zit! Ik word elke keer op mijn vingers getikt dat ik niet mag denken/zeggen wat ik denk dat mijn kind heeft. ja daar kunnen ze overheen groeien want ze is nog jong enz.
Ik ben in twijfel of ik dinsdagavond naar een bijeenkomst ga waar je met ouders kunt praten die ook bijzonder kind hebben. Donderdag hebben wij het gesprek en daarna komt het behandelplan. ik krijg nu al de zenuwen.
Ik ben in twijfel of ik dinsdagavond naar een bijeenkomst ga waar je met ouders kunt praten die ook bijzonder kind hebben. Donderdag hebben wij het gesprek en daarna komt het behandelplan. ik krijg nu al de zenuwen.
mama van 3 kids!
Chan, goed om het in de gaten te houden!
Popples, lijkt me ook lastig. Voel je je dan wel serieus genomen?
Succes donderdag! Wat verwacht je te horen te krijgen als ik vragen mag?
Ik hoop dat we, doordat er een diagnose is, makkelijker hulp kunnen krijgen als het nodig is.
Popples, lijkt me ook lastig. Voel je je dan wel serieus genomen?
Succes donderdag! Wat verwacht je te horen te krijgen als ik vragen mag?
Ik hoop dat we, doordat er een diagnose is, makkelijker hulp kunnen krijgen als het nodig is.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Fake it till you make it...
Nijna ik denk dat die erkenning alleen maar goed is dan kun je het toch ergens een plekje geven of niet?
Nijna ik hoop gewoon dat ze vooruit kan komen op school. Dat wij en oudste begeleiding kunnen krijgen hoe we dingen beter kunnen aanpakken en dingen afleren(bijv. alles in de mond stoppen) want we lopen op onze tenen. Nu gaat het redelijk want ik kan lichamelijk niet en dan is ze heel aanhankelijk. Maar ik verwacht donderdag wel dat ze veel dingen op de verhuizing en mijn lichamelijke beperking gooien dat vroegen ze ook in de lijsten. Ik hoop gewoon dat ze ons ondersteunen want mijn meubels/keukenspullen/speelgoed/planten enz gaat elke dag in de mond en dat is gewoon niet leuk.
Niet voor haar want ze krijgt telkens op haar kop(helpt niet) maar ook voor ons is het niet leuk meer als je de hele dag moet opletten wat ze in der mond stopt bijv. dit natuurlijk een voorbeeld want in werkelijkheid lopen tegen nog veel meer dingen aan. Nu komen we bij een gespecialiseerde stichting terecht.
Nijna ik hoop gewoon dat ze vooruit kan komen op school. Dat wij en oudste begeleiding kunnen krijgen hoe we dingen beter kunnen aanpakken en dingen afleren(bijv. alles in de mond stoppen) want we lopen op onze tenen. Nu gaat het redelijk want ik kan lichamelijk niet en dan is ze heel aanhankelijk. Maar ik verwacht donderdag wel dat ze veel dingen op de verhuizing en mijn lichamelijke beperking gooien dat vroegen ze ook in de lijsten. Ik hoop gewoon dat ze ons ondersteunen want mijn meubels/keukenspullen/speelgoed/planten enz gaat elke dag in de mond en dat is gewoon niet leuk.
Niet voor haar want ze krijgt telkens op haar kop(helpt niet) maar ook voor ons is het niet leuk meer als je de hele dag moet opletten wat ze in der mond stopt bijv. dit natuurlijk een voorbeeld want in werkelijkheid lopen tegen nog veel meer dingen aan. Nu komen we bij een gespecialiseerde stichting terecht.
mama van 3 kids!
Huh Popples wat vreemd dat je het niet zou mogen zeggen omdat ze er nog overheen zou kunnen groeien??
Ik hoor van verschillende mensen die er verstand van hebben dat je er beter zo vroeg mogelijk van kunt weten, want hoe jonger, hoe leerbaarder.
Ik hoor van verschillende mensen die er verstand van hebben dat je er beter zo vroeg mogelijk van kunt weten, want hoe jonger, hoe leerbaarder.
Popples, die ergenning is inderdaad prettig ja . Inderdaad beter een plekje te geven zo.
Ik hoop dat jullie wat meer duidelijkheid krijgen, dat ze niet alles maar op verhuizing en op jouw lich. beperking schuiven. Het zou vooral fijn zijn als je wat handvatten en begeleiding kan krijgen!
. Inderdaad beter een plekje te geven zo.Ik hoop dat jullie wat meer duidelijkheid krijgen, dat ze niet alles maar op verhuizing en op jouw lich. beperking schuiven. Het zou vooral fijn zijn als je wat handvatten en begeleiding kan krijgen!
Fake it till you make it...
Mijn zoon heeft SI (sensorische integratiestoornis, hetgeen betekent dat er een verstoorde prikkelverwerking is). Hij heeft (oa) heel veel behoefte aan prikkels in de mond. Sinds een poosje heeft hij een kettinkje dat hij erg prettig vindt om op te sabbelen. Wellicht een idee waar je iets mee kunt. Het was overigens wel even zoeken tot we het goede hangertje gevonden hadden.quote:
Ik hoop gewoon dat ze ons ondersteunen want mijn meubels/keukenspullen/speelgoed/planten enz gaat elke dag in de mond en dat is gewoon niet leuk.
Niet voor haar want ze krijgt telkens op haar kop(helpt niet) maar ook voor ons is het niet leuk meer als je de hele dag moet opletten wat ze in der mond stopt
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Ja en er zijn mensen die dan dus denken dat je, doordat je dingen geleerd hebt, je dus geen autisme meer hebtquote:
Huh Popples wat vreemd dat je het niet zou mogen zeggen omdat ze er nog overheen zou kunnen groeien??
Ik hoor van verschillende mensen die er verstand van hebben dat je er beter zo vroeg mogelijk van kunt weten, want hoe jonger, hoe leerbaarder.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Inderdaad...quote:
[..]
Ja en er zijn mensen die dan dus denken dat je, doordat je dingen geleerd hebt, je dus geen autisme meer hebt
Weten jullie dat eigenlijk, heeft zo'n diagnose nog een beperkte houdbaarheid zeg maar?
Volgens de directeur van onze school is het maar 5 jaar geldig (en ben je dan genezen...). Ik heb er eigenlijk een idee van hoe dat zit... Ben er ook verder niet op in gegaan
.
Fake it till you make it...
Dat je genezen bent is natuurlijk onzin, maar rapportages en behandelzaken en dossiers worden natuurlijk na zoveel jaar vernietigd (als je niet in de tussentijd nog steeds in behandeling bent bij die instantie). De vraag is of de diagnose dan daadwerkelijk ook niet meer geldig is.quote:
[..]
Inderdaad...
Weten jullie dat eigenlijk, heeft zo'n diagnose nog een beperkte houdbaarheid zeg maar?
Volgens de directeur van onze school is het maar 5 jaar geldig (en ben je dan genezen...). Ik heb er eigenlijk een idee van hoe dat zit... Ben er ook verder niet op in gegaan
Voor bepaalde zaken moet je ook echt gewoon recente diagnoses hebben (Rugzakje voor Ruben mocht de diagnose niet ouder zijn dan een jaar, anders moest je opnieuw laten testen ofzo).
Zie bijvoorbeeld dit:
http://www.rec-chiron.nl/(...)toornissen_cluster_4quote:Autisme is een evident stabiele stoornis. Het verslag van een dergelijke diagnose kent een geldigheidstermijn van twee jaar. Na twee jaar dient de diagnose herbevestigd te worden door tenminste een psycholoog of orthopedagoog, op basis van minimaal één onderzoeksinstrument. Hiervoor kan een verklaring 'evident stabiel kindkenmerk' (VESK) worden gebruikt. Het format van de verklaring evident stabiel kindkenmerk kunt u hier downloaden.
Googelen op geldigheid GGZ diagnose geeft nog meer informatie. Wat er daadwerkelijk waar van is, geen idee. Op mijn diagnosepapieren heeft nooit iets gestaan over een geldigheid.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Ik heb bij Job eerder het idee dat het juist 'verergert'. Herkennen jullie dat? Als ik terugkijk en zie wat we twee jaar geleden nog konden ondernemen als gezin, terwijl we nu echt aan huis gekluisterd zitten met Job. We krijgen hem echt nergens meer mee naartoe.
Of als ik zie dat hij tegenwoordig met eten zijn groente en zijn vlees op aparte borden wil omdat dat niet mag vermengen met elkaar. Dat is allemaal nieuw.
Goed dat jullie iets hebben gevonden voor je zoon om op te sabbelen, Moonah. Ik ervaar ook dat het vaak beter is om een manier te vinden om met zaken om te gaan, in plaats van te gaan verbieden. Dat vind ik ook zo mooi op school. Als Job gestressed is, scheurt hij zijn kleren kapot. Hij krijgt gelukkig veel tweede- en derdehandskleding vanuit de buurt en ik accepteer maar dat ik vaak kapotte kleren moet weggooien. Op school zorgen ze nu dat er altijd wat vodden voor Job beschikbaar zijn om te scheuren. Hij komt nu inderdaad veel minder vaak met gescheurde kleren thuis.
Of als ik zie dat hij tegenwoordig met eten zijn groente en zijn vlees op aparte borden wil omdat dat niet mag vermengen met elkaar. Dat is allemaal nieuw.
Goed dat jullie iets hebben gevonden voor je zoon om op te sabbelen, Moonah. Ik ervaar ook dat het vaak beter is om een manier te vinden om met zaken om te gaan, in plaats van te gaan verbieden. Dat vind ik ook zo mooi op school. Als Job gestressed is, scheurt hij zijn kleren kapot. Hij krijgt gelukkig veel tweede- en derdehandskleding vanuit de buurt en ik accepteer maar dat ik vaak kapotte kleren moet weggooien. Op school zorgen ze nu dat er altijd wat vodden voor Job beschikbaar zijn om te scheuren. Hij komt nu inderdaad veel minder vaak met gescheurde kleren thuis.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Fijn dat school meedenkt Livelink!
Eten is hier nog altijd lastig, maar het is meer aan het worden. Kim is nu gek op kale blaadjes sla, moet wel precies de juiste lichtgroene kleur zijn en kale witte rijst. En komijnekaas op brood en een appel mee naar school.
Eten is hier nog altijd lastig, maar het is meer aan het worden. Kim is nu gek op kale blaadjes sla, moet wel precies de juiste lichtgroene kleur zijn en kale witte rijst. En komijnekaas op brood en een appel mee naar school.
Tnx voor de info Troel. We hebben op het moment nog wel een lijntje lopen bij jeugd, omdat we een uitnodiging zouden krijgen voor een oudercursus, maar dat duurt en duurt maar. Dus binnenkort maar eens een mailtje aan wijden. Of we liggen in het vergeethoekje of er is nog geen cursus voorlopig...
We hebben afgesproken dat we met vragen wel altijd terecht kunnen, we hebben het eigenlijk min of meer "afgesloten", maar ik merk toch dat ik steeds weer nieuwe vragen heb. Dus misschien toch sowieso maar weer eens contact zoeken.
Moonah, mooie oplossing voor het "sabbelen".
Livelink, wat fijn dat school meedenkt en dat het werkt. Ook dat je nogal eens wat uit de buurt krijgt aan kleding! Scheelt toch weer wat!
Het idee dat het verergert... niet op die manier die jij beschrijft...
Ik heb wel het idee dat ik het duidelijker zie, maar of dat is omdat het duidelijker zichtbaar is of omdat ik meer weet... dat weet ik niet zo goed.
We hebben afgesproken dat we met vragen wel altijd terecht kunnen, we hebben het eigenlijk min of meer "afgesloten", maar ik merk toch dat ik steeds weer nieuwe vragen heb. Dus misschien toch sowieso maar weer eens contact zoeken.
Moonah, mooie oplossing voor het "sabbelen".
Livelink, wat fijn dat school meedenkt en dat het werkt. Ook dat je nogal eens wat uit de buurt krijgt aan kleding! Scheelt toch weer wat!
Het idee dat het verergert... niet op die manier die jij beschrijft...
Ik heb wel het idee dat ik het duidelijker zie, maar of dat is omdat het duidelijker zichtbaar is of omdat ik meer weet... dat weet ik niet zo goed.
Fake it till you make it...
Moonah dat is een goede tip, dank je wel! zijn het speciale kettinkjes? Haar 3 knuffels hebben geen armen meer. Haar nagels hoef ik niet te knippen dat doet ze zelf al(bijten). Mijn dressoir is ook vergezelds van tanden, planten overleven het niet en mijn tupperware krijg ik niet meer dicht.
Het werd door een professioneel iemand gezegd.
Livelink wat fijn dat school meedenkt. Verergeren hier is het zo dat ik meer tegen dingen aanloop. Zij heeft er geen last van maar meer wij als ouders. Vooral vader en zij kunnen discussies hebben en botsen.
Het werd door een professioneel iemand gezegd.
Livelink wat fijn dat school meedenkt. Verergeren hier is het zo dat ik meer tegen dingen aanloop. Zij heeft er geen last van maar meer wij als ouders. Vooral vader en zij kunnen discussies hebben en botsen.
mama van 3 kids!
Wij hadden afgelopen week op de school van mijn middelste een voorlichtingsavond over vakanties. Dit werd georganiseerd door o.a. Mee. Nu zag ik vooral veel adressen waar men hun pgb kunnen besteden aan vakanties. Maar wat ik mij vooral afvroeg, houden jullie ook echt rekening met het vakantieadres als autisme vriendelijk? En wat passen jullie aan om het voor jullie kind zo prettig mogelijk te maken?
Ik zou niet weten wat 'autismevriendelijke' vakantie-adressen zijn. De adressen die er speciaal voor bedoeld zijn, zijn onbetaalbaar en vaak alleen maar open voor mensen met een pgb.
Een rustige plek lijkt mij het meest logische. Wij hebben goede ervaringen met een privé vakantiehuis (dus niet in een park). Als er dan een tuin en een trampoline bij zit en een zwembad in de buurt is het snel goed.
Wat ik trouwens niet begrijp is dat een heleboel adressen alleen maar open zijn voor mensen met een pgb. Wij hebben dat niet en volgens MEE hoefden we dat ook niet proberen aan te vragen, want dat was kansloos. Nu zoeken wij naar gespecialiseerde vakantieopvang voor Job omdat we domweg niet genoeg vakantiedagen hebben om alle schoolvakanties te overbruggen. We hebben nu de mei- en de zomervakantie geregeld met kunst en vliegwerk, maar het resultaat is dat we alleen in de weekenden echt bij elkaar zijn en dat we dus ook hooguit een weekendje weg kunnen.
Dan blijkt er echt iets te bestaan, op het lijf van Job geschreven en ook nog in Nieuwegein, waar ik werk. Kortom perfect, en dan is het alleen maar toegankelijk voor mensen met een PGB. De optie om het zelf te betalen is niet eens mogelijk! Ik ga er nog wel achteraan om te kijken of er toch wat te regelen is, want dat is toch eigenlijk te zot voor woorden.
Een rustige plek lijkt mij het meest logische. Wij hebben goede ervaringen met een privé vakantiehuis (dus niet in een park). Als er dan een tuin en een trampoline bij zit en een zwembad in de buurt is het snel goed.
Wat ik trouwens niet begrijp is dat een heleboel adressen alleen maar open zijn voor mensen met een pgb. Wij hebben dat niet en volgens MEE hoefden we dat ook niet proberen aan te vragen, want dat was kansloos. Nu zoeken wij naar gespecialiseerde vakantieopvang voor Job omdat we domweg niet genoeg vakantiedagen hebben om alle schoolvakanties te overbruggen. We hebben nu de mei- en de zomervakantie geregeld met kunst en vliegwerk, maar het resultaat is dat we alleen in de weekenden echt bij elkaar zijn en dat we dus ook hooguit een weekendje weg kunnen.
Dan blijkt er echt iets te bestaan, op het lijf van Job geschreven en ook nog in Nieuwegein, waar ik werk. Kortom perfect, en dan is het alleen maar toegankelijk voor mensen met een PGB. De optie om het zelf te betalen is niet eens mogelijk! Ik ga er nog wel achteraan om te kijken of er toch wat te regelen is, want dat is toch eigenlijk te zot voor woorden.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Waarom zouden jullie niet in aanmerking komen voor een PGB of ZIN dan? Neem aan dat MEE die uitleg er dan ook bij gegeven heeft?
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Ja, dat weet ik niet meer. Dat gesprek was in december, toen was ik niet op mijn best. Ik weet alleen nog dat hij zei dat het kansloos was en dat hij er niet eens aan ging beginnen. Er waren nog wel andere opties, hoor. Dus mijn verhaal is waarschijnlijk niet helemaal eerlijk, maar ik verbaas me er over dat ik niet eens in staat ben om er voor te kiezen om het gewoon zelf te betalen. Als ik daar nou toe bereid ben?
[ Bericht 0% gewijzigd door livelink op 22-04-2013 21:45:27 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door livelink op 22-04-2013 21:45:27 ]
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
PGB wordt niet meer uitgegeven. Je krijgt nu alleen ZIN en vaak ZIN-individueel. Als je individueel krijgt, dan kan je dat (bijvoorbeeld bij een zorgbureau) niet inzetten op groep. Daarnaast moeten bedrijven weer iets speciaals hebben om ZIN te mogen leveren.
Ik werk zelf bij een zorgbureau en ik merk dat veel ouders daar nu tegen aanlopen.
Bij ons kunne ouders overigens wel alles 'zelf' betalen (of een deel bijleggen)' dus ik denk dat dat ook een beetje zorgbureau/bedrijf/instelling afhankelijk is.
Ik werk zelf bij een zorgbureau en ik merk dat veel ouders daar nu tegen aanlopen.
Bij ons kunne ouders overigens wel alles 'zelf' betalen (of een deel bijleggen)' dus ik denk dat dat ook een beetje zorgbureau/bedrijf/instelling afhankelijk is.
"It's good to be open-minded, but not so open that your brains fall out."
Zoiets was het inderdaad, automatic_ , dat bedoelde ik ook met andere opties.
Het lijkt er alleen op dat alle gespecialiseerde adressen nog niet op deze veranderingen zijn ingespeeld. Wellicht zijn er nog voldoende mensen die wel een pgb hebben?
Het lijkt er alleen op dat alle gespecialiseerde adressen nog niet op deze veranderingen zijn ingespeeld. Wellicht zijn er nog voldoende mensen die wel een pgb hebben?
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |