te lage straffen in NL

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 00:47 schreef pokerstars het volgende:

[..]

Hahahah Horatio, miami beach :p
Wat krijgen we nou ?

Ja, met het verzinnen van een leuk verhaaltje bij de casuspositie zijn ze nooit zo heel sterk.

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 00:37 schreef Xenzo het volgende:
De straffen in Nederland zijn niet in verhouding, iemand vermoorden = 120 uur tuintjes schoffelen en een tweet plaatsen met daarin een bewerkte foto van een agent levert de overheid 500 Euro op.

Heb je ook een voorbeeld dat iemand 120 uur schoffelen kreeg voor een moord?

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 00:56 schreef Polacco het volgende:

[..]

Ja, met het verzinnen van een leuk verhaaltje bij de casuspositie zijn ze nooit zo heel sterk.

Nee oke, verder wel interessante info.

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 00:29 schreef pokerstars het volgende:
En wat betref die wajongers, ik krijg zo vaak het gevoel dat er veel tussen zitten die meer kunnen dan ze nu doen. Kijk ik begrijp dat er een groep tussen zit, die zichzelf niet of zeer gering nuttig kan maken voor de maatschappij. Maar om ze dan zo goed als volledige vrijstelling te geven van alles, tja daar kan ik dan met men gedachte niet bij. Vooral als je bedenkt wat een wajonger wel niet overhoudt in de maand. Dat is verdomme meer dan het minimumloon. Gratis woning ( weliswaar begeleid ), en een fixe maandelijkse uitkering. En er zullen heus meer voordelen zijn voor deze groep mensen.

Jij kent de feiten niet.
Het minimumloon is 300-400 Euro meer per maand. De verhouding tussen een Wajonguitkering en het minimumloon is vast, de Wajonguitkering is immers een bepaald percentage van het minimumloon. Van die Wajonguitkering gaat belasting en loonheffing af. Raar maar waar. Netto houden ze iets meer dan 900 Euro over, dat is dus iets boven het bijstandsniveau met een extra uitkering omdat je langdurig in de bijstand zit.

Gratis woning?
1. Jij gaat ervan uit dat ze begeleid wonen, sommigen wel en sommigen niet. Dat begeleid wonen wordt afgeschaft wegens de bezuinigingen op organisaties zoals de GGZ.
2. Die jongeren betalen gewoon voor die woningen, hoeveel hangt van hun inkomen af, bij een Wajong-uitkering is dat minstens 400 Euro per maand.

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 01:15 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]


Gratis woning?
1. Jij gaat ervan uit dat ze begeleid wonen, sommigen wel en sommigen niet. Dat begeleid wonen wordt afgeschaft wegens de bezuinigingen op organisaties zoals de GGZ.
2. Die jongeren betalen gewoon voor die woningen, hoeveel hangt van hun inkomen af, bij een Wajong-uitkering is dat minstens 400 Euro per maand.

Je zegt dat ze minimaal 400 euro per maand aan eigen bijdrage afstaan, toch lees ik andere verhalen op het internet. Ik zal het morgen even navragen, maar het lijkt mij vrij sterk dat dit minimaal 400 euro is.
en waarom zou je in vredesnaam minimaal 400 euro afdragen, als je daarvoor ook onbegeleid kan gaan wonen. is dit inclusief of exclusief gas water en licht etc?

Overigens dwalen we af van wat ik eerder zei, en dat is dat er wajongers bijzitten die zich nuttig zouden moeten maken voor de maatschappij. Ik gun ze best het een en ander aan voordeel, maar dan ook alleen als ze het verdiend hebben, ofwel als ze zich gewoonweg niet nuttig kunnen maken. En er zijn ook wajongers die dit wel doen, ik heb namelijk een neefje die enkele dagen per week vrijwillig helpt in een tweedehands winkel. Hij heeft ook wajong, en op die manier kan ik er ook prima mee leven.
Ik ken ook een andere jonge, heel vroeger bij in de klas gezeten. Hij heeft onder andere DIS en is zo crimineel als wat. Buitenom zijn criminele activiteiten ontvangt hij dus ook nog eens een wajong uitkering. En daar kan ik mij behoorlijk aan storen.

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 00:37 schreef Xenzo het volgende:
De straffen in Nederland zijn niet in verhouding, iemand vermoorden = 120 uur tuintjes schoffelen en een tweet plaatsen met daarin een bewerkte foto van een agent levert de overheid 500 Euro op.

En ik maar denken dat Mohammed B levenslang had gekregen, maar ik begrijp uit jouw woorden dat hij na 120 uur schoffelen al weer vrij rond liep?

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 00:37 schreef Xenzo het volgende:
De straffen in Nederland zijn niet in verhouding, iemand vermoorden = 120 uur tuintjes schoffelen en een tweet plaatsen met daarin een bewerkte foto van een agent levert de overheid 500 Euro op.

wtf? 500 euro voor een photoshop? Heeft die agent geen gevoel voor humor of zo? Nu wil ik hem juist fotoshoppen

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 08:20 schreef very het volgende:

[..]

En noem nu nog eens wat meer voorbeelden, dan deze ene

Lees dit maar eens door

Vul maar in bij rechtsgebied "straf" en zoeken maar.

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 08:20 schreef very het volgende:

[..]

En noem nu nog eens wat meer voorbeelden, dan deze ene

Waarom? 1 tegenvoorbeeld is voldoende om een onnozele stelling te ontkrachten.

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 12:12 schreef very het volgende:

[..]

Hij noemde ook 1 voorbeeld van een onnozele verhouding.
Ik noem in mijn OP 5 voorbeelden van stuitende uitspraken.

1 voorbeeld is voldoende om een stelling te ontkrachten.
1000 voorbeelden zijn onvoldoende om een stelling te onderbouwen.

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 12:31 schreef very het volgende:

[..]

gooz...

Wat snap je er niet aan?
Ik kan je 10 miljoen foto's laten zien van rode auto's en toch hoef jij vervolgens maar 1 foto van een blauwe auto te laten zien om de stelling "Alle auto's zijn rood" onderuit te halen.

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 12:35 schreef very het volgende:

[..]

De bewering was ook niet gelijk aan jouw voorbeeld.
Mijn klacht is niet dat ALLE straffen ondermaats zijn, maar dat het te vaak voorkomt dat ze ondermaats en uit verhouding zijn.

En reageerde ik op jouw openingspost of reageerde ik op de stelling van iemand anders?

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 12:39 schreef very het volgende:

[..]

Moet iedereen een disclaimer bij zijn post zetten met een tekst als "uitzonderingen daargelaten"?

Nee hoor, even nadenken voor je onzin neerplempt op een internetforum is vaak al voldoende.

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 12:43 schreef very het volgende:

[..]

Het is geen onzin. Zijn stelling is een treffend voorbeeld van de wanverhouding.
En dat hij het moord noemt kan misschien als onzin bestempeld worden, maar in sommige landen wordt dit wel degelijk als moord beschouwd.

"In sommige landen" is het strafbaar als vrouwen in een auto rijden. Non-argument dus.

Very, heb jij al gezocht op die website rechtspraak.nl? Of durf je niet omdat je bang bent dat blijkt dat je stelling niet klopt?

quote:

Op woensdag 20 februari 2013 12:43 schreef very het volgende:

[..]

Het is geen onzin. Zijn stelling is een treffend voorbeeld van de wanverhouding.
En dat hij het moord noemt kan misschien als onzin bestempeld worden, maar in sommige landen wordt dit wel degelijk als moord beschouwd.

weet je wat onzin is? Je een mening over de strafmaat aanmeten aan de hand van een summier nieuwsberichtje. Helaas vinden veel mensen van zichzelf dat ze op basis van heel weinig informatie toch tot een heel valide mening kunnen komen. Ik vind dat niet.