abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 27 februari 2013 @ 21:08:29 #1
862 Arcee
Look closer
pi_123428179

Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.

Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.


BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
Finviz

AEX

Europese Indices

Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time

Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage


Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.

Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  woensdag 27 februari 2013 @ 21:14:37 #2
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123428549
Nooit verwacht dat ik ooit nog eens wat zou verdienen aan die Berlusconi :)

Als WS het laatste uurtje stand uit ziet het er mooi groen uit morgen zoals het hoort met de lente in het vizier
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_123428600
Stress is erg slecht voor U. Dus Uw Stress zal U worden ontnomen. Hè oef, gelukkig maar. Geen paniek. Uw spaargeld, uw bezittingen, uw inkomsten en uw pensioen zullen overnight zijn verdwenen. POOF, and it’s gone! Margarita-ville style. Fijn hè! NO Stress for YOU, want bezit is immers een bron van zorg in deflatie.

“Dat Gij maar genoeg rijkdom zult vergaren, Gij volk van Efeze, opdat Gij wordt gestraft voor uw zondige daden”.

“There is a Time to go Long, a Time to go Short, and a Time to go Fishing”
pi_123428739
Hoe denken jullie over SBM offshore eigenlijk?
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 27 februari 2013 @ 21:30:31 #5
862 Arcee
Look closer
pi_123429587
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2013 21:14 schreef Bayswater het volgende:
Nooit verwacht dat ik ooit nog eens wat zou verdienen aan die Berlusconi :)

Als WS het laatste uurtje stand uit ziet het er mooi groen uit morgen zoals het hoort met de lente in het vizier
Ja, beurzen omlaag door verkiezingen Italië en dan 2 dagen later als weer groen en op zelfde niveau als 2 dagen eerder.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  woensdag 27 februari 2013 @ 21:30:46 #6
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123429607
quote:
1s.gif Op woensdag 27 februari 2013 21:17 schreef the85mc het volgende:
Hoe denken jullie over SBM offshore eigenlijk?
Vorig jaar vaak ingezeten tot eind december, leuke volatiel fonds . Ze moeten van HAL eendaags een overeenkomst hebben met Talisman over YME. Die koers gaat binnenkort exploderen of een eind terug, want er staat aardig wat op stapel.(poistief of negatief, ook een eventuele grote opdracht van Shell) Veel short selling posities zoals bij Imtech maar dat kan ook juist een short squeeze veroorzaken net als op 20 december. Ik schat in dat de eerste koersexplosieoptie de meeste kans heeft. Paar gokcalletjes zijn wellicht de moeite waard,
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_123430912
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2013 21:30 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Vorig jaar vaak ingezeten tot eind december, leuke volatiel fonds . Ze moeten van HAL eendaags een overeenkomst hebben met Talisman over YME. Die koers gaat binnenkort exploderen of een eind terug, want er staat aardig wat op stapel.(poistief of negatief, ook een eventuele grote opdracht van Shell) Veel short selling posities zoals bij Imtech maar dat kan ook juist een short squeeze veroorzaken net als op 20 december. Ik schat in dat de eerste koersexplosieoptie de meeste kans heeft. Paar gokcalletjes zijn wellicht de moeite waard,
Fram van Shell is niet meer... Voor de rest inderdaad een dobbel.
Abre los ojos
  woensdag 27 februari 2013 @ 22:27:27 #8
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_123433188
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2013 11:24 schreef Bayswater het volgende:
Kijk dat Imtech weer eens gaan, iedereen is wild enthousiast over de AEX notering. Op de 7,5 neem ik ze wel.
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2013 12:16 schreef arjan1212 het volgende:
ik heb aandelen imtech ga denk ik mee doen met de claim-emissie
Ik heb ze heel eigenwijs ook nog gekocht, wilde ze op 8.5 kopen vorige week en op 10 weer eruit gooien. Helaas geen cardreader mee, dus de volgende dag op 9.5 (stom) alsnog gekocht. :')
Domme beslissing maar goed, zie dat bedrijf niet ten onder gaan, zal wel weer opkrabbelen.
pi_123433270
cardreader?
  woensdag 27 februari 2013 @ 22:35:17 #10
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123433811
Tsja, Imtech en KPN zijn na de eerste felle daling niet echt geadviseerd om te kopen in dit topic. De korte felle ritjes waren wellicht leuk maar er loerde veel gevaar wat er vandaag weer eens uitkwam bij Imtech.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_123437228
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2013 21:30 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Vorig jaar vaak ingezeten tot eind december, leuke volatiel fonds . Ze moeten van HAL eendaags een overeenkomst hebben met Talisman over YME. Die koers gaat binnenkort exploderen of een eind terug, want er staat aardig wat op stapel.(poistief of negatief, ook een eventuele grote opdracht van Shell) Veel short selling posities zoals bij Imtech maar dat kan ook juist een short squeeze veroorzaken net als op 20 december. Ik schat in dat de eerste koersexplosieoptie de meeste kans heeft. Paar gokcalletjes zijn wellicht de moeite waard,
ik zag de short positie gister op SBM van 1,1%, terwijl ik zelf niet echt grote problemen voor SBM voorzie.. Dus vandaar dat ik me afvroeg of ik iets has gemist.
pi_123444383
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2013 22:28 schreef arjan1212 het volgende:
cardreader?
Van z'n bank.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  donderdag 28 februari 2013 @ 11:24:58 #13
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_123448538
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2013 21:30 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Vorig jaar vaak ingezeten tot eind december, leuke volatiel fonds . Ze moeten van HAL eendaags een overeenkomst hebben met Talisman over YME. Die koers gaat binnenkort exploderen of een eind terug, want er staat aardig wat op stapel.(poistief of negatief, ook een eventuele grote opdracht van Shell) Veel short selling posities zoals bij Imtech maar dat kan ook juist een short squeeze veroorzaken net als op 20 december. Ik schat in dat de eerste koersexplosieoptie de meeste kans heeft. Paar gokcalletjes zijn wellicht de moeite waard,
Waarom zou je geen straddle plaatsen als je er zo over denkt?
pi_123449617
Hahaha ik moest lachen om de cijfers van Bankia; 20 miljard verlies ^O^
  donderdag 28 februari 2013 @ 11:58:51 #15
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123449875
quote:
0s.gif Op donderdag 28 februari 2013 11:24 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Waarom zou je geen straddle plaatsen als je er zo over denkt?
Is inderdaad ook een veilige mogelijkheid met uitzicht op een leuk winstje, deed ik in principe maandag met de index. Wel altijd lastig om het juiste punt te vinden om te sluiten.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_123452720
Door Robin van Daalen en Archie van Riemsdijk

Van DOW JONES NIEUWSDIENST


AMSTERDAM (Dow Jones)--Rabobank Groep wil als onderdeel van zijn strategie in de komende vier jaar tenminste 1.500 banen per jaar schrappen, wat neerkomt op een jaarlijkse banenreductie van circa 5%. Dat zegt bestuursvoorzitter Piet Moerland van de cooperatieve bank donderdag bij de jaarresultaten.

Rabobank legt op dit moment de laatste hand aan zijn strategie voor de jaren 2013-2016. Als onderdeel hiervan wil Rabobank de processen stroomlijnen, het productaanbod vereenvoudigen en de mogelijkheden voor bankieren via internet en mobiele telefoon uitbreiden. Na flinke investeringen in processen en systemen, moet dit leiden tot een afname van het aantal arbeidsplaatsen en kantoren.

In 2013 en 2014 investeert het bedrijf fors in een aanpassing van de organisatie aan de zich snel voltrekkende revolutie naar bankieren via internet en mobiel. Alleen in ICT wordt EUR0,5 miljard extra gestoken, licht Moerland toe.

"De ontwikkelingen gaan heel hard, en in Nederland nog harder dan in het buitenland. We zijn pioniers, dat is ook mooi." Gedwongen ontslagen vallen echter niet uit te sluiten, blijkt uit de woorden van Moerland.

In de twee komende jaren zullen 3.000 banen verdwijnen. Dat zal in de jaren daarna minstens 1.500 per jaar zijn. Op een personeelsbestand van nog geen 30.000 is dat ruim 5% per jaar, zegt de topman.

Als onderdeel van de reorganisatie zal ook het aantal vestigingen van Rabobank-filialen verder afnemen, van ruim 800 nu naar minder dan 500 in 2016, verwacht de topman. Door de moderne technologie daalt het aantal bezoekers van filialen steeds verder. Moerland benadrukt dat de lokale banken in de cooperatie hier zelf verantwoordelijk voor zijn.

Tegelijk wil het bedrijf de huidige "zeer goede" arbeidsvoorwaarden versoberen. Dit houdt in dat voor de komende vier jaar de nullijn qua beloning het maximum is, zegt Moerland. Dat zal ook gelden voor de top van de bank.

Daarnaast zal door wetswijziging de pensioenregeling sowieso worden aangepast, merkt chief financial officer Bert Bruggink daarbij op.

Dit alles moet zorgen voor forse kostenbesparingen en de bank ook in de toekomst gezond en sterk houden.

Rabobank maakte donderdag de jaarcijfers over 2012 bekend. De nettowinst daalde met 20% tot EUR2,1 miljard, met name door hogere voorzieningen voor slechte leningen in het Nederlandse midden- en kleinbedrijf, en de financiering van kantoorpanden. De voorzieningen op slechte leningen in Nederland stegen met EUR681 miljoen tot EUR1,33 miljard, doordat relatief veel klanten in de problemen kwamen. De bank voorziet geen verbetering van de situatie in 2013.

Buiten Nederland was de Ierse ACC Bank opnieuw een forse verliespost van EUR300 miljoen. Rabobank heeft op deze ongelukkige overname inmiddels ruim EUR2 miljard afgeschreven sinds het begin van de crisis.


- Door Robin van Daalen en Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst, +31-20-5715200 ; amsterdam@dowjones.com


(END) Dow Jones Newswires

February 28, 2013 07:18 ET (12:18 GMT)

Copyright (c) 2013 Dow Jones & Company, Inc.
pi_123463509
Die fondsmanagers en analysten zijn niet te vertrouwen;
http://www.scmp.com/busin(...)nagers-private-views
pi_123474516
Dit is een opmerkelijk stap die ik zelf nog steeds niet kan verklaren van USG People:
Vandaag nabeurs een verkoopbericht van een klein onderdeel voor 80 miljoen (39 miljoen boekwinst), terwijl morgen de jaarcijfers bekend gemaakt worden.

Goed nieuws of slecht nieuws voor het aandeel morgen?
  donderdag 28 februari 2013 @ 22:50:51 #19
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_123481675
quote:
0s.gif Op donderdag 28 februari 2013 11:58 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Is inderdaad ook een veilige mogelijkheid met uitzicht op een leuk winstje, deed ik in principe maandag met de index. Wel altijd lastig om het juiste punt te vinden om te sluiten.
Een straddle zal niet goedkoop zijn gelet op de volatiele aard van het fonds.
Please Move The Deer Crossing Sign
  vrijdag 1 maart 2013 @ 01:59:27 #20
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_123488388
quote:
0s.gif Op donderdag 28 februari 2013 20:55 schreef artm het volgende:
Dit is een opmerkelijk stap die ik zelf nog steeds niet kan verklaren van USG People:
Vandaag nabeurs een verkoopbericht van een klein onderdeel voor 80 miljoen (39 miljoen boekwinst), terwijl morgen de jaarcijfers bekend gemaakt worden.

Goed nieuws of slecht nieuws voor het aandeel morgen?
dat ligt er nogal aan he? was het een probleem onderdeel? is 80M een goede prijs? hoe winstgevend/verliesmakend was het onderdeel?
  vrijdag 1 maart 2013 @ 02:01:41 #21
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_123488406
quote:
0s.gif Op donderdag 28 februari 2013 11:51 schreef PierreBetfair het volgende:
Hahaha ik moest lachen om de cijfers van Bankia; 20 miljard verlies ^O^
:') _O-

waarom is dat verlies eigenlijk zo groot op het moment? waar hebben ze zo veel op moeten afschrijven?
pi_123490109
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 02:01 schreef Shispeed het volgende:

[..]

:') _O-

waarom is dat verlies eigenlijk zo groot op het moment? waar hebben ze zo veel op moeten afschrijven?
Zal wel vastgoed zijn.
pi_123490909
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 02:01 schreef Shispeed het volgende:

:') _O-

waarom is dat verlies eigenlijk zo groot op het moment? waar hebben ze zo veel op moeten afschrijven?
Staat niet in het bericht van RTL-Z. De direkteur van Bankia is wel tevreden en vindt dat ze goed bezig zijn ondanks dat het het grootste verlies in de Spaanse historie is :%
pi_123491018
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 01:59 schreef Shispeed het volgende:

[..]

dat ligt er nogal aan he? was het een probleem onderdeel? is 80M een goede prijs? hoe winstgevend/verliesmakend was het onderdeel?
Was meer vanwege de timing die ik bedoelde. Een nabeurs-bericht terwijl je de dag erna je jaarcijfers gaat presenteren. ;)
pi_123491586
Nou Brunel, ga dat maar eens goedlullen.
pi_123495070
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 09:45 schreef artm het volgende:

[..]

Was meer vanwege de timing die ik bedoelde. Een nabeurs-bericht terwijl je de dag erna je jaarcijfers gaat presenteren. ;)
Het zou kunnen dat de verkoop gisteren was bekendgemaakt of uitgelekt naar een grotere groep werknemers of aandeelhouders. Dan moet het bedrijf het nieuws meteen wereldkundig maken anders ontstaat er inside information waarop gehandeld zou kunnen worden.
pi_123496131
In de VS zullen vrijdag bij gebrek aan een politiek akkoord over de aanpak van het begrotingstekort automatisch bezuinigingen in werking treden die voor dit jaar uitkomen op 85 miljard dollar (65 miljard euro). De Amerikaanse politici hebben tot zaterdagochtend 7.00 uur (Nederlandse tijd) de tijd om het eens te worden over alternatieven. Beide partijen zien het echter somber in.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Geeft weer aan hoe failliet de VS is. Bezuinigingen van 85 miljard per jaar doorvoeren waar alle yanks over lopen te klagen. En dan te beseffen dat de staatsschuld met zo'n 1400 miljard per jaar oploopt. Dat is 16 maal zo veel als de bezuinigingen. Succes Obama.
  vrijdag 1 maart 2013 @ 14:53:03 #28
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_123501096
Zeuren over 85 miljard op een 3,500 miljard begroting, tis wat!

You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_123504913
Sequester zou het GDP in 2013 met -0,5% beinvloeden (het is trouwens maar 42 miljard voor 2013). De tax hikes op 1 januari met -0,6% en dan komen er nog de belastingverhogingen/bezuinigingen aan die men in maart/april moet maken om de debt ceiling te verhogen en een begroting erdoorheen te krijgen.

Los lijken het allemaal kleine bedragen, maar opgeteld kan het een economie maken of breken. Nu het begrotingstekort langzaam in reverse gaat gaan we binnenkort zien wat voor impact dat heeft op het GDP en de bedrijfswinsten.
  zaterdag 2 maart 2013 @ 15:04:10 #30
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_123536530
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 16:18 schreef piepeloi55 het volgende:

Nu het begrotingstekort langzaam in reverse gaat gaan we binnenkort zien wat voor impact dat heeft op het GDP en de bedrijfswinsten.
En wat gaat er daarna gebeuren? Meer moneyprinting, minder bezuinigen?
  zaterdag 2 maart 2013 @ 15:30:07 #31
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_123537197
Beursfondsen niet meer immuun voor crisis
http://www.volkskrant.nl/(...)-bedrijven-aan.dhtml

Winstdaling van 31% voor de AEX :X

In de krant zit er ook nog een redelijk overzicht bij.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_123577820
Ik weet niet of deze al gepost is: http://www.berkshirehathaway.com/letters/letters.html.

De shareholder letter voor 2012 is van de week gepost. Ik vind ze persoonlijk altijd heel interessant geschreven. Hij gebruikt altijd 'I' bij negatieve beslissingen en 'we' bij positieve. Echt een prachtvent. Zijn afsluiting met betrekking tot dividend is vooral interessant.

Van de week een goede winst gepakt op Shell opties. Verder vooral de vorige 2 weken veel aandelen verkocht. Ik had op een grotere correct gegokt. Op dit moment verwacht ik wel wat te gaan spelen met opties, maar geen nieuwe aankopen qua aandelen te doen. Eén van de weinige aandelen die nog steeds op mijn verlanglijstje staat is Wells Fargo, maar dan moet het aandeel nog iets dalen.
pi_123583814
Crisis gaat vanzelf over
Ach ja, de crisis. Maak u gewoon geen illusies: die wordt never nooit niet opgelost. Niet door dit kabinet met steeds hogere belastingen en een steeds grotere overheid, niet door de EU, niet door de VS en ook niet door China. De crisis went vanzelf en gaat dan ook vanzelf weer over.

Ja vanzelf: gewoon omdat op een gegeven moment iedereen immuun is geworden voor slecht nieuws, het niemand meer interesseert en iedereen weer eens wat gaat doen. Want dát is de essentie van de crisis naar mijn smaak: wij werken en ondernemen te weinig en potverteren te veel.

U leest het haarfijn af aan het Damrak en de indices. die blijven al tijden h.o.p.e.l.o.o.s. achter op Duitsland, VS en noem nog een reeks goed presterende landen op. Er wordt in Nederland te weinig waarde gecreëerd en dat uit zich in overnames en achterblijvende koersen en regelrechte ellende.
arend jan kamp
  maandag 4 maart 2013 @ 01:30:24 #34
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_123603964
Kan iemand mij zo'n lijst van de AEX laten zien:



Ben benieuwd hoe overgewaardeerd de AEX was in 2000 toen het op 700 stond.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_123605142
quote:
0s.gif Op zondag 3 maart 2013 16:44 schreef Dr.Cooper het volgende:
Ik weet niet of deze al gepost is: http://www.berkshirehathaway.com/letters/letters.html.

De shareholder letter voor 2012 is van de week gepost. Ik vind ze persoonlijk altijd heel interessant geschreven. Hij gebruikt altijd 'I' bij negatieve beslissingen en 'we' bij positieve. Echt een prachtvent. Zijn afsluiting met betrekking tot dividend is vooral interessant.
Er is een topic over Warren Buffett en ik heb daar een korte posting over de Shareholder letter geplaatst: AEX / Quotes van de stock-fucking-master: Warren Buffett.

Over het algemeen vind ik de Letters ook interessant, maar die van dit jaar viel mij ietwat tegen. Geen scherpe opinies ditmaal, over wat dan ook.
pi_123610662
quote:
Euronext bekijkt opzet AEX-index

AMSTERDAM (AFN) - Beursbedrijf NYSE Euronext neemt de opzet van de AEX-index onder de loep. Dat liet het bedrijf maandag weten.

De komende maanden praat Euronext met belanghebbenden over de opzet van de index, die maandag precies 30 jaar geleden werd geïntroduceerd. Het beursbedrijf wil op die manier bepalen of de huidige methodiek voldoet aan de eisen voor ,,de komende 30 jaar''.

De AEX bestaat uit de 25 meest verhandelde fondsen aan het Damrak.
Ten tijde van de dot-com bubble had de AEX een relatief grote exposure naar aandelen die onderdeel waren van die bubble. Ten tijden van de kredietbubble een relatief grote exposure naar financials. Daardoor een forse underperformance t.o.v. beter gediversifieerde indices in vergelijkbare landen.

Ben benieuwd naar de uitkomst van dit overleg en de mogelijke veranderingen in methodiek.
pi_123610773
quote:
0s.gif Op woensdag 27 februari 2013 21:14 schreef Bayswater het volgende:
Nooit verwacht dat ik ooit nog eens wat zou verdienen aan die Berlusconi :)

Als WS het laatste uurtje stand uit ziet het er mooi groen uit morgen zoals het hoort met de lente in het vizier
Dus kan je nu eindelijk langs de Bentley dealer om je droomwagen aan te schaffen? ;)
  maandag 4 maart 2013 @ 12:03:53 #38
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123611387
quote:
10s.gif Op maandag 4 maart 2013 11:47 schreef Iwanius het volgende:

[..]

Dus kan je nu eindelijk langs de Bentley dealer om je droomwagen aan te schaffen? ;)
Ik heb de koplampen en ruitenwissers al binnen. :Y
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  maandag 4 maart 2013 @ 12:15:03 #39
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_123611835
quote:
0s.gif Op zondag 3 maart 2013 19:01 schreef arjan1212 het volgende:

U leest het haarfijn af aan het Damrak en de indices. die blijven al tijden h.o.p.e.l.o.o.s. achter op Duitsland, VS en noem nog een reeks goed presterende landen op. Er wordt in Nederland te weinig waarde gecreëerd en dat uit zich in overnames en achterblijvende koersen en regelrechte ellende.
arend jan kamp
Waarom zouden beurskoersen enkel waardecreatie weergeven en niet inflatie? Werd er ten tijde van de dotcom-bubbel dan ook heel veel waarde gecreëerd?
  maandag 4 maart 2013 @ 12:44:54 #40
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_123612949
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2013 12:03 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Ik heb de koplampen en ruitenwissers al binnen. :Y
misschien zo eentje?



waarschijnlijk is hij van melamine gemaakt ofzo :')
  maandag 4 maart 2013 @ 13:01:41 #41
256829 Sokz
Livin' the life
pi_123613475
De DAX is een herinvesteringsindex dus 'ons damrak' daarmee vergelijken is bij voorbaat bullshit.
pi_123619050
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2013 13:01 schreef Sokz het volgende:
De DAX is een herinvesteringsindex dus 'ons damrak' daarmee vergelijken is bij voorbaat bullshit.
Daar corrigeer je uiteraard voor, maar dan nog.

Diegene die tamelijk bubble-averse zijn en niet meedoen met het greater fool spelletje zagen dat natuurlijk wel aankomen gezien de samenstelling. Grote zeperds ontlopen scheelt simpelweg zoveel voor het langjarige rendement van een buy and hold strategie.
  maandag 4 maart 2013 @ 17:20:45 #43
256829 Sokz
Livin' the life
pi_123623488
^ daarom ook geen indextracker maar gewoon zelf een (gespreid) mandje samenstellen. :)
pi_123634521
Waarom bestaat er in nederland trouwens niet zoiets als citronresearch. met de bear raids op aandelen? Is dat omdat vrijheid van meningsuiting veel lager ligt hier? met het oog op recente 20% dalingen van sommige aandelen zou dit een aanwinst kunnen zijn voor NL.
  maandag 4 maart 2013 @ 22:41:02 #45
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_123641191
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2013 21:06 schreef 123dudeguys het volgende:
Is dat omdat vrijheid van meningsuiting veel lager ligt hier?
Je wilt niet weten hoe ver de macht van Brussel reikt :'(

Nee, dat is gewoon omdat NL een klein beleggingsland is.

Qua hervorming van de index zou ik wel iets voelen voor een Netherlands 50 samengesteld uit de AEX + AMX. Of anders gewoon opgaan in een index met aandelen uit de benelux + frankrijk ofzo.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_123648039
Waarom niet gewoon een europese s&p 500
pi_123652404
quote:
2s.gif Op maandag 4 maart 2013 01:30 schreef monkyyy het volgende:
Kan iemand mij zo'n lijst van de AEX laten zien:

[ afbeelding ]

Ben benieuwd hoe overgewaardeerd de AEX was in 2000 toen het op 700 stond.
Hoe zie je een eventuele overwaardering van de S&P in dit lijstje dan?
  dinsdag 5 maart 2013 @ 13:15:39 #48
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_123657081
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 maart 2013 10:46 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Hoe zie je een eventuele overwaardering van de S&P in dit lijstje dan?
Als je in 2000 een stukje S&P kocht voor $1,500 kocht je in feite $56.13 winst (Of een earnings yield van 3,74%), waarvan $16.71 als dividend werd uitbetaald.
Een 3,74% earnings yield houdt in een P/E van 26,7. Je had in die tijd ook gewoon een 10-yr obligaties kunnen kopen een een nagenoeg risicoloos 6% rendement kunnen maken.

Vandaag zien we het omgekeerde. Als je nu een stukje S&P voor $1,500 koopt, koop je in feite $102.47 winst(Of een earnings yield van 6.83%), waarvan $30.44 als dividend wordt uitbetaald.
Een 6,83% earnings yield houdt in een P/E van 14.6. Je kan momenteel ook de 10-yr staatsobligatie kopen, maar dan moet je genoegen nemen met 2% rendement.

De S&P vandaag is niet super goedkoop, maar als je kijkt naar andere opties, is het nog steeds de beste plek om je geld neer te zetten voor lange termijn.

Als je kijkt naar verschillende sectoren, zul je zien dat grote consumer staples zeer overgewaardeerd zijn vergeleken met industrials en financials.

Niemand wil Wells Fargo hebben voor een P/E van 10.5 (Buffett heeft in zijn annual letter gemeld dat de echte earnings van WFC 10% hoger zijn vanwege "accounting quircks"), terwijl iedereen massaal Pepsi aan het aankopen is tegen een P/E van tegen de 20.

Als je momenteel PepsiCo (PEP) koopt, dan krijg je:
• ~5.10% earnings yield (~19.5x earnings)
• 7.00% projected earnings per share growth
• 2.79% dividend yield
• Corporate credit rating A
• Dividend Payout ratio: 54.3%

Als je momenteel Wells fargo (WFC) koopt, dan krijg je:
• 9.5% earnings yield (~10.5x earnings)
• 8.00% projected earnings per share growth
• 2.81% dividend yield
• Corporate credit rating of AA-
• Dividend Payout ratio: 23.2%

Als je WFC koopt krijg je dus meer winsten voor je geld, meer EPS groei (volgens analysten, of die altijd accuraat zijn is een heel ander verhaal. :+ ) ,een sterkere balans en nagenoeg het zelfde dividend. PLUS WFC houdt meer geld voor zichzelf, om hun balans te versterken, uit te breiden en misschien hun goedkope aandelen in te kopen.

Conclusie:
De S&P is in mijn ogen niet goedkoop, maar ook niet duur, maar als je het vergelijkt met andere opties zoals obligaties, lijken aandelen nog steeds the way to go. In verschillende sectoren lopen de waarderingen sterk uiteen, er zijn in mijn ogen nog steeds bedrijven die worden weggegeven voor prijzen onder hun fair value.

Maarja, dit is allemaal maar mijn mening, doe ermee wat je wil. ;)

Ik heb zelf posities in PEP en WFC

[ Bericht 0% gewijzigd door monkyyy op 05-03-2013 15:34:15 ]
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  dinsdag 5 maart 2013 @ 13:17:40 #49
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123657151
Mooie stijging weer vandaag op zo'n mooie lentedag. En dit gaat nog even zo door vermoed ik. :)
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_123660883
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 maart 2013 13:15 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Als je in 2000 een stukje S&P kocht voor $1,500 kocht je in feite $56.13 winst (Of een earnings yield van 3,74%), waarvan $16.71 als dividend werd uitbetaald.
Een 3,74% earnings yield houdt in een P/E van 26,7. Je had in die tijd ook gewoon een 10-yr obligaties kunnen kopen een een nagenoeg risicoloos 6% rendement kunnen maken.

Vandaag zien we het omgekeerde. Als je nu een stukje S&P voor $1,500 koopt, koop je in feite $102.47 winst(Of een earnings yield van 6.83%), waarvan $30.44 als dividend wordt uitbetaald.
Een 6,83% earnings yield houdt in een P/E van 14.6. Je kan momenteel ook de 10-yr staatsobligatie kopen, maar dan moet je genoegen nemen met 2% rendement.

De S&P vandaag is niet super goedkoop, maar als je kijkt naar andere opties, is het nog steeds de beste plek om je geld neer te zetten voor lange termijn.

Als je kijkt naar verschillende sectoren, zul je zien dat grote consumer staples zeer overgewaardeerd zijn met industrials en financials.

Niemand wil Wells Fargo hebben voor een P/E van 10.5 (Buffett heeft in zijn annual letter gemeld dat de echte earnings van WFC 10% hoger zijn vanwege "accounting quircks"), terwijl iedereen massaal Pepsi aan het aankopen is tegen een P/E van tegen de 20.

Als je momenteel PepsiCo (PEP) koopt, dan krijg je:
• ~5.10% earnings yield (~19.5x earnings)
• 7.00% projected earnings per share growth
• 2.79% dividend yield
• Corporate credit rating A
• Dividend Payout ratio: 54.3%

Als je momenteel Wells fargo (WFC) koopt, dan krijg je:
• 9.5% earnings yield (~10.5x earnings)
• 8.00% projected earnings per share growth
• 2.81% dividend yield
• Corporate credit rating of AA-
• Dividend Payout ratio: 23.2%

Als je WFC koopt krijg je dus meer winsten voor je geld, meer EPS groei (volgens analysten, of die altijd accuraat zijn is een heel ander verhaal. :+ ) ,een sterkere balans en nagenoeg het zelfde dividend. PLUS WFC houdt meer geld voor zichzelf, om hun balans te versterken, uit te breiden en misschien hun goedkope aandelen in te kopen.

Conclusie:
De S&P is in mijn ogen niet goedkoop, maar ook niet duur, maar als je het vergelijkt met andere opties zoals obligaties, lijken aandelen nog steeds the way to go. In verschillende sectoren lopen de waarderingen sterk uiteen, er zijn in mijn ogen nog steeds bedrijven die worden weggegeven voor prijzen onder hun fair value.

Maarja, dit is allemaal maar mijn mening, doe ermee wat je wil. ;)

Ik heb zelf posities in PEP en WFC
Bedankt voor je uitleg, interessant.
pi_123664520
Het is goed dat gekeken word naar de value van een bedrijf, maar dat kun je imo niet doen aan de hand van de p/e. Ook niet als we spreken over aandelenmandjes als een index.

De 'E' is een momentopname dat geen goed beeld geeft van de 'houdbare' winsten. In slechte tijden dalen de winsten en in goede (laat staan bij een bubble) stijgen de winsten. Afgaande op enkel de p/e zie je in de tabel goed terug dat er amper een geschikt instappunt uit is af te lezen.

Beter kun je kijken naar de houdbaarheid van de winsten door excessen (zowel neerwaarts als opwaarts) in de 'E' eruit te filteren. Een goede waarderingsmethode die dat doet is de p/e-schiller, door uit te gaan van de inflatiegecorrigeerde tienjaars gemiddelde van de 'E'. Tevens heeft de p/e-schiller een aantoonbaar trackrecord wat betreft de langjarige toekomstige rendementen bij bepaalde waarderingen aan de hand van die indicator. Ook dat ontbreekt bij de p/e.

Momenteel is de verwachte return (incl. dividend) 2,3% aan de hand van deze indicator voor de S&P500. Dat is min of meer gelijk aan de spaarrente en al het extra risico dus niet waard imo. De S&P500 is daamee fors overgewaardeerd.

Andere indicatoren die ook een beter beeld geven van het te verwachten rendement (die in historisch perspectief een gedegen track record hebben om een langjarige rendementsverwachting uit af te lezen) geven een soortgelijk beeld aan. Om maar een voorbeeldje te noemen, de favoriete indicator van de meester of value meneer Buffet; de market cap/GDP die een rendementsverwachting van 3,4% geeft.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 5 maart 2013 @ 16:37:15 #52
862 Arcee
Look closer
pi_123664752
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_123674468
Zo weer mijn long gesloten.

Dit is waarom je tenminste een indicator moet hebben op basis van technische analyse die oversold weet aan te geven. :Y Dan kan je korte ritjes maken waar je makkelijk winst pakt.

technische analyse werkt gewoon! *O*
  dinsdag 5 maart 2013 @ 20:46:54 #54
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_123675430
http://tech.fortune.cnn.com/2013/03/04/apple-zaky-bullish-cross/

Pijnlijk en interessant artikel over hoe iemand een 100% AAPL hedgefund runde en alles heeft verloren met opties. Apple-mania.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  dinsdag 5 maart 2013 @ 20:57:40 #55
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123676085
quote:
11s.gif Op dinsdag 5 maart 2013 20:46 schreef monkyyy het volgende:
http://tech.fortune.cnn.com/2013/03/04/apple-zaky-bullish-cross/

Pijnlijk en interessant artikel over hoe iemand een 100% AAPL hedgefund runde en alles heeft verloren met opties. Apple-mania.
Typisch gevalletje van blindstaren en niet anticiperen. Soms gaat het niet altijd zoals je denkt, hoe succesvol ook in het verleden. En je moet toch beter weten dat na het laatste project van Steve Jobs met de I-phone 5 het wel even ophoudt voor Apple.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  dinsdag 5 maart 2013 @ 22:43:31 #56
256829 Sokz
Livin' the life
pi_123683340
Typisch gevalletje van iemand die al die tijd clueless was maar toevallig de bright side of variance bereden heeft.
pi_123689404
http://seekingalpha.com/a(...)n-apple-call-options

misschien dat zij deze call opties kochten :P
  woensdag 6 maart 2013 @ 08:49:11 #58
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_123692548
quote:
11s.gif Op dinsdag 5 maart 2013 20:46 schreef monkyyy het volgende:
http://tech.fortune.cnn.com/2013/03/04/apple-zaky-bullish-cross/

Pijnlijk en interessant artikel over hoe iemand een 100% AAPL hedgefund runde en alles heeft verloren met opties. Apple-mania.
Interessant om te lezen ja ^O^
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  woensdag 6 maart 2013 @ 08:49:56 #59
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_123692557
Waneer komt die ''correctie'' want ik wil al steeds instappen maar iedereen keer staat het weer hoger ;(
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_123702007
quote:
0s.gif Op woensdag 6 maart 2013 08:49 schreef AQuila360 het volgende:
Waneer komt die ''correctie'' want ik wil al steeds instappen maar iedereen keer staat het weer hoger ;(
Binnen drie jaar.
pi_123702962
quote:
0s.gif Op woensdag 6 maart 2013 08:49 schreef AQuila360 het volgende:
Waneer komt die ''correctie'' want ik wil al steeds instappen maar iedereen keer staat het weer hoger ;(
Enkele maanden nadat jij toch maar besluit in te stappen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_123703078
die correctie is al geweest op 29 jan stond de aex op 358 en op 26 feb 332
pi_123703532
quote:
0s.gif Op woensdag 6 maart 2013 08:49 schreef AQuila360 het volgende:
Waneer komt die ''correctie'' want ik wil al steeds instappen maar iedereen keer staat het weer hoger ;(
De AEX-index test de weerstand 348,14.
De AEX-index stampt steun 332,99 (bodem van 26 februari) steeds meer aan. Rond dit niveau durven speculanten steeds weer in te stappen. Nu de AEX-index de correctieve fase breekt, verbetert het beeld verder. Voor een nieuwe verbetering is een doorbraak boven weerstand 348,14 (top van 19 februari) noodzakelijk. Wacht op nadere technische signalen. Onder de steun zou het beeld verzwakken.
Na een uitbraak boven weerstand 348,14 wordt 358,92 het volgende opwaartse koersdoel.
Dit fonds laat een interessant koersverloop zien en heeft onze aandacht. Wij houden dit fonds voor u in de gaten

als de aex op 332 staat moet je kopen!
pi_123703932
quote:
0s.gif Op woensdag 6 maart 2013 15:19 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

De AEX-index test de weerstand 348,14.
De AEX-index stampt steun 332,99 (bodem van 26 februari) steeds meer aan.
Een index met weerstand en steun? Dat slaat nergens op. 1 positief of negatief bericht over beurszwaargewicht zoals shell en je weerstand/steun slaan nergens meer op.
  woensdag 6 maart 2013 @ 15:31:19 #65
256829 Sokz
Livin' the life
pi_123703973
Geld ook voor individuele bedrijven lol
pi_123706967
quote:
99s.gif Op woensdag 6 maart 2013 15:31 schreef Sokz het volgende:
Geld ook voor individuele bedrijven lol
Een smallcap of midcap kan eventueel een 'steun' niveau hebben, als iemand het wil overnemen of een groot belang opbouwen en gedisciplineerd inkoopt bij een bepaalde prijs.

Een index met een steun of weerstand slaat inderdaad nergens op. Dan zouden er kopers moeten zijn die het volledige mandje aandelen van de AEX in precies de juiste verhoudingen inkopen bij een bepaald niveau.
pi_123707009
dat doen ze toch ook met index trackers enz
pi_123707292
quote:
0s.gif Op woensdag 6 maart 2013 15:09 schreef arjan1212 het volgende:
die correctie is al geweest op 29 jan stond de aex op 358 en op 26 feb 332
Een correctie van 8 procent? We wachten op een correctie van ~15 tot ~20 procent (ik dan).

Vandaag een aantal puts gekocht op de AEX.

[ Bericht 20% gewijzigd door Dr.Cooper op 06-03-2013 17:00:33 ]
  woensdag 6 maart 2013 @ 17:02:36 #69
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_123707614
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2013 20:57 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Typisch gevalletje van blindstaren en niet anticiperen. Soms gaat het niet altijd zoals je denkt, hoe succesvol ook in het verleden. En je moet toch beter weten dat na het laatste project van Steve Jobs met de I-phone 5 het wel even ophoudt voor Apple.
Maar vooral ook bizar dat mensen zoveel geld aan hem gaven om te beheren.

Het is alsof je alleen maar hoeft te roepen "Ik run een hedgefund" en mensen gooien tonnen geld naar je toe. Zonder enige credentials, opleiding, niks. "Ik heb het mezelf aangeleerd" en een vlotte babbel hebben is genoeg. 8)7
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_123732963
quote:
0s.gif Op woensdag 6 maart 2013 16:43 schreef arjan1212 het volgende:
dat doen ze toch ook met index trackers enz
Zoals de naam al suggereert, volg je met een tracker alleen de index. Je beinvloedt die index niet met de aankoop van de tracker omdat je de onderliggende aandelen niet koopt, althans niet op datzelfde moment. Dat heeft de tracker/etf uitgever in het verleden al gedaan. De tracker/etf is een eigendoms bewijs van dat mandje. Het is dus op zichzelf een aandeel.
pi_123749850
USD Revised Unit Labor Costs q/q 4.6%

Obamacare duwt de loonkosten omhoog. Tevens zorgt Obamacare ervoor dat kleinere bedrijven vaste banen omzetten in part time banen om deze kosten te ontwijken en de marges van grotere bedrijven onder druk komen te staan. Dat worden dus goede banencijfers de komende tijd vanuit de kleinere bedrijven, of dat zo positief is is een tweede. Desalniettemin zie ik de koppen: "MKB USA doet mee aan herstel" al voor me.
pi_123764743
bubbletje blazen.. cnbc google naar 1000 dollar..
pi_123765247
Is er iemand die ervaring heeft met REIT's en mij kan toelichten hoe de belasting hierop geheven wordt voor Nederlanders? Ik ben bekend met alle principes voor REIT's en de V.S. wetten, maar twijfel hoe het dividend voor ons wordt doorbelast. Eerlijk gezegd verwacht ik door de belastingverdragen dat de 15% (regulier tarief dividendbelasting) norm geldt?

Meer info: http://www.investopedia.c(...)ax.asp#axzz2Mt8BcWNW.

Ik zat overigens te denken aan een REIT die investeringen doet in o.a. seniorwoningen, ziekenhuizen, 'assisted-living', et cetera.
  donderdag 7 maart 2013 @ 22:09:42 #74
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_123767457
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  donderdag 7 maart 2013 @ 22:22:22 #75
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_123773619
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2013 22:22 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

En nu?
Stop loss en buy the dip :7
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
pi_123777270
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2013 21:38 schreef Dr.Cooper het volgende:
Is er iemand die ervaring heeft met REIT's en mij kan toelichten hoe de belasting hierop geheven wordt voor Nederlanders? Ik ben bekend met alle principes voor REIT's en de V.S. wetten, maar twijfel hoe het dividend voor ons wordt doorbelast. Eerlijk gezegd verwacht ik door de belastingverdragen dat de 15% (regulier tarief dividendbelasting) norm geldt?

Meer info: http://www.investopedia.c(...)ax.asp#axzz2Mt8BcWNW.
Ik heb er geen direkte ervaring mee, maar alle logica wijst erop dat de Amerikanen 15% dividend withholding tax zullen inhouden. Het belastingvoordeel voor de REIT wordt op de winstbelasting binnen de constructie toegepast. Voor de belegger is het verder een regulier Amerikaans aandeel.

In het artikel wordt aangegeven dat "30% withholding tax for ordinary dividends" wordt ingehouden en op basis van het belastingverdrag tussen Nederland en de VS wordt dat inderdaad afgekapt op 15%. Je broker doet dat hopelijk automatisch.
pi_123777305
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2013 21:38 schreef Dr.Cooper het volgende:
Ik zat overigens te denken aan een REIT die investeringen doet in o.a. seniorwoningen, ziekenhuizen, 'assisted-living', et cetera.
Het lijkt erop alsof je op het vergrijzings thema wilt inspelen. Als dat zo is, zou een REIT niet mijn eerste gedachte zijn.

Een REIT is een redelijk veilige manier om van onroerend goed te profiteren. In het voorbeeld wat jij noemt zullen de inkomsten voornamelijk als huurbetalingen binnen komen. Dit zijn de huurbetalingen van de ziekenhuis operator aan de REIT en die stijgen min of meer met de inflatie mee. De REIT kan niet zomaar 15% meer huur eisen, als de zorgsector een grote groei doormaakt door het vergrijzings effect.

De groei van de (ouderen) zorgsector betekent wel dat de kans lager is dat de huurders failliet gaan en dat er makkelijk nieuwe huurders gevonden kunnen worden als dat toch gebeurt. De vergrijzings trend zou dus het risico van zo'n REIT kunnen verlagen. Het lijkt me veel veiliger als een REIT met hotels of winkelcentra.
  vrijdag 8 maart 2013 @ 10:04:43 #79
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123780421
Wie wilde er ook alweer Fugro kopen hier 2 weken terug? Hoop voor je dat je het nog hebt gedaan.

Long juni gaat voortvarend moet ik zeggen, wellicht winst nemen maar belangrijke cijfers vandaag die wellicht nog een extra, voorlopig even laatste, boost geven (of juist niet). Heb een beetje problemen met Noord-Korea, denk dat de Amerikanen het flink onderschatten.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  vrijdag 8 maart 2013 @ 12:30:03 #80
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_123785625
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 maart 2013 10:04 schreef Bayswater het volgende:
Wie wilde er ook alweer Fugro kopen hier 2 weken terug? Hoop voor je dat je het nog hebt gedaan.

Long juni gaat voortvarend moet ik zeggen, wellicht winst nemen maar belangrijke cijfers vandaag die wellicht nog een extra, voorlopig even laatste, boost geven (of juist niet). Heb een beetje problemen met Noord-Korea, denk dat de Amerikanen het flink onderschatten.
Ik heb wel overwogen een straddle erop te kopen maar niet gedaan vanwege de prijs. Blijkt nu dat de flinke premies terecht waren :P

Ik verwacht van NK niet veel problemen eigk. Gewoon het gebruikelijke dreigen en tieren zodat ze weer wat hulp toegezegd krijgen. Als ze het echt te bont maken zorgt China wel dat ze terug in hun hok kruipen.

[ Bericht 0% gewijzigd door JimmyJames op 08-03-2013 12:38:34 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
  vrijdag 8 maart 2013 @ 13:14:12 #81
78918 SeLang
Black swans matter
pi_123787228
quote:
1s.gif Op woensdag 6 maart 2013 15:30 schreef the85mc het volgende:

[..]

Een index met weerstand en steun? Dat slaat nergens op. 1 positief of negatief bericht over beurszwaargewicht zoals shell en je weerstand/steun slaan nergens meer op.
quote:
0s.gif Op woensdag 6 maart 2013 16:41 schreef jaco het volgende:

[..]

Een smallcap of midcap kan eventueel een 'steun' niveau hebben, als iemand het wil overnemen of een groot belang opbouwen en gedisciplineerd inkoopt bij een bepaalde prijs.

Een index met een steun of weerstand slaat inderdaad nergens op. Dan zouden er kopers moeten zijn die het volledige mandje aandelen van de AEX in precies de juiste verhoudingen inkopen bij een bepaald niveau.
Het zijn de laatste jaren vooral de futures markten die de aandelenkoersen sturen, niet andersom. Dus handel in bijvoorbeeld S&P500 futures veroorzaakt (arbitrage) handel in de onderliggende aandelen.

Hieronder zie je het effect toen in 1992 de futures handel stil viel tijdens een powercut. Dat is meer dan 20 jaar geleden. Tegenwoordig is die invloed nog veel sterker.



Steunen en weerstanden in complete indices zijn dus helemaal niet zo gek. (waarmee ik overigens niet wil suggereren dat je er veel mee kunt).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_123793215
Vorig jaar heb ik flinke verliezen opgelopen door het verkeerd aan- en verkopen van mijn aandelen. Zoals iedere verliezer wil ik door blijven traden om mijn verliezen uiteindelijk weer goed te maken, alhoewel dat bij de meeste uiteindelijk niet lukt. Maar het lukt me gewoon niet meer om over de drempel te stappen om op de koop knop te drukken.

Meer mensen ooit last van gehad?
BlaBlaBla
pi_123793463
Voor de liefhebbers kijk eens naar imtech er is nu een short squeeze gaande.

* Althans dat denk ik.
pi_123793821
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 maart 2013 15:30 schreef Soldier2000 het volgende:
Vorig jaar heb ik flinke verliezen opgelopen door het verkeerd aan- en verkopen van mijn aandelen. Zoals iedere verliezer wil ik door blijven traden om mijn verliezen uiteindelijk weer goed te maken, alhoewel dat bij de meeste uiteindelijk niet lukt. Maar het lukt me gewoon niet meer om over de drempel te stappen om op de koop knop te drukken.

Meer mensen ooit last van gehad?
Heb je kunnen achterhalen waarom je vorig jaar flinke verliezen gemaakt? Waarom heb je die keuzes gemaakt om te kopen en verkopen?
  vrijdag 8 maart 2013 @ 15:45:50 #85
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_123793879
3 aandelen waar je vandaag absoluut niet short moest zitten. En ik zat er in 2. Imtech en KPN.
Even alle winst van 2 maanden weg :')
Paardelul !!!
  vrijdag 8 maart 2013 @ 15:52:57 #86
78918 SeLang
Black swans matter
pi_123794173
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 maart 2013 15:30 schreef Soldier2000 het volgende:
Vorig jaar heb ik flinke verliezen opgelopen door het verkeerd aan- en verkopen van mijn aandelen. Zoals iedere verliezer wil ik door blijven traden om mijn verliezen uiteindelijk weer goed te maken, alhoewel dat bij de meeste uiteindelijk niet lukt. Maar het lukt me gewoon niet meer om over de drempel te stappen om op de koop knop te drukken.

Meer mensen ooit last van gehad?
Zoals ik het zie:

Als je een echte belegger bent (dus op fundamentals) dan boeit het niet of een aandeel een keer een jaartje zakt of stijgt want zo snel verandert de fundamentele situatie van een bedrijf doorgaans niet. Er is nauwelijks correlatie tussen waardering en koersverloop op een termijn van slechts enkele jaren.

Als je op korte termijn speculeert (wat iets anders is dan beleggen - er is immers nauwelijks correlatie met fundamentals) dan moet je een timing strategie hebben, in combinatie met een goed money management waarbij je maar een klein percentage per trade riskeert. Als je die hebt dan is er niets aan de hand wat er ook gebeurt. De koers kan een andere kant op gaan dan je hebt gegokt maar dat is all in the game en dat verlies in ingecalculeerd. Het is als dobbelen met een kleine edge. Heb je echter geen timingstrategie waar je in gelooft (bijvoorbeeld door een bewezen edge) dan krijg je problemen met stress en het "niet durven indrukken van de knop".

Bijna alle stress in het leven (niet alleen op de beurs) heeft te maken met het gebrek aan "control". De oplossing in het geval van beleggen en speculeren is dus zorgen dat je die control krijgt en houdt. Als fundamentele belegger kun je dat doen door goed onderzoek te doen en voldoende te spreiden. Je ligt dan niet meer wakker als de koersen een paar jaar dalen. Als speculant kun je dat doen door een aantoonbare edge te vinden en daarnaar te handelen en te blijven monitoren of die edge blijft bestaan. Dit alles in combinatie met goed money management waardoor je per trade maar een beperkt percentage kunt verliezen (1-2% per trade is zo'n beetje de standaard onder de survivors).

Als je dit onder controle hebt dan zit je zonder stress op de beurs.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 8 maart 2013 @ 16:21:43 #87
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_123795352
http://www.bloomberg.com/(...)ttainable-again.html

Als dit soort analysten uit de kast worden gehaald dan weet je wel hoe laat het is :D
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_123796333
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 maart 2013 16:21 schreef JimmyJames het volgende:
http://www.bloomberg.com/(...)ttainable-again.html

Als dit soort analysten uit de kast worden gehaald dan weet je wel hoe laat het is :D
:D hoogmoed voor de val.

Maar goed we gaan het zien of je nu long of short gaat we gaan het zien.
  vrijdag 8 maart 2013 @ 16:48:12 #89
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123796408
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 maart 2013 15:45 schreef Anno2012 het volgende:
3 aandelen waar je vandaag absoluut niet short moest zitten. En ik zat er in 2. Imtech en KPN.
Even alle winst van 2 maanden weg :')
Het risico met grote partijen die short zitten, de beruchte shortsqueeze. Eerst een lange felle daling, gevolgd door een korte felle stijging.

[ Bericht 4% gewijzigd door Bayswater op 08-03-2013 16:53:18 ]
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  vrijdag 8 maart 2013 @ 16:51:09 #90
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123796534
Longpositie juni eruit, ff een heel klein beetje kort short maart. Noord-Korea dit weekend eens afwachten, heb een paar Koreakenners gehoord op BNR die het ergste vrezen.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_123796640
Een offensief met fake-cijfers vanuit de VS lijkt te zijn gestart.
Dat zal zo'n beetje de laatste truc zijn voor hun definitieve capitulatie.
pi_123796779
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 maart 2013 16:51 schreef Bayswater het volgende:
Longpositie juni eruit, ff een heel klein beetje kort short maart. Noord-Korea dit weekend eens afwachten, heb een paar Koreakenners gehoord op BNR die het ergste vrezen.
Je zit toch al in de putjes maart. Ga je je nu nog dieper in die shit stoppen. Verkoop die troep maar want zoals ik al zei zijn de Yanks met een economisch fake offensief bezig. Die schijn kunnen ze best een half jaartje ophouden, daarna is het afgelopen met de USA. Eindelijk!
  vrijdag 8 maart 2013 @ 17:01:03 #93
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_123796929
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 maart 2013 16:56 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Je zit toch al in de putjes maart. Ga je je nu nog dieper in die shit stoppen. Verkoop die troep maar want zoals ik al zei zijn de Yanks met een economisch fake offensief bezig. Die schijn kunnen ze best een half jaartje ophouden, daarna is het afgelopen met de USA. Eindelijk!
Nee, heb er maar eentje. En wat jij roept hoor ik al ruim 20 jaar, maar toch weer een nieuw record voor ze.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bayswater op 08-03-2013 17:24:56 ]
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  vrijdag 8 maart 2013 @ 17:12:08 #94
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_123797370
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 maart 2013 16:53 schreef PierreBetfair het volgende:
Een offensief met fake-cijfers vanuit de VS lijkt te zijn gestart.
Dat zal zo'n beetje de laatste truc zijn voor hun definitieve capitulatie.
Iedereen die tegen de USA heeft ingezet, heeft verloren sinds 1776.

'MURICA! ^)
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_123799791
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 maart 2013 15:44 schreef Sparqq het volgende:

[..]

Heb je kunnen achterhalen waarom je vorig jaar flinke verliezen gemaakt? Waarom heb je die keuzes gemaakt om te kopen en verkopen?
Ja, maar ik heb gemerkt dat het moeilijk is om daar van te leren.

quote:
7s.gif Op vrijdag 8 maart 2013 15:52 schreef SeLang het volgende:

[..]

Zoals ik het zie:

Als je een echte belegger bent (dus op fundamentals) dan boeit het niet of een aandeel een keer een jaartje zakt of stijgt want zo snel verandert de fundamentele situatie van een bedrijf doorgaans niet. Er is nauwelijks correlatie tussen waardering en koersverloop op een termijn van slechts enkele jaren.

Als je op korte termijn speculeert (wat iets anders is dan beleggen - er is immers nauwelijks correlatie met fundamentals) dan moet je een timing strategie hebben, in combinatie met een goed money management waarbij je maar een klein percentage per trade riskeert. Als je die hebt dan is er niets aan de hand wat er ook gebeurt. De koers kan een andere kant op gaan dan je hebt gegokt maar dat is all in the game en dat verlies in ingecalculeerd. Het is als dobbelen met een kleine edge. Heb je echter geen timingstrategie waar je in gelooft (bijvoorbeeld door een bewezen edge) dan krijg je problemen met stress en het "niet durven indrukken van de knop".

Bijna alle stress in het leven (niet alleen op de beurs) heeft te maken met het gebrek aan "control". De oplossing in het geval van beleggen en speculeren is dus zorgen dat je die control krijgt en houdt. Als fundamentele belegger kun je dat doen door goed onderzoek te doen en voldoende te spreiden. Je ligt dan niet meer wakker als de koersen een paar jaar dalen. Als speculant kun je dat doen door een aantoonbare edge te vinden en daarnaar te handelen en te blijven monitoren of die edge blijft bestaan. Dit alles in combinatie met goed money management waardoor je per trade maar een beperkt percentage kunt verliezen (1-2% per trade is zo'n beetje de standaard onder de survivors).

Als je dit onder controle hebt dan zit je zonder stress op de beurs.
Ik kan me hier wel in vinden, ik ben in jouw begrippen geen belegger, en ik heb inderdaad geen vertrouwen meer in mijn timing strategie :)
BlaBlaBla
pi_123801893
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 maart 2013 15:45 schreef Anno2012 het volgende:
3 aandelen waar je vandaag absoluut niet short moest zitten. En ik zat er in 2. Imtech en KPN.
Even alle winst van 2 maanden weg :')
ik heb stukken imtech gekocht voor 9,92 koers vandaag 9,63
ik heb stukken kpn gekocht voor 2,92 koers vandaag 2,83
pi_123807617
Weet iemand of je ergens de vervaldatum van opties kunt controleren? In principe altijd de 3e vrijdag van de maand (tenzij anders aangegeven), maar ik wil graag de datum kunnen zien / opvragen per optie.

Overigens snap ik echt 'de goede stemming' op de beurs momenteel niet. Het is allemaal minder slecht dan verwacht, beurzen die elkaar optrekken of echt zoeken naar goed nieuws. Oké, er zijn voldoende goede cijfers ook uitgekomen, maar dat is toch niet voldoende?!

Mijn puts zijn al aardig in waarde gedaald, maar toch hou ik mijn positie open in afwachting van een correctie. Er staan sprinters in o.a. Bank of America tegenover, dus er is een hedge. Alleen graag wil ik daar mijn winst pakken... Twijfel, twijfel. Dit was voor mij een slechte week. Ik hou van schommelingen en onzekerheid. In periodes van chaos heb ik altijd wel een goed beeld van de beurs. Nu is het vooral sparen voor een (eventuele) correctie en moeilijk kunnen inschatten wanneer puts / sprinters long te kopen / verkopen.
pi_123807845
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 maart 2013 04:24 schreef jaco het volgende:

[..]

Het lijkt erop alsof je op het vergrijzings thema wilt inspelen. Als dat zo is, zou een REIT niet mijn eerste gedachte zijn.

Een REIT is een redelijk veilige manier om van onroerend goed te profiteren. In het voorbeeld wat jij noemt zullen de inkomsten voornamelijk als huurbetalingen binnen komen. Dit zijn de huurbetalingen van de ziekenhuis operator aan de REIT en die stijgen min of meer met de inflatie mee. De REIT kan niet zomaar 15% meer huur eisen, als de zorgsector een grote groei doormaakt door het vergrijzings effect.

De groei van de (ouderen) zorgsector betekent wel dat de kans lager is dat de huurders failliet gaan en dat er makkelijk nieuwe huurders gevonden kunnen worden als dat toch gebeurt. De vergrijzings trend zou dus het risico van zo'n REIT kunnen verlagen. Het lijkt me veel veiliger als een REIT met hotels of winkelcentra.
Bedankt voor je input! In eerste instantie ga ik inderdaad voor het vergrijzings thema :). Het toevoegen van een REIT is daarbij slechts één optie, en meer ter diversificatie en als 'vaste' inkomensbron.
pi_123809465
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 maart 2013 16:51 schreef Bayswater het volgende:
Longpositie juni eruit, ff een heel klein beetje kort short maart. Noord-Korea dit weekend eens afwachten, heb een paar Koreakenners gehoord op BNR die het ergste vrezen.
Zou het lonen om, in het geval van oorlog, Raytheon te kopen? Grootste defense contractor van de USA..
pi_123812987
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 maart 2013 15:45 schreef Anno2012 het volgende:
3 aandelen waar je vandaag absoluut niet short moest zitten. En ik zat er in 2. Imtech en KPN.
Even alle winst van 2 maanden weg :')
Ik zit long in Imtech en Fugro.

Imtech sta ik nog in riant de min (buy the mid...) Fugro ruim in de plus * :D

* Beginnersgeluk totaal geen idee wat ik aan het doen ben met mijn beleggingen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')