SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
"Keep your purpose in mind, simply go to the gym and do your workout. Do it well and don't worry what other people are doing. Confidence will grow as you achieve." - Arnold Schwarzenegger
SPOILER: AlgemeenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: TrainingsmethodenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: OefeningenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: VoedingOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: RustOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: SupplementatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Vitamines en mineralenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: SteroidenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Handige en informatieve linkjesOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: BlessuresOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: FAQOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Ter afsluiting nog een aantal foto's van de top 3 van de Mr. Olympia 2012Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.* Deze openingspost is ooit gestart door Mr.J op GoT. Na 2 jaar in deze vorm te zijn gebruikt heeft LedZep deze uitgebreid en waar nodig verbeterd., na nog eens 2 jaar heeft CarbonC een kleine revisie/uitbreiding/update doorgevoerd. In 2011 heeft Yuri_Boyka de OP onderverdeeld in spoilers.
De OP staat hier
Ja, al 3x vandaag
Yes! Gisteren lekker 6x130kg gedeadlift. Daarna 7x117.5 en 8x105 volgens reverse pyramid, maar toch wel lekker om eindelijk 130kg op reps te doen. Form was dik in orde; helemaal nergens last van vandaagBegin overigens wel last van mijn handen te krijgen tijdens en na het deadliften; bij welk gewicht raden jullie aan straps te gaan gebruiken? En een belt?
Vandaag weer benchen, dat gaat toch 'iets' minder met 6x75kg
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.Belt moet je pas aan denken als je boven de 200kg+ zitquote:Op dinsdag 26 februari 2013 00:53 schreef star_gazer het volgende:
Yes! Gisteren lekker 6x130kg gedeadlift. Daarna 7x117.5 en 8x105 volgens reverse pyramid, maar toch wel lekker om eindelijk 130kg op reps te doen. Form was dik in orde; helemaal nergens last van vandaag
Vandaag weer benchen, dat gaat toch 'iets' minder met 6x75kg
Straps kan je beter helemaal niet gebruiken.
Dat je last van je handen krijgt is normaal. Probeer mixed grip en je krijgt vanzelf genoeg eelt op je handenWaarom geen straps?quote:Op dinsdag 26 februari 2013 00:59 schreef StraatSoldaat het volgende:
[..]
Belt moet je pas aan denken als je boven de 200kg+ zit
Straps kan je beter helemaal niet gebruiken.
Dat je last van je handen krijgt is normaal. Probeer mixed grip en je krijgt vanzelf genoeg eelt op je handen
Ik doe al mixed grip. Double overhand kan ik nauwelijks 100kg mee. Ik heb kleine handen, dus mijn vingers goed om de bar wikkelen en stevig grijpen is helaas niet vanzelfsprekend. Ik heb heel lang met handschoentjes () gelift en merkte dat dit mijn grip juist verzwakte. En als ik iets zonde vind, is het een zware compound lift laten stallen op een paar kleine spiertjes in mijn handen. Daarom dus mogelijk straps, maar als dit een slecht idee is, hoor ik graag waarom.
Overigens is de pijn niet zozeer de huid / eelt, maar echt spanning op de spieren en botten in mijn handen van het vastgrijpen van zoiets zwaars. Na een goede set kan ik nauwelijks mijn handen meer openen"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
Je wilt toch het liefst zo unassisted mogelijk trainen neem ik aan? Grip hoort er ook bij en als je straps gaat gebruiken dan verwaarloos je je grip. Een stevige handdruk geeft altijd een goede indruk. Iedereen kan meer DLen met straps.quote:
[..]
Waarom geen straps?
Ik doe al mixed grip. Double overhand kan ik nauwelijks 100kg mee. Ik heb kleine handen, dus mijn vingers goed om de bar wikkelen en stevig grijpen is helaas niet vanzelfsprekend.
Wat ik zelf doe is 2-3 reps overhand en dan afmaken met mixedVandaag trouwens mooi gesprek gehad met een oud bb-er in de gym. Ging echt van roidrage verhalen bij bumperklevers tot het snuiven van coke als PWOJa, maar op het moment dat een grote compound oefening gaat stallen op grip, vind ik dat zonde. Als mijn rug, core en benen meer aan kunnen, vind ik het zonde die grote spiergroepen niet de kans te geven vanwege een paar kleine peesjes en spiertjes in mijn handen. Ik isoleer mijn onderarmen al met wrist curls en heb een grip trainertje, maar het feit blijft dat ik kleine handen heb en dat helpt niet.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 01:06 schreef StraatSoldaat het volgende:
[..]
Je wilt toch het liefst zo unassisted mogelijk trainen neem ik aan?"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.Je krijgt nog steeds een goede workout als op een bepaald gewicht stallt door je grip. En op de lange termijn is het toch beter als je lifts unassisted doet zeker op jouw gewicht.quote:
[..]
Ja, maar op het moment dat een grote compound oefening gaat stallen op grip, vind ik dat zonde. Als mijn rug, core en benen meer aan kunnen, vind ik het zonde die grote spiergroepen niet de kans te geven vanwege een paar kleine peesjes en spiertjes in mijn handen. Ik isoleer mijn onderarmen al met wrist curls en heb een grip trainertje, maar het feit blijft dat ik kleine handen heb en dat helpt niet.
Je kan ook Power Cleans doen, die helpen enorm met de DL en chin-ups/pull-ups zijn ook erg goed voor je grip(en armen)Ze zeggen dat roidrage een mythe is maar die gasten in mij gym die het gebruiken hebben echt een kort lontje, zijn vaak wel van die kampsjaken dus misschien komt het eerder door een sociale milieu.quote:
Vandaag trouwens mooi gesprek gehad met een oud bb-er in de gym. Ging echt van roidrage verhalen bij bumperklevers tot het snuiven van coke als PWO
Mijn gym kent trouwens ook van die vechtersbazen die altijd de meest waanzinnige verhalen vertellen en denken dat ze kunnen vechten omdat ze grote armen hebben, die komen nog een keer de verkeerde tegenDenk ook wel dat dit komt omdat types die roids gebruiken van nature vaak (niet altijd..) wat 'simpel' zijn.quote:
[..]
Ze zeggen dat roidrage een mythe is maar die gasten in mij gym die het gebruiken hebben echt een kort lontje, zijn vaak wel van die kampsjaken dus misschien komt het eerder door een sociale milieu.
Mijn gym kent trouwens ook van die vechtersbazen die altijd de meest waanzinnige verhalen vertellen en denken dat ze kunnen vechten omdat ze grote armen hebben, die komen nog een keer de verkeerde tegen"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.Chins en pull-ups doe ik al. Chins op armen-dag, pull-ups op rugdag. Cleans zijn mij te technisch voorlopig. Dara wil ik toch een goeie trainer voor vinden alvorens ik me daar aan waag.quote:
Je kan ook Power Cleans doen, die helpen enorm met de DL en chin-ups/pull-ups zijn ook erg goed voor je grip(en armen)"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.Daarom zijn ze de massa die ze krijgen vaak na een maand alweer kwijt. Toen ik nog in Rotterdam trainde hadden twee turkse jongens die maar nog een jaar trainde het al over winny uit turkije halenquote:
[..]
Denk ook wel dat dit komt omdat types die roids gebruiken van nature vaak (niet altijd..) wat 'simpel' zijn.Er is maar een trainer die je daar voor nodig hebtquote:
[..]
Chins en pull-ups doe ik al. Chins op armen-dag, pull-ups op rugdag. Cleans zijn mij te technisch voorlopig. Dara wil ik toch een goeie trainer voor vinden alvorens ik me daar aan waag.
Ik heb mij de oefening ook zelf aangeleerd en ik ben iemand die al moeite heeft om zijn rug recht te houden met deadliften. Bekijk gewoon een aantal youtube filmpjes en zet ze desnoods op je telefoon. Jezelf blesseren met PCs terwijl je warm bent is vrijwel onmogelijk als je al een tijd traint en gewoon licht begint
5 minuten bij mijn werk vandaan zit dus een tent genaamd de 'mad greek'. 10 dollar voor dit:
Bazenlunch
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.whaa, om gek te worden, jij vet gelukquote:Op dinsdag 26 februari 2013 02:55 schreef star_gazer het volgende:
5 minuten bij mijn werk vandaan zit dus een tent genaamd de 'mad greek'. 10 dollar voor dit:
[ afbeelding ]
Bazenlunch
het potje erboven zij de "goede vitaminen"?Er zitten hier vier food courts op loopafstandquote:
[..]
whaa, om gek te worden, jij vet geluk
het potje erboven zij de "goede vitaminen"?Halve kippen, burritos met extra vlees, vis met rijst, echt alles is te krijgen hier. Maar qua waar voor je geld spant deze held wel de kroon.
Oh, en dat potje zijn nntibiotica"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
quote:
Iemand enig idee wat er in dat potje zit?lol.quote:
[..]
Nose tork.
Soort ammonia/poppers achtig goedje voor extra rush.
Poppers is voor heaumo's. Om te ontspannen voor als d'r wat in moet vanachter.toch?
Ben niet zo thuis in drugs, maar volgens mij ontspant poppers dus. Lijkt me toch niet dat dat het is
Je kan beter magnesium snuiven a la baas Bennie. Daar ga je pas hard van:quote:Op dinsdag 26 februari 2013 07:18 schreef RaymondK het volgende:
[..]
[..]
lol.
Poppers is voor heaumo's. Om te ontspannen voor als d'r wat in moet vanachter.
Ben niet zo thuis in drugs, maar volgens mij ontspant poppers dus. Lijkt me toch niet dat dat het is
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.show manquote:
[..]
Je kan beter magnesium snuiven a la baas Bennie. Daar ga je pas hard van:
Ja klopt het zijn ook niet de "homo poppers" maar eentje met ammonium zoals werd gepost. Smelling salts.quote:
[..]
[..]
lol.
Poppers is voor heaumo's. Om te ontspannen voor als d'r wat in moet vanachter.
Ben niet zo thuis in drugs, maar volgens mij ontspant poppers dus. Lijkt me toch niet dat dat het is
Verdomme, begin nu toch echt koorts te krijgen. Net terwijl ik lekker op dreef was
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baasEr is niks mis mee om jezelf elke dag te wegen hoor. Het is ook best interessant om te zien wat de invloed van je voeding is op je gewicht de volgende dag. Schranspartijen van de avond daarvoor zie je terug in de grafiek. Daarnaast kan een wekelijkse meting een vertekend beeld geven.
Ik vroeg me af of iemand een android applicatie weet waarmee ik gewicht en trendlijn kan maken?MyfitnessPal. Voor al uw bodybuildpraktijken.quote:
Er is niks mis mee om jezelf elke dag te wegen hoor. Het is ook best interessant om te zien wat de invloed van je voeding is op je gewicht de volgende dag. Schranspartijen van de avond daarvoor zie je terug in de grafiek. Daarnaast kan een wekelijkse meting een vertekend beeld geven.
Ik vroeg me af of iemand een android applicatie weet waarmee ik gewicht en trendlijn kan maken?Die van Sterio, Libra.quote:
Er is niks mis mee om jezelf elke dag te wegen hoor. Het is ook best interessant om te zien wat de invloed van je voeding is op je gewicht de volgende dag. Schranspartijen van de avond daarvoor zie je terug in de grafiek. Daarnaast kan een wekelijkse meting een vertekend beeld geven.
Ik vroeg me af of iemand een android applicatie weet waarmee ik gewicht en trendlijn kan maken?
Klopt. Het is dacht ik ook een mythe. Maar hij vertelde dat hij normaal zich moest beheersen en dat het wel lukte, maar dat roids net die drempel wegnamen.quote:
[..]
Ze zeggen dat roidrage een mythe is maar die gasten in mij gym die het gebruiken hebben echt een kort lontje, zijn vaak wel van die kampsjaken dus misschien komt het eerder door een sociale milieu.
Mijn gym kent trouwens ook van die vechtersbazen die altijd de meest waanzinnige verhalen vertellen en denken dat ze kunnen vechten omdat ze grote armen hebben, die komen nog een keer de verkeerde tegenWater- en voedselmassa in je maag en darmen. Nauwelijks vetopslag.quote:
Er is niks mis mee om jezelf elke dag te wegen hoor. Het is ook best interessant om te zien wat de invloed van je voeding is op je gewicht de volgende dag. Schranspartijen van de avond daarvoor zie je terug in de grafiek. Daarnaast kan een wekelijkse meting een vertekend beeld geven.
Ik vroeg me af of iemand een android applicatie weet waarmee ik gewicht en trendlijn kan maken?
9 kcal opslag is ca. 1 gram vet. Dus zelfs al had je 900 kcal overschot, sla je uiteindelijk maar 100 gram vet op. Nauwelijks te zien op een digitale weegschaal en wordt eclipsed door je waterhuishouding.Had hem van star_gazerquote:
[ Bericht 30% gewijzigd door Stereotomy op 26-02-2013 09:44:47 ]Confidence through competenceGisteren probeerde ik eens de overheadsquat, om mijn flexibiliteit bij de normale squat te verbeteren. (die lukt me dus echt niet met goede form weet ik nu, zodra ik rond parallel zit, leun ik te ver naar voren). De overhead squat was dus geen goed idee. Ik voelde mijn rug gewoon kraken en het was nogwel met een lege stang.Heb verder niet teruggelezen maar heb je al 'n hakverhoging geprobeerd? Had zelf na n tijdlang aankutten op m'n werk 2 hakverhogingen van 5 mm gemaakt (voor in de schoen).quote:
Gisteren probeerde ik eens de overheadsquat, om mijn flexibiliteit bij de normale squat te verbeteren. (die lukt me dus echt niet met goede form weet ik nu, zodra ik rond parallel zit, leun ik te ver naar voren). De overhead squat was dus geen goed idee. Ik voelde mijn rug gewoon kraken en het was nogwel met een lege stang.
Als je daar niet voor in de gelegenheid bent, voldoet 'n plankie ook.Straps heb ik zelf nooit gebruikt, maar belt gebruik ik boven de 120 KG, better safe than sorry, voelt toch veiliger om met dat soort gewichten een belt te gebruiken.quote:
Yes! Gisteren lekker 6x130kg gedeadlift. Daarna 7x117.5 en 8x105 volgens reverse pyramid, maar toch wel lekker om eindelijk 130kg op reps te doen. Form was dik in orde; helemaal nergens last van vandaag
Vandaag weer benchen, dat gaat toch 'iets' minder met 6x75kg190CM, 90.5KG, SQ:150KGx2 BP:100KGx2 DL:190KGx3
My end goal is not to be some massed up freak, but rather to have a physique that can be looked as art; streamlined, tapered, and universally appealing.Dan zie je pas hoe variabel je gewicht is: iedere 2 seconden 25 kg fluctuatie... Haal daar maar eens een trend uit.quote:kunst zonder trein
Ik heb niets tegen Amerika, maar als ik iets vind, vraag ik onmiddellijk patent aan...
Ontdek je innerlijke schoonheid; vraag een vriend of hij je openrijt.Klopt, en dat is waarom het interessant is. Als je slechts eenmaal per week meet weet je niet wat het absolute aandeel water en voedselmassa in je maag en darmen.quote:
[..]
Water- en voedselmassa in je maag en darmen. Nauwelijks vetopslag.
9 kcal opslag is ca. 1 gram vet. Dus zelfs al had je 900 kcal overschot, sla je uiteindelijk maar 100 gram vet op. Nauwelijks te zien op een digitale weegschaal en wordt eclipsed door je waterhuishouding.
Ik heb voor Android een app gedownload genaamd Libra. Hieronder het resultaat:
Wat mij gelijk opvalt is dat ik mijn pauze terugzie in de grafiek. Tussen de 11de en 17de heb ik een pauze ingelast waarin ik niet heb getraind. Dit zie je terug in de grafiek als een horizontale lijn. Toch fijn zo een forum, deze app is veel fijner dan een excel sheet.Ik gebruik alleen een belt op het moment dat je denkt dat je vorm in gaat leveren wanneer je je 1RM wilt gaan doen, of wanneer je "te zwaar" werksetjes doet. Met te zwaar bedoel ik dan weer dat je vorm er uit trekt aan het eind van je zware setje, terwijl je nog wel energie over hebt om d'r nog een paar reps uit te perssen.quote:
[..]
Straps heb ik zelf nooit gebruikt, maar belt gebruik ik boven de 120 KG, better safe than sorry, voelt toch veiliger om met dat soort gewichten een belt te gebruiken.
Uiteindelijk zet je wel je core enigsinds uit namelijk. iets wat je juist ook aan het trainen bent.
Als je zegt specifiek boven de 120kg doe ik een belt, dan wordt je core nooit echt sterker natuurlijk.Ik vind dit nog best grappig. We zitten dus ongeveer op dezelfde gewichten. Alleen ik heb nog een iets lagere aantal reps. (1,5x op 130kg deadlift, 3x op 75kg BP)quote:
Yes! Gisteren lekker 6x130kg gedeadlift. Daarna 7x117.5 en 8x105 volgens reverse pyramid, maar toch wel lekker om eindelijk 130kg op reps te doen. Form was dik in orde; helemaal nergens last van vandaag
Vandaag weer benchen, dat gaat toch 'iets' minder met 6x75kg
Als je nu zegt dat je squats tussen de 80-85kg zit en je OHP op 45-50kg ga ik je nog meer in de gaten houden.(doe zelf ook reverse pyramid)
Ohja, de reden waarom ik nu eigenlijk naar dit topic kwam; ze zijn er eindelijk achter dat het paleo dieet, zonder granen ed. en goed en gezond dieet is!
http://www.nu.nl/wetensch(...)-kans-hartfalen.html
Goedemorgen wereld.Weer een bericht tegen vettenquote:
Ohja, de reden waarom ik nu eigenlijk naar dit topic kwam; ze zijn er eindelijk achter dat het paleo dieet, zonder granen ed. en goed en gezond dieet is!
http://www.nu.nl/wetensch(...)-kans-hartfalen.html
Goedemorgen wereld.Wil rustig aan weer beginnen met squatten na lange onderrug blessure. Ik wil me techniek echt on point hebben. Er zijn 1000 filmpjes etc op internet. Heeft iemand link voor juiste uitleg (filmpje/tekst).
Zoek op Mark Rippetoe + squatquote:
Wil rustig aan weer beginnen met squatten na lange onderrug blessure. Ik wil me techniek echt on point hebben. Er zijn 1000 filmpjes etc op internet. Heeft iemand link voor juiste uitleg (filmpje/tekst).Net de eerste work-out gehad na een lange tijd, voelt goed! Alweer lekker goed,veel en gezond aan het eten. Zo ff lekker 300gr rijst en 200gr kip naar binnen werken
Sexy qua lijf, doch bang voor 't zwempak.Ik heb gisteren ook met weinig gewicht gesquat, maar wel supergoed op mijn vorm gelet. Gevolg: mijn benen goed in de fik en nu last van spierpijn.
Toch na lange tijd weer gluren in dit topic. Ben weer +/- 3 maanden aan het trainen na mijn afstuderen, want het was gigantisch versloft door werk en spanning omtrent mijn studie.
Maar dat alles is klaar dus kortom; geen reden meer om te kappen!
Zo, ik ben ook weer een tijdje bezig en wil nu van SS naar een 4 daags schema. Is 6 oefeningen per dag een goede richtlijn? 3 om 3 zeg maar, of kan ik er beter 4 pakken?Kun je niet gewoon het beste kijken wat je lichaam zegt van 3 of 4 oefeningen? Als 4 te zwaar valt stap je gewoon terug naar 3.Omdat ik de komende tijd s'ochtends vrij veel tijd over heb. Nu kan ik dus lekker tussen 9 en 12. Hiervoor kon ik met moeite 3x s'avonds.quote:food courts zijn uber, hebben ze hier niet in dit pokkeland.quote:
[..]
Er zitten hier vier food courts op loopafstand
Oh, en dat potje zijn nntibioticaiddquote:
Fransen hebben ook weinig hart en vaat ziekten en die verzuipen bijkans in de dierlijke vetten. http://en.wikipedia.org/wiki/French_paradox
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
