POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Is dat boek leesbaar dan ? Welk een groot noodlot was jouw deel.quote:Op maandag 18 februari 2013 12:11 schreef AldoTheApache het volgende:
na het lezen van Das Kapital van Marx heb ik besloten alles te haten wat links is
Met zoveel pijn en moeite dat boek doorgeworsteld .... tjaa daar wordt je wel geschift van en ga je een zondebok zoeken voor jouw ondraaglijk lijden.
Is niet leesbaar idd, heb hem hier ook staan... gekregen van een vriend ca. 1986... niet eens een syllabel ervan opgenomen.quote:Op maandag 18 februari 2013 21:42 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Is dat boek leesbaar dan ? Welk een groot noodlot was jouw deel.
Met zoveel pijn en moeite dat boek doorgeworsteld .... tjaa daar wordt je wel geschift van en ga je een zondebok zoeken voor jouw ondraaglijk lijden.
I´m back.
Daarom geloof ik wiseguys ook niet die zeggen dat boek te hebben gelezen.quote:Op maandag 18 februari 2013 21:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Is niet leesbaar idd, heb hem hier ook staan... gekregen van een vriend ca. 1986... niet eens een syllabel ervan opgenomen.
btw..
beetje van 1
beetje van 2
ietwat van 3
en van 11. ontvoerd geweest door aliens.
Maar niet een scepticus; als alles hier voortkomt uit vage bronnen, waarom niet dezelfde houding als tegenover HRH?quote:
[..]
Daarom geloof ik wiseguys ook niet die zeggen dat boek te hebben gelezen.
btw..
beetje van 1
beetje van 2
ietwat van 3
en van 11. ontvoerd geweest door aliens.
I´m back.
Hmm, toen ik echt heel jong was (circa 11/12) was ik eigenlijk best links. Hierna zijn er dingen gebeurt waardoor ik wat rechtser ben geworden. Mijn ouders zou ik het beste kunnen omschrijven als sociaal-liberaal en zo hebben ze me ook een beetje opgevoed.
Op den duur kreeg ik economie op de middelbare school. Toen me dat een beetje begon te interesseren rijmde dat niet meer met de ideeën die ik over de samenleving had (ongelijkheid et cetera). Voor maatschappijleer moest ik een interview doen, dit was met een VVD gemeenteraadslid. Toen hebben we erg goede gesprekken gehad, waarna ik eigenlijk wel "bekeerd" was.
Uiteindelijk ook nog even libertariër geweest. Misschien om me ook een beetje af te zetten als puber tegen mijn ouders, maar ook omdat ik een erg idealistisch beeld van de mensheid had (mensen die elkaar vrijwillig zouden helpen et cetera). Ideologie stond toen erg centraal.
Tegenwoordig zou ik mezelf een pragmatisch liberaal willen noemen. Het liberalisme is nog steeds een mooie leidraad, maar daarbij moet je de realiteit niet onder ogen verliezen. Er zijn ook marktfalen die voorkomen moeten worden, met (zorg)verzekeringen zou ik bijvoorbeeld nooit een volledig privaat systeem willen, er is ook wetgeving tegen kartelvorming nodig. Het beste is mijns inziens te kijken wat het beste werkt. Is zorg efficiënter in overheidshanden door marktfalen? Dan lijkt me dat beter dan uit puur ideologisch oogpunt iets anders te doen.
Op den duur kreeg ik economie op de middelbare school. Toen me dat een beetje begon te interesseren rijmde dat niet meer met de ideeën die ik over de samenleving had (ongelijkheid et cetera). Voor maatschappijleer moest ik een interview doen, dit was met een VVD gemeenteraadslid. Toen hebben we erg goede gesprekken gehad, waarna ik eigenlijk wel "bekeerd" was.
Uiteindelijk ook nog even libertariër geweest. Misschien om me ook een beetje af te zetten als puber tegen mijn ouders, maar ook omdat ik een erg idealistisch beeld van de mensheid had (mensen die elkaar vrijwillig zouden helpen et cetera). Ideologie stond toen erg centraal.
Tegenwoordig zou ik mezelf een pragmatisch liberaal willen noemen. Het liberalisme is nog steeds een mooie leidraad, maar daarbij moet je de realiteit niet onder ogen verliezen. Er zijn ook marktfalen die voorkomen moeten worden, met (zorg)verzekeringen zou ik bijvoorbeeld nooit een volledig privaat systeem willen, er is ook wetgeving tegen kartelvorming nodig. Het beste is mijns inziens te kijken wat het beste werkt. Is zorg efficiënter in overheidshanden door marktfalen? Dan lijkt me dat beter dan uit puur ideologisch oogpunt iets anders te doen.
Alsof dat ertoe doet.quote:
[..]
Ah, daar is de 4.
How old a kid, are you?
En VMBO'er?
Nee, ik support mijn huidige visie omdat ik op dit moment (en dat verandert, vaak zat) daadwerkelijk denk dat dat de beste samenleving oplevert. Waarom zou ik er anders die mening op na houden (puur eigenbelang daargelaten)?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Eigen belang kun je an sich definiëren, tastbaar maken, maar om uit te kunnen maken wat het beste is voor een samenleving als geheel?quote:
[..]
Alsof dat ertoe doet.
Nee, ik support mijn huidige visie omdat ik op dit moment (en dat verandert, vaak zat) daadwerkelijk denk dat dat de beste samenleving oplevert. Waarom zou ik er anders die mening op na houden (puur eigenbelang daargelaten)?
Misschien als je veel hebt meegemaakt en veel hebt gezien en je bent 89?
Dus ja leeftijd speelt ook wel een rol.
I´m back.
Maar je hebt wel een ideaal mensbeeld?quote:
Hmm, toen ik echt heel jong was (circa 11/12) was ik eigenlijk best links. Hierna zijn er dingen gebeurt waardoor ik wat rechtser ben geworden. Mijn ouders zou ik het beste kunnen omschrijven als sociaal-liberaal en zo hebben ze me ook een beetje opgevoed.
Op den duur kreeg ik economie op de middelbare school. Toen me dat een beetje begon te interesseren rijmde dat niet meer met de ideeën die ik over de samenleving had (ongelijkheid et cetera). Voor maatschappijleer moest ik een interview doen, dit was met een VVD gemeenteraadslid. Toen hebben we erg goede gesprekken gehad, waarna ik eigenlijk wel "bekeerd" was.
Uiteindelijk ook nog even libertariër geweest. Misschien om me ook een beetje af te zetten als puber tegen mijn ouders, maar ook omdat ik een erg idealistisch beeld van de mensheid had (mensen die elkaar vrijwillig zouden helpen et cetera). Ideologie stond toen erg centraal.
Tegenwoordig zou ik mezelf een pragmatisch liberaal willen noemen. Het liberalisme is nog steeds een mooie leidraad, maar daarbij moet je de realiteit niet onder ogen verliezen. Er zijn ook marktfalen die voorkomen moeten worden, met (zorg)verzekeringen zou ik bijvoorbeeld nooit een volledig privaat systeem willen, er is ook wetgeving tegen kartelvorming nodig. Het beste is mijns inziens te kijken wat het beste werkt. Is zorg efficiënter in overheidshanden door marktfalen? Dan lijkt me dat beter dan uit puur ideologisch oogpunt iets anders te doen.
I´m back.
9, maar eigenlijk is het achterstevoren. Ik ben ongenaakbaar, heb een dito imago, en de politieke uiting ervan is een noodzakelijke extensie van mijn volmaaktheid.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
En je vriendin heeft vervolgens een connectie in haar belevingswereld met die Sex In The City-film?quote:
9, maar eigenlijk is het achterstevoren. Ik ben ongenaakbaar, heb een dito imago, en de politieke uiting ervan is een noodzakelijke extensie van mijn volmaaktheid.
I´m back.
Als ik eerlijk ben weet ik dat niet. Diep zit er in iedereen wel een goed hart denk ik, maar persoonlijk belang en collectief belang wil nog wel eens botsen.quote:
[..]
Maar je hebt wel een ideaal mensbeeld?
Maar de bronnen van dat rechtvaardigheidsgevoel dan? Waar komen die uit opborrelen?quote:
Als rechtvaardigheid een objectief gegeven zou zijn, zouden we allemaal dezelfde opvatting hebben. En dat is niet zo.
I´m back.
Een goed hart? Hoe wil je dat omschrijven dan, gerelateerd aan politiek?quote:
[..]
Als ik eerlijk ben weet ik dat niet. Diep zit er in iedereen wel een goed hart denk ik, maar persoonlijk belang en collectief belang wil nog wel eens botsen.
I´m back.
Ik vind een samenleving waarin de staat streeft naar een zo bewust en sterk mogelijk inidvidu een mooie basis. Een ideologie is eigenlijk ook maar een leidraad hoe je alles moet benaderen, een echte oplossing voor specifieke gevallen biedt het niet.quote:
[..]
Eigen belang kun je an sich definiëren, tastbaar maken, maar om uit te kunnen maken wat het beste is voor een samenleving als geheel?
Misschien als je veel hebt meegemaakt en veel hebt gezien en je bent 89?
Dus ja leeftijd speelt ook wel een rol.
Verder zijn mensen van 89 behalve dement vaak ook verschrikkelijk conservatief, dat sluipt erin met de tijd denk ik. Leeftijd is net zo goed een negatieve als een positieve factor.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Die is groot fan van Ayn Rand, wat natuurlijk ook het enige logische eindpunt is van de constante aanwezigheid van mijn Apolloniaanse fysiek.quote:
[..]
En je vriendin heeft vervolgens een connectie in haar belevingswereld met die Sex In The City-film?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Paleoconservatisme 
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Ik heb er zelf ook geen verklaring voor eerlijk gezegd. Waar het vandaan komt weet ik dus ook niet. Interessante vraag, maar ik heb er geen antwoord op helaas.quote:
[..]
Maar de bronnen van dat rechtvaardigheidsgevoel dan? Waar komen die uit opborrelen?
Als rechtvaardigheid een objectief gegeven zou zijn, zouden we allemaal dezelfde opvatting hebben. En dat is niet zo.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Gewoon: via de stemwijzer natuurlijk.
die interwebz tellz mie houw toe voot.
die interwebz tellz mie houw toe voot.
kunst zonder trein
Ik heb niets tegen Amerika, maar als ik iets vind, vraag ik onmiddellijk patent aan...
Ontdek je innerlijke schoonheid; vraag een vriend of hij je openrijt.
Ik heb niets tegen Amerika, maar als ik iets vind, vraag ik onmiddellijk patent aan...
Ontdek je innerlijke schoonheid; vraag een vriend of hij je openrijt.
Staat tegenover dat een intelligent persoon van 89 heel wat motieven van mensen voorbij heeft zien trekken, en daar misschien de conclusie uittrekt dat... hoe meer de zaak verandert, hoe meer die hetzelfde blijft.quote:
[..]
Ik vind een samenleving waarin de staat streeft naar een zo'n bewust en sterk mogelijk inidvidu een mooie basis. Een ideologie is eigenlijk ook maar een leidraad hoe je alles moet benaderen, een echte oplossing voor specifieke gevallen biedt het niet.
Verder zijn mensen van 89 behalve dement vaak ook verschrikkelijk conservatief, dat sluipt erin met de tijd denk ik. Leeftijd is net zo goed een negatieve als een positieve factor.
Een overheid wordt verder bemand door politici, politici die kiezers naar de mond spreken omwille van de macht. Macht betekent voor die politici persoonlijk dat ze een baan hebben. En als het mee zit worden bejubeld. Hoe dat verder dan uitwerkt, wat ze doen, maakt ook geen ene reet uit, de volgende generatie politici verandert dat toch weer... omdat de volgende generatie kiezers ook weer verandert.
I´m back.
Whehehehehe...quote:
[..]
Die is groot fan van Ayn Rand, wat natuurlijk ook het enige logische eindpunt is van de constante aanwezigheid van mijn Apolloniaanse fysiek.
I´m back.
Ik ben groot voorstander van de zwakke centrale overheid en sterke autonomie voor de gemeenschappen, de onschendbaarheid van de staat, de natie (en regio) als verbindend element, tegen doortrokken individualisme en tegen gare maakbaarheidsidealen van linkse ratten.quote:
Nu ben ik geen echte paleoconservatief, maar ik ben er wel door beïnvloed.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Hmm, dat vind ik lastig.quote:
[..]
Een goed hart? Hoe wil je dat omschrijven dan, gerelateerd aan politiek?
Misschien projecteer ik mijn gevoelens te veel op de samenleving, maar iedereen heeft toch wel de behoefte iets voor de maatschappij te betekenen? Met uitzondering van criminelen en dergelijken.
Ik ben ook best wel sceptisch over allerlei politieke kwesties enzo.quote:
[..]
Maar niet een scepticus; als alles hier voortkomt uit vage bronnen, waarom niet dezelfde houding als tegenover HRH?
En ik verwijs ook wel naar bronnen en feiten die beweringen en andere feiten anders kunnen doen lijken.
Dat de (huidige) politiek aan symptoombestrijding doet waardoor de echte problemen niet worden opgelost verandert niets aan mijn standpunt om te proberen juist dát te veranderen.quote:
[..]
Staat tegenover dat een intelligent persoon van 89 heel wat motieven van mensen voorbij heeft zien trekken, en daar misschien de conclusie uittrekt dat... hoe meer de zaak verandert, hoe meer die hetzelfde blijft.
Verder zou ik dan van de oude "wijze" mannen en vrouwen van dit land toch verwachten dat ze na jaren politiek falen te hebben meegemaakt op een partij zouden stemmen die daar verandering in zou brengen. Realiteit is dat 50+ 3 zetels heeft en in de peilingen stijgt..
Het populisme praat ik dan ook niet goed.quote:Een overheid wordt verder bemand door politici, politici die kiezers naar de mond spreken omwille van de macht. Macht betekent voor die politici persoonlijk dat ze een baan hebben. En als het mee zit worden bejubelt. Hoe dat verder dan uitwerkt, wat ze doen, maakt ook geen ene reet uit, de volgende generatie politici verandert dat toch weer... omdat de volgende generatie kiezers ook weer verandert.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Moet dat een opdracht van de staat zijn ?quote:
[..]
Ik vind een samenleving waarin de staat streeft naar een zo bewust en sterk mogelijk inidvidu een mooie basis.
Of je vertaal het in dat de staat een opvoeding door ouders en het onderwijs moet bevorderen die kinderen opvoedt tot zelfstandig denkende wezens, psychisch en lichamelijk gezond.
Je kunt het ook zo formuleren: '.. naar een zo bewust en sterk mogelijk volk '
Dan heeft het ineens een onheilspellende klank, terwijl je precies hetzelfde kán bedoelen.
|
|
