Beursvloer #237 - Paniek op de beurs aaaaaaand it's gone.

Nooit verwacht dat ik ooit nog eens wat zou verdienen aan die Berlusconi

Als WS het laatste uurtje stand uit ziet het er mooi groen uit morgen zoals het hoort met de lente in het vizier

Stress is erg slecht voor U. Dus Uw Stress zal U worden ontnomen. Hè oef, gelukkig maar. Geen paniek. Uw spaargeld, uw bezittingen, uw inkomsten en uw pensioen zullen overnight zijn verdwenen. POOF, and it’s gone! Margarita-ville style. Fijn hè! NO Stress for YOU, want bezit is immers een bron van zorg in deflatie.

“Dat Gij maar genoeg rijkdom zult vergaren, Gij volk van Efeze, opdat Gij wordt gestraft voor uw zondige daden”.

“There is a Time to go Long, a Time to go Short, and a Time to go Fishing”

Hoe denken jullie over SBM offshore eigenlijk?

quote:

Op woensdag 27 februari 2013 21:17 schreef the85mc het volgende:
Hoe denken jullie over SBM offshore eigenlijk?

Vorig jaar vaak ingezeten tot eind december, leuke volatiel fonds . Ze moeten van HAL eendaags een overeenkomst hebben met Talisman over YME. Die koers gaat binnenkort exploderen of een eind terug, want er staat aardig wat op stapel.(poistief of negatief, ook een eventuele grote opdracht van Shell) Veel short selling posities zoals bij Imtech maar dat kan ook juist een short squeeze veroorzaken net als op 20 december. Ik schat in dat de eerste koersexplosieoptie de meeste kans heeft. Paar gokcalletjes zijn wellicht de moeite waard,

quote:

Op woensdag 27 februari 2013 21:30 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Vorig jaar vaak ingezeten tot eind december, leuke volatiel fonds . Ze moeten van HAL eendaags een overeenkomst hebben met Talisman over YME. Die koers gaat binnenkort exploderen of een eind terug, want er staat aardig wat op stapel.(poistief of negatief, ook een eventuele grote opdracht van Shell) Veel short selling posities zoals bij Imtech maar dat kan ook juist een short squeeze veroorzaken net als op 20 december. Ik schat in dat de eerste koersexplosieoptie de meeste kans heeft. Paar gokcalletjes zijn wellicht de moeite waard,

Fram van Shell is niet meer... Voor de rest inderdaad een dobbel.

quote:

Op woensdag 27 februari 2013 11:24 schreef Bayswater het volgende:
Kijk dat Imtech weer eens gaan, iedereen is wild enthousiast over de AEX notering. Op de 7,5 neem ik ze wel.

quote:

Op woensdag 27 februari 2013 12:16 schreef arjan1212 het volgende:
ik heb aandelen imtech ga denk ik mee doen met de claim-emissie

Ik heb ze heel eigenwijs ook nog gekocht, wilde ze op 8.5 kopen vorige week en op 10 weer eruit gooien. Helaas geen cardreader mee, dus de volgende dag op 9.5 (stom) alsnog gekocht.
Domme beslissing maar goed, zie dat bedrijf niet ten onder gaan, zal wel weer opkrabbelen.

cardreader?

Tsja, Imtech en KPN zijn na de eerste felle daling niet echt geadviseerd om te kopen in dit topic. De korte felle ritjes waren wellicht leuk maar er loerde veel gevaar wat er vandaag weer eens uitkwam bij Imtech.

quote:

Op woensdag 27 februari 2013 21:30 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Vorig jaar vaak ingezeten tot eind december, leuke volatiel fonds . Ze moeten van HAL eendaags een overeenkomst hebben met Talisman over YME. Die koers gaat binnenkort exploderen of een eind terug, want er staat aardig wat op stapel.(poistief of negatief, ook een eventuele grote opdracht van Shell) Veel short selling posities zoals bij Imtech maar dat kan ook juist een short squeeze veroorzaken net als op 20 december. Ik schat in dat de eerste koersexplosieoptie de meeste kans heeft. Paar gokcalletjes zijn wellicht de moeite waard,

ik zag de short positie gister op SBM van 1,1%, terwijl ik zelf niet echt grote problemen voor SBM voorzie.. Dus vandaar dat ik me afvroeg of ik iets has gemist.

quote:

Op woensdag 27 februari 2013 22:28 schreef arjan1212 het volgende:
cardreader?

Van z'n bank.

quote:

Op woensdag 27 februari 2013 21:30 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Vorig jaar vaak ingezeten tot eind december, leuke volatiel fonds . Ze moeten van HAL eendaags een overeenkomst hebben met Talisman over YME. Die koers gaat binnenkort exploderen of een eind terug, want er staat aardig wat op stapel.(poistief of negatief, ook een eventuele grote opdracht van Shell) Veel short selling posities zoals bij Imtech maar dat kan ook juist een short squeeze veroorzaken net als op 20 december. Ik schat in dat de eerste koersexplosieoptie de meeste kans heeft. Paar gokcalletjes zijn wellicht de moeite waard,

Waarom zou je geen straddle plaatsen als je er zo over denkt?

Hahaha ik moest lachen om de cijfers van Bankia; 20 miljard verlies

quote:

Op donderdag 28 februari 2013 11:24 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Waarom zou je geen straddle plaatsen als je er zo over denkt?

Is inderdaad ook een veilige mogelijkheid met uitzicht op een leuk winstje, deed ik in principe maandag met de index. Wel altijd lastig om het juiste punt te vinden om te sluiten.

Door Robin van Daalen en Archie van Riemsdijk

Van DOW JONES NIEUWSDIENST


AMSTERDAM (Dow Jones)--Rabobank Groep wil als onderdeel van zijn strategie in de komende vier jaar tenminste 1.500 banen per jaar schrappen, wat neerkomt op een jaarlijkse banenreductie van circa 5%. Dat zegt bestuursvoorzitter Piet Moerland van de cooperatieve bank donderdag bij de jaarresultaten.

Rabobank legt op dit moment de laatste hand aan zijn strategie voor de jaren 2013-2016. Als onderdeel hiervan wil Rabobank de processen stroomlijnen, het productaanbod vereenvoudigen en de mogelijkheden voor bankieren via internet en mobiele telefoon uitbreiden. Na flinke investeringen in processen en systemen, moet dit leiden tot een afname van het aantal arbeidsplaatsen en kantoren.

In 2013 en 2014 investeert het bedrijf fors in een aanpassing van de organisatie aan de zich snel voltrekkende revolutie naar bankieren via internet en mobiel. Alleen in ICT wordt EUR0,5 miljard extra gestoken, licht Moerland toe.

"De ontwikkelingen gaan heel hard, en in Nederland nog harder dan in het buitenland. We zijn pioniers, dat is ook mooi." Gedwongen ontslagen vallen echter niet uit te sluiten, blijkt uit de woorden van Moerland.

In de twee komende jaren zullen 3.000 banen verdwijnen. Dat zal in de jaren daarna minstens 1.500 per jaar zijn. Op een personeelsbestand van nog geen 30.000 is dat ruim 5% per jaar, zegt de topman.

Als onderdeel van de reorganisatie zal ook het aantal vestigingen van Rabobank-filialen verder afnemen, van ruim 800 nu naar minder dan 500 in 2016, verwacht de topman. Door de moderne technologie daalt het aantal bezoekers van filialen steeds verder. Moerland benadrukt dat de lokale banken in de cooperatie hier zelf verantwoordelijk voor zijn.

Tegelijk wil het bedrijf de huidige "zeer goede" arbeidsvoorwaarden versoberen. Dit houdt in dat voor de komende vier jaar de nullijn qua beloning het maximum is, zegt Moerland. Dat zal ook gelden voor de top van de bank.

Daarnaast zal door wetswijziging de pensioenregeling sowieso worden aangepast, merkt chief financial officer Bert Bruggink daarbij op.

Dit alles moet zorgen voor forse kostenbesparingen en de bank ook in de toekomst gezond en sterk houden.

Rabobank maakte donderdag de jaarcijfers over 2012 bekend. De nettowinst daalde met 20% tot EUR2,1 miljard, met name door hogere voorzieningen voor slechte leningen in het Nederlandse midden- en kleinbedrijf, en de financiering van kantoorpanden. De voorzieningen op slechte leningen in Nederland stegen met EUR681 miljoen tot EUR1,33 miljard, doordat relatief veel klanten in de problemen kwamen. De bank voorziet geen verbetering van de situatie in 2013.

Buiten Nederland was de Ierse ACC Bank opnieuw een forse verliespost van EUR300 miljoen. Rabobank heeft op deze ongelukkige overname inmiddels ruim EUR2 miljard afgeschreven sinds het begin van de crisis.


- Door Robin van Daalen en Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst, +31-20-5715200 ; amsterdam@dowjones.com


(END) Dow Jones Newswires

February 28, 2013 07:18 ET (12:18 GMT)

Copyright (c) 2013 Dow Jones & Company, Inc.

Die fondsmanagers en analysten zijn niet te vertrouwen;
http://www.scmp.com/busin(...)nagers-private-views

Dit is een opmerkelijk stap die ik zelf nog steeds niet kan verklaren van USG People:
Vandaag nabeurs een verkoopbericht van een klein onderdeel voor 80 miljoen (39 miljoen boekwinst), terwijl morgen de jaarcijfers bekend gemaakt worden.

Goed nieuws of slecht nieuws voor het aandeel morgen?

quote:

Op donderdag 28 februari 2013 11:58 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Is inderdaad ook een veilige mogelijkheid met uitzicht op een leuk winstje, deed ik in principe maandag met de index. Wel altijd lastig om het juiste punt te vinden om te sluiten.

Een straddle zal niet goedkoop zijn gelet op de volatiele aard van het fonds.

quote:

Op donderdag 28 februari 2013 20:55 schreef artm het volgende:
Dit is een opmerkelijk stap die ik zelf nog steeds niet kan verklaren van USG People:
Vandaag nabeurs een verkoopbericht van een klein onderdeel voor 80 miljoen (39 miljoen boekwinst), terwijl morgen de jaarcijfers bekend gemaakt worden.

Goed nieuws of slecht nieuws voor het aandeel morgen?

dat ligt er nogal aan he? was het een probleem onderdeel? is 80M een goede prijs? hoe winstgevend/verliesmakend was het onderdeel?

quote:

Op donderdag 28 februari 2013 11:51 schreef PierreBetfair het volgende:
Hahaha ik moest lachen om de cijfers van Bankia; 20 miljard verlies

waarom is dat verlies eigenlijk zo groot op het moment? waar hebben ze zo veel op moeten afschrijven?

quote:

Op vrijdag 1 maart 2013 02:01 schreef Shispeed het volgende:

[..]



waarom is dat verlies eigenlijk zo groot op het moment? waar hebben ze zo veel op moeten afschrijven?

Zal wel vastgoed zijn.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2013 02:01 schreef Shispeed het volgende:



waarom is dat verlies eigenlijk zo groot op het moment? waar hebben ze zo veel op moeten afschrijven?

Staat niet in het bericht van RTL-Z. De direkteur van Bankia is wel tevreden en vindt dat ze goed bezig zijn ondanks dat het het grootste verlies in de Spaanse historie is

quote:

Op vrijdag 1 maart 2013 01:59 schreef Shispeed het volgende:

[..]

dat ligt er nogal aan he? was het een probleem onderdeel? is 80M een goede prijs? hoe winstgevend/verliesmakend was het onderdeel?

Was meer vanwege de timing die ik bedoelde. Een nabeurs-bericht terwijl je de dag erna je jaarcijfers gaat presenteren.

Nou Brunel, ga dat maar eens goedlullen.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2013 09:45 schreef artm het volgende:

[..]

Was meer vanwege de timing die ik bedoelde. Een nabeurs-bericht terwijl je de dag erna je jaarcijfers gaat presenteren.

Het zou kunnen dat de verkoop gisteren was bekendgemaakt of uitgelekt naar een grotere groep werknemers of aandeelhouders. Dan moet het bedrijf het nieuws meteen wereldkundig maken anders ontstaat er inside information waarop gehandeld zou kunnen worden.

In de VS zullen vrijdag bij gebrek aan een politiek akkoord over de aanpak van het begrotingstekort automatisch bezuinigingen in werking treden die voor dit jaar uitkomen op 85 miljard dollar (65 miljard euro). De Amerikaanse politici hebben tot zaterdagochtend 7.00 uur (Nederlandse tijd) de tijd om het eens te worden over alternatieven. Beide partijen zien het echter somber in.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Geeft weer aan hoe failliet de VS is. Bezuinigingen van 85 miljard per jaar doorvoeren waar alle yanks over lopen te klagen. En dan te beseffen dat de staatsschuld met zo'n 1400 miljard per jaar oploopt. Dat is 16 maal zo veel als de bezuinigingen. Succes Obama.

Zeuren over 85 miljard op een 3,500 miljard begroting, tis wat!

Sequester zou het GDP in 2013 met -0,5% beinvloeden (het is trouwens maar 42 miljard voor 2013). De tax hikes op 1 januari met -0,6% en dan komen er nog de belastingverhogingen/bezuinigingen aan die men in maart/april moet maken om de debt ceiling te verhogen en een begroting erdoorheen te krijgen.

Los lijken het allemaal kleine bedragen, maar opgeteld kan het een economie maken of breken. Nu het begrotingstekort langzaam in reverse gaat gaan we binnenkort zien wat voor impact dat heeft op het GDP en de bedrijfswinsten.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2013 16:18 schreef piepeloi55 het volgende:

Nu het begrotingstekort langzaam in reverse gaat gaan we binnenkort zien wat voor impact dat heeft op het GDP en de bedrijfswinsten.

En wat gaat er daarna gebeuren? Meer moneyprinting, minder bezuinigen?

Beursfondsen niet meer immuun voor crisis
http://www.volkskrant.nl/(...)-bedrijven-aan.dhtml

Winstdaling van 31% voor de AEX

In de krant zit er ook nog een redelijk overzicht bij.

Ik weet niet of deze al gepost is: http://www.berkshirehathaway.com/letters/letters.html.

De shareholder letter voor 2012 is van de week gepost. Ik vind ze persoonlijk altijd heel interessant geschreven. Hij gebruikt altijd 'I' bij negatieve beslissingen en 'we' bij positieve. Echt een prachtvent. Zijn afsluiting met betrekking tot dividend is vooral interessant.

Van de week een goede winst gepakt op Shell opties. Verder vooral de vorige 2 weken veel aandelen verkocht. Ik had op een grotere correct gegokt. Op dit moment verwacht ik wel wat te gaan spelen met opties, maar geen nieuwe aankopen qua aandelen te doen. Eén van de weinige aandelen die nog steeds op mijn verlanglijstje staat is Wells Fargo, maar dan moet het aandeel nog iets dalen.

Crisis gaat vanzelf over
Ach ja, de crisis. Maak u gewoon geen illusies: die wordt never nooit niet opgelost. Niet door dit kabinet met steeds hogere belastingen en een steeds grotere overheid, niet door de EU, niet door de VS en ook niet door China. De crisis went vanzelf en gaat dan ook vanzelf weer over.

Ja vanzelf: gewoon omdat op een gegeven moment iedereen immuun is geworden voor slecht nieuws, het niemand meer interesseert en iedereen weer eens wat gaat doen. Want dát is de essentie van de crisis naar mijn smaak: wij werken en ondernemen te weinig en potverteren te veel.

U leest het haarfijn af aan het Damrak en de indices. die blijven al tijden h.o.p.e.l.o.o.s. achter op Duitsland, VS en noem nog een reeks goed presterende landen op. Er wordt in Nederland te weinig waarde gecreëerd en dat uit zich in overnames en achterblijvende koersen en regelrechte ellende.
arend jan kamp

Kan iemand mij zo'n lijst van de AEX laten zien:



Ben benieuwd hoe overgewaardeerd de AEX was in 2000 toen het op 700 stond.

quote:

Op zondag 3 maart 2013 16:44 schreef Dr.Cooper het volgende:
Ik weet niet of deze al gepost is: http://www.berkshirehathaway.com/letters/letters.html.

De shareholder letter voor 2012 is van de week gepost. Ik vind ze persoonlijk altijd heel interessant geschreven. Hij gebruikt altijd 'I' bij negatieve beslissingen en 'we' bij positieve. Echt een prachtvent. Zijn afsluiting met betrekking tot dividend is vooral interessant.

Er is een topic over Warren Buffett en ik heb daar een korte posting over de Shareholder letter geplaatst: AEX / Quotes van de stock-fucking-master: Warren Buffett.

Over het algemeen vind ik de Letters ook interessant, maar die van dit jaar viel mij ietwat tegen. Geen scherpe opinies ditmaal, over wat dan ook.

quote:

Euronext bekijkt opzet AEX-index

AMSTERDAM (AFN) - Beursbedrijf NYSE Euronext neemt de opzet van de AEX-index onder de loep. Dat liet het bedrijf maandag weten.

De komende maanden praat Euronext met belanghebbenden over de opzet van de index, die maandag precies 30 jaar geleden werd geïntroduceerd. Het beursbedrijf wil op die manier bepalen of de huidige methodiek voldoet aan de eisen voor ,,de komende 30 jaar''.

De AEX bestaat uit de 25 meest verhandelde fondsen aan het Damrak.

Ten tijde van de dot-com bubble had de AEX een relatief grote exposure naar aandelen die onderdeel waren van die bubble. Ten tijden van de kredietbubble een relatief grote exposure naar financials. Daardoor een forse underperformance t.o.v. beter gediversifieerde indices in vergelijkbare landen.

Ben benieuwd naar de uitkomst van dit overleg en de mogelijke veranderingen in methodiek.

quote:

Op maandag 4 maart 2013 11:47 schreef Iwanius het volgende:

[..]

Dus kan je nu eindelijk langs de Bentley dealer om je droomwagen aan te schaffen?

Ik heb de koplampen en ruitenwissers al binnen.

quote:

Op zondag 3 maart 2013 19:01 schreef arjan1212 het volgende:

U leest het haarfijn af aan het Damrak en de indices. die blijven al tijden h.o.p.e.l.o.o.s. achter op Duitsland, VS en noem nog een reeks goed presterende landen op. Er wordt in Nederland te weinig waarde gecreëerd en dat uit zich in overnames en achterblijvende koersen en regelrechte ellende.
arend jan kamp

Waarom zouden beurskoersen enkel waardecreatie weergeven en niet inflatie? Werd er ten tijde van de dotcom-bubbel dan ook heel veel waarde gecreëerd?

quote:

Op maandag 4 maart 2013 12:03 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Ik heb de koplampen en ruitenwissers al binnen.

misschien zo eentje?



waarschijnlijk is hij van melamine gemaakt ofzo

De DAX is een herinvesteringsindex dus 'ons damrak' daarmee vergelijken is bij voorbaat bullshit.

quote:

Op maandag 4 maart 2013 13:01 schreef Sokz het volgende:
De DAX is een herinvesteringsindex dus 'ons damrak' daarmee vergelijken is bij voorbaat bullshit.

Daar corrigeer je uiteraard voor, maar dan nog.

Diegene die tamelijk bubble-averse zijn en niet meedoen met het greater fool spelletje zagen dat natuurlijk wel aankomen gezien de samenstelling. Grote zeperds ontlopen scheelt simpelweg zoveel voor het langjarige rendement van een buy and hold strategie.

^ daarom ook geen indextracker maar gewoon zelf een (gespreid) mandje samenstellen.

Waarom bestaat er in nederland trouwens niet zoiets als citronresearch. met de bear raids op aandelen? Is dat omdat vrijheid van meningsuiting veel lager ligt hier? met het oog op recente 20% dalingen van sommige aandelen zou dit een aanwinst kunnen zijn voor NL.

quote:

Op maandag 4 maart 2013 21:06 schreef 123dudeguys het volgende:
Is dat omdat vrijheid van meningsuiting veel lager ligt hier?

Je wilt niet weten hoe ver de macht van Brussel reikt

Nee, dat is gewoon omdat NL een klein beleggingsland is.

Qua hervorming van de index zou ik wel iets voelen voor een Netherlands 50 samengesteld uit de AEX + AMX. Of anders gewoon opgaan in een index met aandelen uit de benelux + frankrijk ofzo.

Waarom niet gewoon een europese s&p 500

quote:

Op dinsdag 5 maart 2013 10:46 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Hoe zie je een eventuele overwaardering van de S&P in dit lijstje dan?

Als je in 2000 een stukje S&P kocht voor $1,500 kocht je in feite $56.13 winst (Of een earnings yield van 3,74%), waarvan $16.71 als dividend werd uitbetaald.
Een 3,74% earnings yield houdt in een P/E van 26,7. Je had in die tijd ook gewoon een 10-yr obligaties kunnen kopen een een nagenoeg risicoloos 6% rendement kunnen maken.

Vandaag zien we het omgekeerde. Als je nu een stukje S&P voor $1,500 koopt, koop je in feite $102.47 winst(Of een earnings yield van 6.83%), waarvan $30.44 als dividend wordt uitbetaald.
Een 6,83% earnings yield houdt in een P/E van 14.6. Je kan momenteel ook de 10-yr staatsobligatie kopen, maar dan moet je genoegen nemen met 2% rendement.

De S&P vandaag is niet super goedkoop, maar als je kijkt naar andere opties, is het nog steeds de beste plek om je geld neer te zetten voor lange termijn.

Als je kijkt naar verschillende sectoren, zul je zien dat grote consumer staples zeer overgewaardeerd zijn vergeleken met industrials en financials.

Niemand wil Wells Fargo hebben voor een P/E van 10.5 (Buffett heeft in zijn annual letter gemeld dat de echte earnings van WFC 10% hoger zijn vanwege "accounting quircks"), terwijl iedereen massaal Pepsi aan het aankopen is tegen een P/E van tegen de 20.

Als je momenteel PepsiCo (PEP) koopt, dan krijg je:
• ~5.10% earnings yield (~19.5x earnings)
• 7.00% projected earnings per share growth
• 2.79% dividend yield
• Corporate credit rating A
• Dividend Payout ratio: 54.3%

Als je momenteel Wells fargo (WFC) koopt, dan krijg je:
• 9.5% earnings yield (~10.5x earnings)
• 8.00% projected earnings per share growth
• 2.81% dividend yield
• Corporate credit rating of AA-
• Dividend Payout ratio: 23.2%

Als je WFC koopt krijg je dus meer winsten voor je geld, meer EPS groei (volgens analysten, of die altijd accuraat zijn is een heel ander verhaal. ) ,een sterkere balans en nagenoeg het zelfde dividend. PLUS WFC houdt meer geld voor zichzelf, om hun balans te versterken, uit te breiden en misschien hun goedkope aandelen in te kopen.

Conclusie:
De S&P is in mijn ogen niet goedkoop, maar ook niet duur, maar als je het vergelijkt met andere opties zoals obligaties, lijken aandelen nog steeds the way to go. In verschillende sectoren lopen de waarderingen sterk uiteen, er zijn in mijn ogen nog steeds bedrijven die worden weggegeven voor prijzen onder hun fair value.

Maarja, dit is allemaal maar mijn mening, doe ermee wat je wil.

_{Ik heb zelf posities in PEP en WFC}

[ Bericht 0% gewijzigd door monkyyy op 05-03-2013 15:34:15 ]

Mooie stijging weer vandaag op zo'n mooie lentedag. En dit gaat nog even zo door vermoed ik.